- Fórumok
- Processzorok, tuning
- Azonnali processzoros kérdések órája
- (kiemelt téma)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- lkristóf: Prohardver fórum userscript – hogy lásd, mikor neked válaszoltak
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: MárkaLánc
- bitpork: Meglátjuk mit hoz a jövő
- Gurulunk, WAZE?!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
-
4100 - 4001
26506 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 5901 5900 - 5801 5800 - 5701 5700 - 5601 5600 - 5501 5500 - 5401 5400 - 5301 5300 - 5201 5200 - 5101 5100 - 5001 5000 - 4901 4900 - 4801 4800 - 4701 4700 - 4601 4600 - 4501 4500 - 4401 4400 - 4301 4300 - 4201 4200 - 4101 4100 - 4001 4000 - 3901 3900 - 3801 3800 - 3701 3700 - 3601 3600 - 3501 3500 - 3401 3400 - 3301 3300 - 3201 3200 - 3101 3100 - 3001 3000 - 2901 2900 - 2801 2800 - 2701 2700 - 2601 2600 - 2501 2500 - 2401 2400 - 2301 2300 - 2201 2200 - 2101 2100 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
papg79
tag
-
BogyóBP
veterán
-
peti_s
addikt
-
papg79
tag
-
peti_s
addikt
-
balpeter04
aktív tag
Sziasztok!
Egy kis segítséget szeretnék kérni gépfelújítás tárgyában, melynek fő szempontja a processzor kicserélése. A gép nem az enyém, közepesen régi darabnak mondanám.
Ez az alaplap adott: Abit KN8 Series (NF-CK804).
Azzal tisztában vagyok, hogy ez 939-es foglalatú processzorokat támogat. Külföldi fórumokon láttam, hogy valaki belenyomott egy AMD Athlon 64 X2 4500+ típusú processzort.
Ez hogy lehetséges (proci történelemben nem vagyok otthon)?
Valóban működőképes ez így, vagy meghalna az alaplap/proci?
Válaszaitokat előre is köszi!

-
papg79
tag
-
papg79
tag
-
peti_s
addikt
-
Hunork
veterán
Szia!
Hát sokat ne számíts a mostani procidért, mert újonnan kerül 15 ezerbe (pl. Bluechip).
Az alaplapodba való processzorok meg itt vannak, ezek közül válogathatsz:
Proci listaMOD:
Phenom II X4 975 kb. 38 ezer.
Phenom II X4 955 kb. 30 ezer
Phenom II X4 850 kb. 26 ezer
Másik X2-t felesleges lenne venni... -
BogyóBP
veterán
Szervusztok, bizakodoan térek vissza ide hátha újabb segitséget kapok. Szeretnék játszani az arma 2 vel de iszonyatosan szaggat, akadozik, gondolom CPU limites de itt egy kép róla. Kérdésem az lenne hogy melyik az a CPU amire letudnám ezt cserélni. A hozzá legközelebb állót szeretném hogy beszámítással esetleg a lehető legkevesebb árdifferencia legyen, értitek. Vagy olcsó legyen.

-
peti_s
addikt
-
papg79
tag
Megpróbáltam, hogy a Bios-ban a CPU beállításoknál az auto értékről áttettem a optimezed-re, de ez sem használt, ugyanúgy 2,00 Ghz-n megy teljes terhelés alatt is.
-
papg79
tag
-
peti_s
addikt
-
papg79
tag
-
peti_s
addikt
-
papg79
tag
Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy az mitől lehet, hogy az Intel Pentium Dual Core E6600 típusú processzorom csak 2,00 Ghz-n hajlandó működni az Aida szerint? Ha ráeresztem a CPU test-et, akkor sem megy feljebb, sem videokonvertálás alatt sem. A Bios-ban kellene beállítanom valamit? Előre is köszönöm a válaszokat.
-
Interceptor
addikt
Igen, a fogyasztása egyedül az ami zavar, nem tudom ez mennyivel jelentene nagyobb költséget éves szinten mindennapos használat mellett minimális tuninggal. Nézegettem, hogy az elméletileg gyengébb 1156-os konfig sem jönne ki olcsóbban, sőt esetek többségében kicsit drágábban adják lapot és proci(i7 860) sem olcsóbb még az i5 750-es sem
Megvárom skyrimet aztán majd utánna döntök legyen e gépcsere idén vagy sem. -
peti_s
addikt
Általában, ha van egy király CPU-d, meg egy király VGA-d, inkább szokott VGA limit lenni. Nem tudok neked mit ajánlani, jövőre jön az Ivy. Persze, hülyeség rá várni, mert mikor megvehetnéd azt, kiderül h 1 évre rá, meg jön a frissített verziója. Most bármit is veszel, néhány év múlva "elavult" lesz. De, egy példát mondok, elég rég jelent meg a Q6600. De, mégis a mai napig elég mindenre. Ha ilyen célból vennéd meg az i7 920-t, akkor biztosan sok mindenre elég lesz, meg jó érzés lesz h egy volt csúcs cucc van nálad, de villanyszámlára fogsz rendesen költeni. Összegzésül úgy gondolom, h bukni nem tudsz vele, megveszed, ha tetszik megtartod, ha nem eladod.
szerk: Az E4300-hoz képest akkora előrelépés lesz az i7, h nem hiszem h tuningolnod kéne a 6950-hez, így pedig kicsit normálisabb lesz a fogyasztása.
Hunork, a játékok mesterséges gépigénnyel vannak így felnyomva. ( VGA, alaplap, CPU gyártók szerintem egyaránt támogatják őket ) Mondhat nekem bárki bármit, biztos vagyok benne, hogy nem lenne gond beállítani azt, hogy jóval gyengébb grafikával is mehessen, ezáltal egy gyengébb gépen is lehessen játszani vele.
-
Hunork
veterán
Már miért röhögnék? A jó játékok úgy vannak leprogramozva, hogy azért elmenjenek a viszonylag régi gépeken is (2-4 év), mert azt azért tudják a fejlesztők is, ha csak űber-gépre terveznek, hamarosan megcsappan az amúgy is apadó bevételük...
-
Interceptor
addikt
-
Hunork
veterán
Ja, az más. Ha valóban sokat nyersz ezen, akkor azért hajrá, ez ne tartson vissza, de a jövő az 1155 tokozásé! Ezt is vedd figyelembe, mert mikor jövőre kijönnek az új CPU-k, akkor azt te nem tudod majd "hasznosítani".
-
Hunork
veterán
Jajj nekem. Elvileg egyszerű...
De erre én biztos nem tudok nekd úgy válaszolni, hogy arra megesküdjek (és szerintem senki se). Ahhoz itt kéne lenni a két gépnek, ugyanolyan komponensekkel!!
Tesztekből azért lejöhet valami, és a kolléga is szépen mondta, attól függ , milyen alkalmazásban. Melyik igényli a több szálas feldolgozást.
Játékok alatt én az i5 procira szavazok.
Komoly felhasználói programok, 3D tervezés, meg isten tudja mi, abban lehet, hogy azz említett i7. De ez is még áll: teljesen más gyártástechnológia, fogyasztás, tokozás... -
Interceptor
addikt
Lényegesen olcsóbban össze lehetne most rakni egy használt 1366-os konfigot ezért is kérdem. Veszettül tuningolni nem akarok és 3,5 ghz elég lenne + a konfig úgy 3-4 évig megint. A jelenlegit sem érzem még túl nagy hátránynak munka meg játékok alatt.
(#4077) Hunork: oké csak árat is nézd, amúgy 2500K-t sem vinném feljebb 4ghz-nél afölé úgy tudom már fesz emelés is kell meg komolyabb hűtés. Lenne +500mhz előnye sokat nem nyernék vele.
-
Interceptor
addikt
-
peti_s
addikt
-
Hunork
veterán
-
peti_s
addikt
-
Hunork
veterán
-
peti_s
addikt
Az i7 920-s 2,66 GHz-s. Én az általad linkelt tesztből úgy vettem észre, hogy ami a több szálat kihasználja, ott az órajel különbség ellenére is jobb a Core i7 ( idővel egyre több ilyen lesz, de ne feledjük h jövőre jön az ivy LGA1555-be ), ahol pedig nem használják ki az alkalmazások a 8 szálat, ott meg a 2500k a jobb, a magasabb órajel miatt leginkább.
-
Hunork
veterán
Szia!
Hát most lehet, hogy tévedek, de milyen azonos órajelre gondoltál? Mert ugye nem azonos órajelen mennek alapból. A tuning meg nem fair, ha hasonlítunk.
A puszta számok alapján, elvileg gyorsabb, de más a felépítésük (!mag-8szál/4mag 4szál), más az órajelük (3GHz / 3,7 GHz -ez a max!!), a gyártási technológia (45nm / 32 nm), és a fogyasztás sem azonos (13W /95W). És a legfontosabb, a tokozás.
És a végeredmény az, hogy az i5 2500k legyőzi.
Tehát az én válaszom, hogy nem gyorsabb.Itt van három link, az egyik egy fórum. Szerintem az i5 sokkal jobb megoldás ebben az esetben, ha mindent alaposan megvizsgálunk.
-
peti_s
addikt
Ezt nem tudom, de az biztos h jobban is fűt. No, meg a 2500k-nak is lehet emelni az órajelét.
-
Interceptor
addikt
Hello,
A Core i7 920-as valóban gyorsabb azonos órajelen mint a 2500K?
-
peti_s
addikt
-
matec7
tag
-
mitkov77
aktív tag
-
matec7
tag
-
mitkov77
aktív tag
-
peti_s
addikt
-
matec7
tag
Hali!
új processzor vásárlásán gondolkozok. Most egy AMD Athlon X2 6000+ 2magos 3,1GHz-es procim van, Nvidia GTS 450-es videokártyával. Van olyan -nem túl drága- processzor, amellyel jelentősen javulna a gép játék közbeni teljesítménye? -
peti_s
addikt
-
papg79
tag
-
papg79
tag
-
peti_s
addikt
-
peti_s
addikt
-
papg79
tag
Sziasztok!
A napokban "újítottam" fel a rendszeremet, ami egy AsRock G41M-S3 alaplapból, Intel Pentium DualCore E6600-ból (3,06 Ghz), és 2 GB Kingmax DDR3 1333 Mhz ramból áll. Normális az, hogy a processzor 2,00 Ghz-n működik az Aida szerint, amikor a névleges órajele 3,06 Ghz?
Előre is köszönöm a válaszokat!
-
Met
nagyúr
Rammal, vinyóval el vagyok látva, vga is elég nekem.
Nagyon nem akarok újítani csak eszembe jutott, hogy egy Quaddal tudnám még maxolni a teljesítményt és ezáltal időt nyerni egy nagyobb volumenű upgrade előtt ami megint egy teljes gép cserét jelent.
Mindegy, karácsony felé még visszatérek erre a problémára és ha még lehet kapni E8400Q-t akkor veszek egyet, ha nem akkor marad ez. -
peti_s
addikt
Jah... Én magam is újonnan szerettem volna Quad-t venni, aztán most elkezdtem gondolkozni, és arra jutottam h ~40000 Ft-n sok más mindent is lehet venni. Úgyh én most semmit sem fogok költeni a gépemre, max egy 2 TB-s HDD-be fektetek be, de abba is majd max akkor ha újra visszamegy az ára a normálisra.
-
Met
nagyúr
Q9xxx-et boltban már nem lehet kapni (Ipon, Ramiris, Edigital) használtan meg

-
peti_s
addikt
-
peti_s
addikt
-
mitkov77
aktív tag
-
Met
nagyúr
Sziasztok,
Szerintetek érdemes cserélni az E8400-et egy E8400 Quad-ra? Vagy másmilyen Quadra, csak iponban E8300 és 8400 van.
A számítási teljesítmény számít (PS, 3D Studio Max)
-
mitkov77
aktív tag
-
BogyóBP
veterán
-
mitkov77
aktív tag
-
BogyóBP
veterán
-
mitkov77
aktív tag
-
BogyóBP
veterán
-
vj0c1
aktív tag
-
mitkov77
aktív tag
-
mitkov77
aktív tag
-
BogyóBP
veterán
-
vj0c1
aktív tag
-
mitkov77
aktív tag
Kb 10-15% különbség van közöttük. Játékban 10 fps az x4 javára.
-
vj0c1
aktív tag
-
vj0c1
aktív tag
-
vj0c1
aktív tag
-
vj0c1
aktív tag
-
mitkov77
aktív tag
-
vj0c1
aktív tag
-
mitkov77
aktív tag
Ez esetben felesleges az x4 955. Véleményem szerint így is vga limites a játék, tehát az erősebb CPU-val is vga limites maarad, természetesen magasabb felbontásban. 1280*1024-ben 5-10 fps lehet max a különbség. CPU csere helyett inkább vga cserét javasolnék HD4850. Mivel alacsony a fogyasztása, és a GTS250- szintjén van, és talán még a GTX260-al is versenyezik egy-egy játékban. Az aláírásomban találhato weboldalon meg tudod nézni az összehasosnlító tesztet a CPU, és vga-król
-
vj0c1
aktív tag
-
mitkov77
aktív tag
-
mitkov77
aktív tag
-
vj0c1
aktív tag
-
vj0c1
aktív tag
-
mitkov77
aktív tag
A CPU nem lehet korlát, csak abban az esetben, ha nem tudja kihajtani a VGA-t. Mively VGA-val próbáltad? Nekem E8400, HD4890-el akadás mentes full HD-ban.
G540-et ne vegyél értelmetlen. dobj még rá pár ezrest, és i3-2300 veszel, de ha még rádobsz egy kicsit i5-2400. Mivel nemsokára jönnek az Ivy procik, így a Sandy-k ára jelentősen csökkenni fog.
-
mitkov77
aktív tag
Milyen VGA van a gépben? A CPU-t mivel hűtöd.
Az a véleményem, hogy a CPU hűtése elégtelen. Vagy nem érintkezik a borda, vagy áll a ventillátor. Csak abban az esetben fagyhat a bios, ha a CPU nem megy át a teszten, és biza ott csak bináris kommunikáció van, így CPU v. a hűtése a ludas.A táp is lehet kérdéses, de mivel bootol, ezért nem a táp a hibás a fagyásért.
-
BogyóBP
veterán
Egy igazi láma kérdés. Adott egy CPU jelenleg egy Dual core E6500 as ami a már újszériás 45nm es technologiával készült. Ez 2.93mhz en megy alapból így a battlefield 3 gyak játszhatatlan volt. Adtam neki egy kis kakaót hogy felmenjen 3.10ghz re és 100% volt a pozitiv javulás. Ennyire fontos hogy a CPU 3GHZ es orajelen legyen minimum? Nézegettem és a legtöbb 4 magos 2,4ghz el operál akkor ott mi van? A másik pedig hogy most gondolkodom egy Sandy bridge konfigon és
Intel Dual Core G540 2.6GHz dobozos Socket 1155 processzorra esett a választásom olcsosága miatt, a jelenleginél a cpu benchmark szerint erősebb. Viszont ez is csak 2.6ghz en megy, nem lesz ebből valami hátrányom? Elméletileg erősebb de mégis gyengébb órajelen. AMD-t azért nem akarok még ATI kártya (6790 -em) ellenére sem mert egyszerüen 25 ezer alatt meg sem éri venni egyiket sem ami valamire jó lenne, ráadásul a fentebbi sandy bridge cpu erősebb is számolási teljesitményben még a 3 magos Athlon 2 X3 tól is.

-
BogyóBP
veterán
-
((UFO))
tag
Sziasztok elég érdekes problémám van bár lehet,hogy csak nekem tűnik annak.
Ha bekapcsolom a gépet szépen elindul gond nélkül.Elindítok egy full hds filmet először csak szaggat de 1percen belül úgy kifagy ,hogy megáll a kép és a hang.A HDD biztosan jó azt le ellenőriztem egy másik gépben.Na tehát kifagyott és újra indítanám de csak indítanám mert már biosnál kifagy vagy sokadik próbálkozás után a windows indulásnál fagy ki.A videó kártyát már kiszedtem hátha azzal van a gond de az alaplapi vgával is ugyan ezt produkálja.Elem kikap 10 perc és újra kezdődik elölről történet.
AMD Phenom X4
HD9550WCJ4BGH
gigabyte ga-m78lm
4Gb kingmax 800Mhz
400W táp
1,5 TB WD
LG DVDEzek vannak benne.Én a procira gyanakszom használtan vettem mindent tehát előéletéről semminek se tudok semmit.SEGÍTSETEK KÉRLEK MERT MOST ANYÁM P3ASÁRÓL KÜLDÖM EZT AZ ÜZENETET ÉS ÍGY MOST BESZÉLGETNEM IS KELL VELE.....

-
Zohan
senior tag
-
Jorus
nagyúr
Az X3 8750 olyan 20k körül kapható.
-
vj0c1
aktív tag
-
sazabi
aktív tag
-
Jorus
nagyúr
-
vj0c1
aktív tag
-
KockUU
csendes tag
Hali,
Olyan gondom van, hogy egy Hyper-Threading-es processzornak miért csak 1 threadet mutat a rendszer? A BIOS-ban bekapcsolva a HT, POST-nál kifejezetten kiírja, hogy HT-Technology Enabled.
Gépem:
Intel Pentium 650 3,4Ghz HT
MSI PM8M2-V alaplap
2 GB Kingston RAM
ASUS AH3450 512MB videókártya
Képek különféle programokból, melyik mit mutat:
Task Manager:
Nem 2 Grafikonnak kellene lennie?
Speccy:
CPU-Z:
Device Manager:
Érdekes, itt meg 2 van.
-
Jorus
nagyúr
-
vj0c1
aktív tag
-
Hunork
veterán
Üdv!
Én a saját hűtőmből indulok ki, a tiedé nem volt még a kezemben, de a lényeg szerintem ugyanaz lesz, ahogy képeket találtam róla. Nevezetesen, hogy másik furat kell majd a rögzítéshez. Mégpedig az 1156-os, mert az egyenlő 1155-el proci hűtő szempontjából.
MOD: hopp, mit találtam neked, ez 1155-1156 felszerelés:
[link] -
Jorus
nagyúr
-
vj0c1
aktív tag
Sziasztok!
Nemrég jelent meg a közelgő MW3 minimum gépigénye, és azt szeretném tudni, hogy a barátnőm gépében lévő AMD processzor elegendő lesz-e hozzá.
A minimum ez lenne: AMD Phenom X38750
A barátnőmé pedig ez(egy tesztprogramból írtam ki): AMD Athlon 5000 Dual-Core Socket AM3(938) 2200Mhz
Remélem nem írtam bele sok feleslegeset.
A választ köszi előre is! -
flash-
veterán
Sziasztok
Scythe Mugen 2 Rev B hűtőm van.
ez most egy i7-930 as procin van rajta
ha rá akarom tenni egy i5-2500k procira ugyanazok a kiekgészitő tartók kellenek hozzá?
sajna nem találom a leírását... -
Superhun
addikt
-
peti_s
addikt
Új hozzászólás Aktív témák
-
4100 - 4001
26506 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 5901 5900 - 5801 5800 - 5701 5700 - 5601 5600 - 5501 5500 - 5401 5400 - 5301 5300 - 5201 5200 - 5101 5100 - 5001 5000 - 4901 4900 - 4801 4800 - 4701 4700 - 4601 4600 - 4501 4500 - 4401 4400 - 4301 4300 - 4201 4200 - 4101 4100 - 4001 4000 - 3901 3900 - 3801 3800 - 3701 3700 - 3601 3600 - 3501 3500 - 3401 3400 - 3301 3300 - 3201 3200 - 3101 3100 - 3001 3000 - 2901 2900 - 2801 2800 - 2701 2700 - 2601 2600 - 2501 2500 - 2401 2400 - 2301 2300 - 2201 2200 - 2101 2100 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- Fórumok
- Processzorok, tuning
- Azonnali processzoros kérdések órája
- (kiemelt téma)
- Intel Core i7 9700 12mb 8core 4,7Ghz processzor
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 11900K 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Ryzen 7 7800X3D +ASRock X870 PRO RS WIFI +32GB 6000MHz DDR5 kit! GAR/SZÁMLA (a Te nevedre kiállítva)
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 14900K 24 mag 32 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD Ryzen 9 9950X3D2 4.30GHz
- Dell Latitude 5411,14",FHD,i5-10400H,8GB DDR4,256GB SSD,WIN11,IR kamera
- MacBook felvásárlás!! Macbook, Macbook Air, Macbook Pro
- Gamer PC! i7-9700 / RTX 4070 12GB / Z390 / 16GB DDR4 / 500GB SSD / 850w!
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A70/Samsung Galaxy A71/Samsung Galaxy A72
- BESZÁMÍTÁS! Powercolor RED Devil RX 7900XTX 24GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

És iszonyatosan akadozott.
Lehet, egy BIOS frissítés segítene még rajtad.

Múltkor kiderült, hogy rendben van a CPU-d, megy 3066 MHz-en terhelve.
Megvárom skyrimet aztán majd utánna döntök legyen e gépcsere idén vagy sem.
, csak hát ahhoz az i7-hez 1366 lap kell, amiből azért jóval kevesebb található már, mint 1155-ből. Szóval, 1155 -é a jövő!


