Várós.
Gondolom BTC meg ETH első körben?
Zölségesnél fizethetek majd cryptoval?
Azért a FIATra váltási árfolyamukra kíváncsi leszek mennyit húznak le.

[ Szerkesztve ]

Ez kb 2Ft, jó lenne ha csak ennyibe kerülne 2 kifli.

Na. Akkor végre lehet majd fizetni olyan valutával, ami mögött semmi valós érték nincs.

Ami működik, ahhoz nem nyúlunk.

Én azt olvastam valahol, hogy csak a stablecoinokat támogatják majd, de kezdetnek nem rossz.

Úgy mondod ezt mintha te nem Forinttal fizetnél a boltban.

A dollár mögött sincs talán.
Viszont ez legalább káros a társadalomra nézve (áram pazarlás, IT cuccok (főleg VGA uggye)

Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.

Egyik valutának sincs semmi értéke, azt az intézmények, az állam és az emberek rendelik hozzá.

Most már csak az a kérdés, hogy ez most jó nekünk, vagy sem...

Szép álmokat csillagom! És amíg te csicsikálsz, én hozok neked egy... LÁNGSZÓRÓT TAKAROGGYÁ!

"A mai kor pénzének fedezete az az áru- és szolgáltatásérték, amit az adott gazdaság előállít, illetve nyújt egy adott időszak alatt." (penziranytu.hu)

Néhány éve, mikor még semmit nem tudtam a kriptovalutákról, az a gondolat merült fel bennem, hogy a sok-sok bányászgép valami hasznosat, értékeset számol, és ez adja a az adott valuta értékét. De nem. Utánaolvasva kiderült, hogy csak számolja a "semmit". Így egyet kell értenem: A kriptovaluta úgy ahogy van egy nagy pazarlás. Őszintén szurkolok, hogy pukkanjon ki ez a lufi. Egyrészt azért, hogy ne pazaroljuk feleslegesen az áramot, másrészt azért, hogy 50 Ft-ért lehessen kapni az 5700XT-t. (vagy úgy egyáltalán lehessen kapni ...)

#7 Dɨngodilɇ: Jogos felvetés.

Ami működik, ahhoz nem nyúlunk.

Ami pazarló az a proof to work alapú nyílvántartás: munkától, lepazarolt számítási kapacitástól függ ki írhatja hozzá a blokklánchoz a tranzakciókat ezt kéne megszüntetni.

Az ethereum most akar átállni proof to stakere: azaz az írhatja hozzá a blokklánchoz a tranzakciókat akinek van bizonyos számú eth-ja és persze akar ezzel foglalkozni, ami hatékonyabb. Remélem a btc is erre áll át hosszútávon, és akkor nem lesz pazarlás.

[ Szerkesztve ]

"De nem. Utánaolvasva kiderült, hogy csak számolja a "semmit"

Tehát nem tudsz olvasni. Nem baj , csak jó ha tudjuk.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

Tégy okosabbá, és tudasd velem, hogy milyen hasznos, valódi értéket számol az a sok millió GPU.

Ja, semmilyet. Köszi.

Ami működik, ahhoz nem nyúlunk.

Mintha valaki kitalálná, hogy ha teleírsz egy A4-es lapot azzal, hogy "birka birka birka birka..." az milyen hű de értékes lesz És ezért egyesek elkezdik felvásárolni a tollakat, hogy megállás nélkül írhassák mekkora birkák, mert a másik birkák egyre több rendes pénzt adnak a birkás papírokért....
Na pont ennyi értelme van ezeknek a random "coin"-oknak is.

"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)

Ez a hír csak a kártyáról szól..!

Ahhoz hogy használd a bankodnak és a kifliárusnak is támogatnia kell..
Majd figyelem az OTP-nél mikor fizethetek bitcoinal..

Áram pazarlás? Az összes kriptovaluta áramfelhasználása nagyjából megközelíti Svédország teljes áramellátását? Hol van ez nagyságrendileg mondjuk egy közepes méretű országhoz képest? Például az iparilag nagyon is fejlett Japánhoz képest? kb sehol.

Ezeknek a valutáknak az ad értéket hogy megbíznak benne az emberek, mert nem lesznek átb@szva amikor ki vannak fizetve, nem tudsz hamis cryptoval zsömlét venni a boltban stb. stb.

#12: Éppen azt a semmit számolja ami miatt megbízol benne, ezt a "lufi" pukkanós dolgot meg hagyjuk, minden évben teletolják tűvel azt a lufit mégsem durran ki.
A kereslet kínálat törvényével meg vagy együtt élsz, vagy nem, vehetsz olcsóbb videókártyát ami megfelel a zsebednek, én sem sírok mert drága az új elektromos Porsche meg amúgy is alig gyártanak belőle.

Ugyanez igaz egyébként mindenre, közgazdaságtan 101...

#14kilua Ehhez azért a bányászoknak/node-t futtatóknak is lesz 1-2 szava, én biztosan nem szavazom meg a proof of stake-t, a validátori követelmények a legtöbb esetben olyan nagy befektetést igényelnek ami csak a nagyon gazdagoknak kedvez (eth 2.0 esetében 42 eth).
Pool-ban stakelni meg mégiscsak olyan mintha bankba raknám a pénzem, tök jó meg minden hogy mindenféle befektetett cucc nélkül "kamatozik", de a PoS pont a decentralizáltság ellensége...akkor már inkább az OTP.
Eddig akiket megkérdeztem, és kicsit nagyobb vagyonnal rendelkeznek több kriptoban, ők nem szeretnék a PoS-ra váltást, noha legtöbbjük már nem is bányászik. Újabb ETH forkot érzek a levegőben, vagy épp nagyon sokan átpártolnak a classic láncra.

Bírom hogy gyakorlatilag minden poszt alatt van valaki aki azon sírdogál hogy nem kapni kártyát. Facebookon még rosszabb a helyzet

[ Szerkesztve ]

Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)

Jó, de akkor mondjuk amikor épp azt számolja a GPU, hogy pistike egy virtuális térben hogyan lövöldözik nem létező virtuális polygon halmazokra, az sem hoz létre semmilyen értéket, vagy amikor valós pénzért vásárolnak virtuális kést a karakterüknek.... ezen az alapon szántsuk be a szórakoztató ipart is, nem?

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

Ne keverjük ide a szórakozást. Elemi szükségletről beszélsz úgy mintha az nem számitana.
Te is tudod hogy szórakozás nélkül előbb utóbb frusztrált lennél.
Ennivalón(szigorúan fűszerek nélkül hisz tápértékük lényegébe nincsen, kellemesebben elfogyaszthatóvá teszik az ételt és helló) vizén kívül minden más felesleges, azért a butcoin bányászatot kritizálók nem ezen a szinten vannak.

[ Szerkesztve ]

Csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy ha abból a szemszögből nézed csak, hogy "mi hasznosat termel" akkor ezen az alapon sok minden haszontalan. Megjegyzem nem csak energia pazarló játékokkal lehet szórakozni (ha már itt tartunk), hanem ezer más módon, tehát ez sem állja meg a helyét, hogy egy számítógépes játék az "elemi szükséglet". Egyáltalán nem az, sőt a világ sok ezer évig elfoglalta magát nélküle is.

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

Ja, akkor veheted a kezedbe a kőbaltát, meg a kőásót, azt mehetsz dolgozni, szánta, meg a kőbunkóval vadászni, estefele meg visszatérhetsz a barlangba nyugovóra, meglátom mennyire jól megy majd és mennyi ideig bírod, főleg azt látva, hogy mások sokkal kényelmesebben élnek.
Nem érdemes ennyire összekeverni a dolgokat, mert a játékok meg hasonlók a valós értéket adó (dolgozó) embereknek nyújt kikapcsolódást ebben a szar rendszerben, amiben élünk és a hasonlóan ostobák miatt ilyen szar, akik mindig kitalálnak valami hülyeséget, mint pl. a kriptopénz, ugye egy hülye százat csinál, a többi felkapja, majd a hatását a felesleges energia pazarlást és az abból okozó környezeti/természeti kárt meg nyögi majd az egész világ, szóval tényleg milyen jó ez, majd az emiatt frusztrált emberek mehetnek még többet játszani, hogy ne törődjenek azzal, mennyi idióta van és hogy valamiért egyre szarabb a világ amiben élünk, szóval értem én mit akarsz mondani, csak egyáltalán nem érted a dolgok közötti összefüggést így értelme kurvára nincs annak amit mondasz, de ez ugyan így van haxiboy-nál is, látszik hogy annyira nem ért hozzá, ugyanis az idő multával ugyan úgy ahogy a normál papírpénzt és a mögötte lévő virtuális pénzt tudják hamisítani, ugyan ez lesz a kriptopénzeknél, ha arra is ráfekszenek a szakértők, szóval felesleges rajta hülyeséget beszélni, na meg persze, pont az olyan pénzben bízok majd meg, aminek a "termelése" még jobban tönkrevágja a világot, mondjuk ha az a lényeg, hogy tönkrevágja, akkor megbízok benne, mert biztos sikerülni fog ha így megy tovább, persze most még csak kismértékben megy, de ha így megy tovább ez az idiótaság, akkor jóval nagyobb káros hatása lesz.
Egyébként meg a hamisításra visszatérve, meg lehet akadályozni azt is, hogy hamis pénz kerüljön a forgalomba, legalább is a nagyobb részébe azzal, hogy olyan pénzelfogadó gépeket helyeznek a boltokba, amik vizsgálják, a Tesco önkiszolgáló automatáiban is lehet pénzzel fizetni, mennyibe kerülne ha végigfutna pluszba egy ellenőrzésen és ez minden fizetőhelységnél így lenne, rögtön nem kerülhetne be a pénz a nagykereskedelembe, max. a felhasználók között mozoghatna, de egy ilyen volumenű vásárlás során rögtön kiesne, aki meg beszopta, az nem fogadna el többet mástól kp-t ellenőrizetlenül és ez egyfajta felelősségre is tanítaná az embereket.
A "normál" virtuális pénzt meg nagyon egyszerűen lehetne ellenőrizni, csak anno nem kellett volna hagyni, hogy ennyi kis bank legyen, vagyis a pénzt gyakorlatilag privatizálják, de ugye a sok értelmes közgazdász, jogász meg egyéb bohóc "szakember" ide juttatta a világot, hogy ezért most új hülyeséget kelljen kitalálni, aminek több a negatív hatása, mint a pozitív, de sebaj, mert pár balek egy ideig majd ebben is megbízik.

Az összes kriptovaluta áramfelhasználása nagyjából megközelíti Svédország teljes áramellátását?

Szerintem az eredeti példában Svájc szerepelt.
Mármint évekkel ezelőtt...

Mostanra már bizony elég tetemes a világ bányászfarmjainak az összfogyasztása.

De a Svéd példánál maradva és látva a növekedést már lassan elérjük egy nagyobb ország teljes áramfogyasztását. Van az már 3-4 Svédországnyi áram is lassacskán.

[ Szerkesztve ]

--Ezeknek a valutáknak az ad értéket hogy megbíznak benne az emberek, mert nem lesznek átb@szva amikor ki vannak fizetve, nem tudsz hamis cryptoval zsömlét venni a boltban stb. stb.

Hangos rohoges

Konyhanyelven a blokklánc lényegében egy megmásíthatatlan és manipulálhatatlan főkönyv. A számolás ennek a főkönyvnek a hitelesítése, ez az a hitelesítés ami garantálja többek közt azt, hogy a rendszeren belül minden coin kizárólag egyszer létezik. A coin pedig a hitelesítés mellékterméke, tehát itt nem coint bányásznak és ezáltal tranzakciókat hitelesítenek , hanem itt tranzakciókat hitelesítenek aminek egy "eredménye" a kieső coin.

Figyi , elvi tévedéseid vannak. Nem baj ha kurvára fogalmad sincsen arról amiről beszélsz , csak ne erőltesd már ennyire kérlek. Fogalmad sincs róla, hogy hogy működik ez a rendszer , szemmel láthatóan fogalmad sincs még arról sem, hogy miért számoltatják a gépeket. Ez azért viszonylag durva kontrasztban áll azzal, hogy mennyire magas lóról osztod azt a semmit , amit. Fogadd el, hogy nem érted és vagy kérdezz normálisan (és akkor elmagyarázzák neked normálisan) hogy miről van szó, vagy akkor szard le és go next , de annak amit itt leművelsz a világon semmi értelme , csak magadat hozod kínos helyzetbe.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

Nagyon egyetértek veled. Az a környezetszennyezés ami a kriptovaluták bányászásával jár egyszerűen nem elfogadható.

BP

Nagyon sok okos gondolatot írtál, megpróbálom lényeget összefoglalni:

- Aki nem játszik számítógépes játékokkal, az kőkorszaki körülmények között él és halászó-vadászó életmódod folytat. Én pedig amúgy sem bírnám, mert megenne az irigység, hogy mások milyen jól élnek közben.

- Számítógépes játékokkal csak "valós értéket adó (dolgozó) embereknek" játszanak, tehát mondjuk bűnözők, munkanélküliek, naplopók (ne adj isten kriptovaluta bányászok) nem.

- Az mostani egész világrend (de lehet, hogy itt csak a hazai viszonyokra gondoltál?) szar, rossz benne élni és ezt a kriptovaluta bányászok okozzák.

- Tulajdonképpen a környezetünk pusztulását is ez okozza és ennek eredményeképp még többet kell játszani számítógépes játékokkal, hiszen nincsen már más ami örömet lenne képes okozni.

- Nem értem az összefüggéseket és nincs értelme annak amit írtam (ebben akár igazad is lehet, adom)

- Ha ráfekszenek a szakértők akkor áthágva a matematika szabályait és a talán a fizika törvényeit is, egyszerűen majd meg fogják hamisítani a blokkláncot. (Tulajdonképp ez csak elhatározás kérdése, ha jól értem.)

- A pénz hamisítás egyszerűen megszűntethető a boltokba kihelyezett automatákkal (hogy ez eddig miért nem jutott senkinek az eszébe?), ebben a Tesco már nagyon jól áll.

...hát köszönöm. Átgondolom még, amúgy is nehezen értem az összefüggéseket és ez sok magvas gondolat így egy falatra.

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

Mivel ha jól értem szerinted te értesz ehhez dologhoz, örülnék, ha meg tudnád válaszolni a következőt.
Teszem azt, vagyok én átlagparaszt, van pénzem egy viszonylag stabil pénznemben egy neves bankban. Nem érdekel az egész pénzügy, nekem mindegy, hogy egy füzetbe, sql-be vagy blockchainbe írják le mennyi pénzem van, eddig még mindig tökéletesen működött a dolog, nem szorít jelen pillanatban a bakancs.
Miért szeretnék én bitcoin-t? (Félretéve a daytrading-szintű nyerészkedést.)

Tételezzük fel a legegyszerúbbet... Amikor elkezdődött a dolog Bitcon első napja...(tyúk vagy tojás esete) Amikor még nem volt semmilyen tranzakció... magyarázd már el hogy akkor mit számolt az az 1 gép??????????? Konkrét kérdés konkért választ várok...

"Mivel ha jól értem szerinted te értesz ehhez dologhoz, örülnék, ha meg tudnád válaszolni a következőt."

Én ehhez pont csak annyira értek, hogy random hőbörgés helyett inkább olvastam életemben 1 órát arról, hogy kb hogy néz ki ez a rendszer , meg ha szembejön velem egy ilyen témájú hír általában azt is átfutom. Se nem kereskedek coinnal , se nem bányászom azt egyébként.

"eddig még mindig tökéletesen működött a dolog, nem szorít jelen pillanatban a bakancs."

Ja értem már hol a gond. Tehát szerinted amúgy most a pénzügyi rendszer tökéletesen működik ? Picit olvass már utána mondjuk kizárólag csak annak, hogy a dollár milyen mértékben fizikai és milyen mértékben virtuális valuta. Keresd ki (meg fogod találni), hogy ha holnap mindenki besétálna abba a szupertökéletes bankba felvenni a pénzét, akkor milyen arányba tudná azt a bank kifizetni. Na ezt mondjuk pont megoldja a bitcoin. Például. Aztán ha van ekdved olvashatsz tovább is és meg fogod érteni, hogy miért értékes megoldás a blockcahin.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

A genesis block-ot számolta. Konkrét kérdésre konkrét válasz. Egyszerűen érzem a hozzászólásodon, hogy egyedül az ismereted hiánya tette lehetővé , hogy ezt így megkérdezd. Nem érdeklődő a kérdés, hanem tipikusan "na ezt magyarázd ki" forma... De ez csak akkor tud működni, ha Te magad tisztában vagy azzal kapcsolatban amiről kérdezel. Máskor próbáld meg így :

Áhh , kezdem érteni Skylake. Viszont lenne egy kérdésem : ameddig még nem használta senki és nem volt semmilyen tranzakció , addig mit számolt ?

És akkor erre majd mondhatom neked azt, hogy maga a kérdés is tévedés. Mert vagy nem "számolt" semmit , de akkor semmiféle tranzakció nem is volt , vagy számolt , de akkor már valamit számolt.

Szerinted lezárhatjuk kettőnk közt ezt a beszélgetést ? Szerintem le kéne.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

És? Nem az lenne a célja az emberiségnek hogy első sorban lépjen egyet a civilizációs lépcsőn és legalább 1-es típusú civilizáció legyünk? Teljesen mindegy milyen formában érjük ezt el, de lényegtelen, a hasznos/haszontalan teljesen szubjektív. Szerintem az augusztus 20.-ai tüzijáték teljesen felesleges és pazarló mégis vígan nézed ahogy elég a pénzed...
Sőt, a 600LE AMG Merci is felesleges 22 colos alufelnivel, pláne itthonra de akárhova máshova is hisz a lovaskocsival is el tudsz jutni A->B.

@Wilkis : Lehet röhögni, de magát a technológiát elég sok helyen használják...a feleségem ebből írta a szakdolgozatát érdekes mód őt nem röhögték ki

@bokapeter: Azzal a környezetszennyezéssel együtt tudsz élni ami a fosszilis energiák felhasználásával jár? Járműipar/Szállítmányozás? Meg lehet nézni hogy CSAK a tengeri szállítás mennyi energiafelhasználással és környezetszennyezéssel jár a TELJES kriptovaluta bányászat lábnyomához viszonyítva. Meglepő számokat kapunk.

[ Szerkesztve ]

Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)

Köszönöm a választ, lezárhatjuk... Továbbra sem hiszek a nulla hasogatásában...

Amennyiben a válaszod arra irányult, hogy magad sem tudod mi történt a 0-ik lépésben " Mert vagy nem "számolt" semmit , de akkor semmiféle tranzakció nem is volt , vagy számolt , de akkor már valamit számolt." akkor ezt elfogadom. Te sem voltál ott én sem voltam ott.

Tényleg nincs benne ismeretem beavallom, és továbbra nincs olyan ember aki 3 körmondatban a teljes blokklánc lényegét (a coinkat is beleértve) értelmesen eltudná modani úgy hogy minden benne van tényszerűen elmagyarázva, lépésről lépésre.
Mert : még egy atom reaktor működése (áram termelés) nagyvonalakban is elmagyarázható ennyi mondatból.

[ Szerkesztve ]

"aki 3 körmondatban a teljes blokklánc lényegét (a coinkat is beleértve) értelmesen eltudná modani úgy hogy minden benne van tényszerűen elmagyarázva, lépésről lépésre."

?????????????

Konkrétan ezzel indítottam ebben a fórumban, hogy ezt három körmondatban elmagyaráztam. A blokklánc egy megmásíthatatlan főkönyv. A számítási kapacitás ennek a főkönyvnek a validálására megy el, azért van nagy számítási igénye mert ezzel garantálható, hogy magánszemélyek vagy csoportok nem tudják hamisítani a főkönyvet. Most ezt hogy lehetne még egyszerűbben elmagyarázni ?

~ Minden egyes lezajló tranzakció el van tárolva egy blokkban , amire a következő blokk rá van fűzve. Így ha már van 45 blokk akkor nem másítható meg a 39-es blokk , mert akkor ahhoz már nem tudna kapcsolódni a 40-es. Így a blokkokban lévő információ beton , amit egyszer validált a rendszer az validálva van. Így jutunk el oda amin rejtett zsenink Wilks a #25-ben valami megmagyarázhatatlan okból hangosan röhög , hogy olyan nincs hogy "hamis" bitcoin. Ami coin létezik , mindegyiknek pontosan végigkövethető az útja, fel sem merülhet az a kérdés, hogy "hogy került oda" mert a múltban keletkezett blokkoban a létrejöttükig vissza lehet vezetni mindent , ami azzal a coinnal történt.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

Úgy látom nem megy a szövegértés.

- Idézem magam, hátha még egy nekifutásra elolvasva menni fog:
"mert a játékok meg hasonlók a valós értéket adó (dolgozó) embereknek nyújt kikapcsolódást ebben a szar rendszerben, amiben élünk és a hasonlóan ostobák miatt ilyen szar, "

Kérdésem, hol látsz olyan szót, hogy "csak", vagyis hogy csak azoknak az embereknek nyújt kikapcsolódást?
Ugye hogy nem megy az értelmezés? És akkor te akarsz nekem meg másoknak a bitcoinról, meg egyébről magyarázni, hogy mi értelme van, ugyan úgy semmi, mint ahogy nekem álltál, de bírom mikor az ilyenek okoskodnak, azt ugyan ilyen okosok vannak a világ élén és próbálják előrébb vinni a világot, de ész nélkül nehéz, látszik is hogy csak bukdácsolunk, meg saját magunk alatt vágjuk a fát, azt káoszba fullad minden, még egy koronavírust sem sikerül megfékezni, sőt a gazdaság is összeomlóban van, hála a sok "szakembernek", meg annak a tákolmány rendszernek, amit nagy nehezen életben tartanak, na de mindegy.

Ami a matematika és fizika szabályait illeti a blokkláncot illetően, a fizika szabályaihoz nem sok köze van a dolognak, legalább is én az informatikába nem fektetném át annyira a fizikát, mert a virtuális térben bármi megtörténhet, határ a csillagos ég, illetve a képzelőerő és a megvalósítási képesség, mondjuk ha azt nézed, hogy a világegyetemben is a fizikai "törvényei" (ember által "alkotott", vagy legalább is kitalált, azért tegyük ezt hozzá) nem fixek, illetve álladóak mindehol, akkor ismét felvetődik néhány kérdés, de mivel úgy írtad, hogy ez benned fel sem vetődött, így inkább nem boncolgatnám tovább ezt a fonalat, viszont ha a blokklánc hamisítást nem is vesszük a képletbe, el tudok képzelni pár buktatót, bár ahhoz nagyobb szinten kellene mennie a dolognak, na de ne legyen igazam, mindenesetre továbbra is ostobaság az egész a jelenlegi konstrukcióban, hiszen továbbra sincs mögöttes értéke, igaz lassan a forintnak sincs, de azt el kellett b@szni a sok szerencsétlennek (fidesz) meg a híveinek, ez meg úgy ahogy van el van b@szva, mondjuk ha az olyan hülyék mint Musk adnak mögé hátszelet, mint most is a felvásárlással, akkor persze ebből is lesz majd valami.

Ami pedig a pénz hamisítást illeti, hogy a Tesco automatáiban van-e ilyen funkció, azt nem tudom, csak felhoztam példának, ha van akkor az jó és követendő lenne minden kézpénzes vásárlási pont számára, bár én igazából jobban örülnék ha a készpénz végre kiszorulna és átvenné a helyét a készpénz nélküli fizetés, csak ahhoz egy stabilabb és ellenőrizhetőbb háttérrendszer kellene, ami jelenleg még igen messze van.

A mastercard sem áll ki a bitcoin mellett.

A véges mennyiséget, és a biztonságot. A felesleges ( nekem nincs) számlapénz nagyobb biztonságban van bitcoinban, nincs jelentőssége, mikor mennyi a pillanatnyi értéke, mert felesleges a hitelpénz a számlán, kevésbé kockázatos, mint kiadni hitelbe, tartja, mig emelkedik, stagnál, elad, ha esik, visszaveszi, ha sokat esik, stb.

"A Mastercard a legújabb pénzügyi cég, amely áldását adja a kriptovalutákra."

Miért, mikori a MasterCard (így kell írni), eddig mely pénzügyi cégek fogadták el, és azokat mikor alapították?

https://pte3d.hu - 3D nyomtatás, 3D szkennelés, anyagvizsgálat, VR

Csak a cikket kell elolvasni: A vállalat csak olyan kriptopénzt támogat majd, amely megfelelően védi a fogyasztót, és olyan biztonságot ad, amit az emberek elvárnak egy bankkártyával kapcsolatban.
Ez kizárja teljesen a decentralizált coinokat.

"de csak a legbiztonságosabb és legmegbízhatóbb digitális pénzek lesznek támogatottak."

Azaz? Van bármi konkrét kimondva...? Mármint konkrét "pénznem"?

Legyen neked szerencses!

Ha jól értelmezem amit olvastam, a mining értelme hogy biztonságossá teszi a hálózatot azzal, hogy 64 jegyű hexadecimális számokat (hash) "keresnek" azaz random találgatnak ki, aminek egyeznie kell valamivel, ez nem tiszta. Ezen számítás után jár valamennyi BTC fizetségként. És ahhoz hogy valaki a rendszert támadhassa, a teljes rendszer "hash-erejének" 51%-a nála kell legyen, vagyis a mindenkori hash-rate-et túl kell lépnie, ami csak nő és nő. Na itt vetődött fel bennem, hogy van-e értelme egyre több és több embernek bányásznia? Jelenleg 160.000.000 TH/s a hash rate, viszonyítási alapom nincs, gondolom ez sok. Ahhoz hogy bárki bármilyen csalást hajtson végre, ennél nagyobb rate-et kell elérjen. Van erre bármi esély? Hogy lesz egy gazfickó/szervezet aki benyom ugyanannyi+1 gépet bányászni, mint amennyi globálisan megy? Inkább érzem úgy hogy a blockchain már régóta bőven biztonságos, és az emberek nem azért csinálják hogy növeljék a biztonságát, hanem kapjanak érte pénzt. Innen kezdve meg valóban nem látom értelmét annak, hogy terawattórákat fogyasztanak el.

4 8 15 16 23 42

A levezetésed helytálló, az 51% szabály is létezik. Az, hogy most bizonyos coin hasrate-je (gondolom itt a Bitcoinról van szó) mekkora , azt leginkább az befolyásolja, hogy hány gép van a hálózatban. Az nyilvánvaló, hogy egy idő után (ami talán már el is jött) akkora lesz a hálózat, hogy gyakorlatilag esélytelen az 51%-át birtokolni, de a hash nehezedése az nem bug, hanem feature. Szóval lehetséges, hogy ez már "túl van biztosítva" , de maga a modell determinálja, hogy minél többen használják a hálózatot annál nagyobb lesz az erőforrás igénye.

Egyébként valamit szeretnék még megemlíteni , ami kicsit más nézőpontba fogja helyezni szerintem ennek az egész rendszernek az értékelését : a Bitcoin mint olyan , ennek az egész technológiának az első nyílt bétatesztje. Gondoljunk csak arra, hogy a Mobira Cityman 900-től is eljutottunk az iPhone 12 Pro max-ig. Itt ugyan ez van , a Bitcoin mögött álló megoldás egy rendkívül elegáns megoldás bizonyos problémákra, de tulajdonképp az első ilyen. Ki fog ez forrni és ahogy egyre jobban reszelgetik majd ezt a technológiát , egyre több "problémát" meg lehet majd oldani.

A blockchain mint olyan előnyei a jelenleg használt megoldásokkal szemben elvitathatatlanok és nagyságrendekkel elegánsabb az egész rendszer megvalósítása. Majd elmúlik a Bitcoin is egyszer , lehet 5 év , lehet 34 , lényegtelen mert a hangsúly a mögötte lévő technológia implementálása a társadalom sok különböző területére. A blockchain nem csak arra jó ám, hogy cryptot építsen rá valaki.

"a blockchain már régóta bőven biztonságos, és az emberek nem azért csinálják hogy növeljék a biztonságát, hanem kapjanak érte pénzt."

Még egyszer : a bányászó gépek kvázi auditálják a rendszert , aminek egy rewardja a kieső coin. Nem a biztonságról van szó, a rendszer biztonságossága csak egy következménye a felépítésének.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

Mondjuk ha jól értem nem a most menő bitcoin és tsai-ra gondolnak a cikkben.
Ez persze érthető is, szerintem élő ember nincsen aki ténylegesen fizetőeszközként és nem befektetési/spekulációs céllal használná a most futókat. Túl volatilisek a rendeltetésszerű használathoz.

Ha a multiverzum teória igaz, akkor van egy univerzum, ahol nem az.

Relax, relax. Mielőtt szétgyaláznál, azért olvasd vissza azt a betűrengeteget is amit magad generáltál.

Én csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy mennyire álszentnek tartom mikor a gamerek a környezetvédelemre hivatkozva fröcsögnek a bitcoin bányászat ellen, miközben ők maguk is nagy fogyasztók és igazából magas ívben tesznek ők a környezetvédelemre csak az fáj nekik, hogy drágább lett a videokártya emiatt. Ha történetesen mondjuk pont lement volna a bányászat miatt a kártyák ára, le se szarnák a kérdéskört, még tapsolnának is a bányászoknak. Szerintem.

Kábé annyira őszinte ez az aggodalom, mint amikor szuperbio ökoanyu a 3 literes SUV-al megy a bioboltba mert ő védi a környezetet és hát ugye csak vegyszermenteset vásárol...

Megnézném hányan vannak itt a nagy aggódók közül, akik mondjuk leveszik a felbontást és beérik kevesebb FPS-el, az energiatakarékosság jegyében? Vagy esetleg azt mondják, hogy inkább elmennek sétálni egyet ahelyett, hogy órákig zabálja a gép az áramot, hogy feleslegesen számolgassa ahogy egyik polygon halmaz kergeti a másikat egy nem létező világban...

Igazából minden technológia szennyezi a környezetet azzal, hogy az erőforrásaiból működik. Ez alól nem kivétel a bitcoin bányászat sem, meg a gamerkedés sem, meg az sem mikor valaki csak azért elrepül Madridba, hogy egy szelfit csináljon, hogy kiposztolhassa, hogy ő ott is járt... pocsékoljuk az erőforrásokat és nagyon sok esetben teljesen értelmetlen dolgokra. Csak hát mindenki addig áll ki ilyen nagyon a szép elvek mellett, amíg az neki nem jelent kényelmetlenséget vagy nem az ő érdekeit sérti. Peace.

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

mindig olyan jó érzés látni, hogy eszement profithajhász bankárok olyan pénzügyi termékbe fektetnek, amiről ők sem tudják, hogy mi az, de legalább lufit lehet fújni belőle...
majd amikor jön a durranás, akkor meg kell menteni a bankokat.
mikor is láttam ilyet, 14 éve?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

és akkor pontosan hol is teremtődik az az érték, amitől 50 rugó most egy bitcoin? hint: nincs ilyen, a piac fújta fel.
egyébként pedig te se nagyon erőltesd, hogy a főkönyv validálására számolnak ennyit. a főkönyvet tizedmásodpercek alatt lehet validálni.
feltéve, hogy tudod, mikor került bele az a pénz, amitől adni-venni lehet és rendes pénzre beváltható.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

"Ha történetesen mondjuk pont lement volna a bányászat miatt a kártyák ára, le se szarnák a kérdéskört, még tapsolnának is a bányászoknak. Szerintem

pocsékoljuk az erőforrásokat és nagyon sok esetben teljesen értelmetlen dolgokra. Csak hát mindenki addig áll ki ilyen nagyon a szép elvek mellett, amíg az neki nem jelent kényelmetlenséget vagy nem az ő érdekeit sérti. Peace.,,

100% igazad van. Nem kevés ember mutogat a multicégekre és politikusokra környezet szennyezés miatt,pedig profit orientáált cégek nem saját maguknak adják el a productumaikat(ráadásul multi cégeknek a legmagasabb a termlékenysége/ hatékonysága, jelenlegi életszínvonalon megszokott termékeket szükséges mennyiségben KKV szinten állítanánk elő nagyságrendileg nagyobb környezet szennyezéssel járna).Azt is megnézném hányan szavaznának olyan politikusra aki azzal kampányolna hogy bevezeti a széndioxid kvótát minden állampolgárra. Nem kell semmi hajmeresztőre gondolni, jóléttől/országtól függően min 10 max 25% jelenlegihez képest képest(némi odafigyeléssel életminőség romlása nélkül megtehetné mindenki --- nincs kényszeritő erő).
Ott van Youtubon Horváth András.Csipem a csávó videóit egyetértek a céljaival és a stilusa amivel próbálja ösztönözni az embereket nem kioktató,lenéző. Hová vezetne vajon ha mindenki kiköltözne vidékre 1 -2 szintes családi házba lakni és onnnan ingázna be a fővárosba dolgozni. Autók 80-90% belsőégésű motor hajtja, tehát ingázással szennyezed mindenki levegőjét azért hogy vidéki kertedbe tiszta legyen a levegő.Csak én érzek itt ellentmondást? Mennyi zöld felületet kéne beépiteni/kiirtani hogy mindenki a családi háza tetejére rakott napelemmel töltse az elektromos autóját és igy járjon be dolgozni. Anyagiakról nem is szólva. Többség nem rendelkezik olyan kommunikációs képességgel hogy egy videó megjelenésrét cserébe kedvezményesen/ingyen hozzájusson a bútorokhoz, napelemekhez stb.

Persze kimenni tüntetni és másra mutogatni egyszerűbb mint visszavenni a pazarlásból, fogyasztásból.

[ Szerkesztve ]

"hogy a főkönyv validálására számolnak ennyit. a főkönyvet tizedmásodpercek alatt lehet validálni."

Ebben az esetben tűkön ülve várom , hogy kifejtsd nekem , mit is számolnak a GPU-k, ha szerinted nem tranzakciókat validálják.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

Semmilyen érték nem termelődik. A kriptovaluta értékét egyedül az adja, hogy hisznek benne a használóik. Én továbbra is úgy látom (attól függetlenül, hogy egyesek 20x leírják, hogy milyen hülye / buta / barom / laikus vagyok), hogy értelmetlen energiapazarlás. A GPU-k semmi valóban hasznos, valós értéket nem számolnak, csak égetik az energiát.

Szimpla lufi, és szurkolok, hogy kipukkanjon (ami csak idő kérdése).

Ami működik, ahhoz nem nyúlunk.

Még 4 éve voltam egy blockchain előadáson, ahol felvázolták a potenciális lehetőségeket. Már kb. semmire sem elékszem
De az megmaradt, hogy maga az ötlet nagyon jó, és valóban a digitális valuta(?) csak egy felhasználási példa a sok közül.
Abban egyetértek, hogy csak mert az elején csacskaságnak tűnik egy techonlógia, attól még nem kell elvetni, mert a jövőben lehet sokkal optimálisabb eljárást találhatnak ki.
Csakhogy szerintem:
- Nincs tökéletes biztonság (mióta az IT van, azóta folyamatosan megy az ágyú - pajzs harc), csak olyan, amit nem éri meg feltörni (puritánul fogalmazva).
- Azzal hogy lecseréljük a jelenlegi valutákat, az csak megkönnyíti a pénz áramlását, de kb. ennyi. Nem értem sokan miért tekintik ezt csodának.
- Bár kapcsolódik az elsőhöz, de voltak hírek, hogy bizony megmásítható volt valamelyik eleme a láncnak, illetve a lényeg, hogy manipulálható ez is (azóta ezt talán javították - foltozták a pajzsot )
- A "decentralizált" és "pénz" szavakat egy mondatban elképzelni? Valaki mesélje el már nekem ezt a dolgot, mert az elmúlt pár ezer évben valahogy máshogy működött az emberi társadalom. De tényleg, lehet megváltozott csak én nem tudok róla.
- Az még oké is lenne, ha lenne külön bányász HW gyár, ami nem cseszi szét az IT ipart annyira (jó mondjuk sokan kicsit túltolják ezt a "nem kapni VGA-t mindmeghalunk" dolgot). De ehelyett önjelölt mágusok vásárolják fel a készleteket, ezzel anyagi kárt okozva több millió embernek. Valahogy az igazságérzetem azt diktálja hogy nem fair. Jó, mondjuk a kapitalizmus egy valami biztosan sose volt: fair. Csakhát na..

Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.

Igen, az élet szennyezi a környezetet. Csak nagyon nem mindegy hogy azzal szennyezed a környezetet hogy naponta szórakozol a gép előtt x órát, vagy hogy 0-24-ben megy a bányagép sokszoros fogyasztással csak azért hogy pénzt keress.
A modern környezetvédelem nem arról szól hogy megvonjunk magunktól dolgokat, hanem hogy a nem szükséges dolgokat próbáljuk megszűntetni és ahol tudunk csökkentsük a környezeti terhet anélkül hogy ez fájna nekünk.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

És az élethez vajon mire van nagyobb szüksége az embereknek, pénzre vagy szórakozásra?
Az egyik nélkül létezni sem tudsz, mert minden pénzbe kerül, a másik meg csak egy haszontalan semmitérő dolog.

Nem értem a problémát még mindig...az nem számít hogy pl a tengeri szállítás, igen az ami miatt bemehetsz a boltba és leveheted a polcról a - ide helyettesíts be kb bármilyen nem élelmiszer jellegű fogyasztási cikket - többet szennyez 1 nap alatt mint a teles kriptovaluta 1 hónap alatt.
A modern környezetvédelem arról szól hogy ne sz@rj az asztalra ahonnan eszel, az elektromos autóknál is pont ez a helyzet és minden mással is az.

Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)

És az élethez vajon mire van nagyobb szüksége az embereknek, pénzre vagy szórakozásra?

Nem gondoltam hogy ezt le kell írnom de: a bányász ugyanúgy el fog menni szórakozni, bármilyen meglepő.

Az egyik nélkül létezni sem tudsz, mert minden pénzbe kerül, a másik meg csak egy haszontalan semmitérő dolog.

Pénz nélkül lehetne élni, azért nem tudunk mert sokan vagyunk. Ellenben szórakozás volt több ezer éve és van ma is. Anélkül nem tudsz élni, legalábbis én azt nem nevezném életnek.

haxiboy

Ezt az ujjal mutogatást nagyon nem szeretem, mond azt inkább hogy te sz@rsz a környezetre (hidd el nem leszel egyedül sajnos).
A kriptovaluta bányászatnak pont annyi értelme van mint egy nem használt földalatti bunkert otthagyni felkapcsolt lámpával. Semmi.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

Biztos el fog menni szórakozni, de csak miután megkereste a pénzt. Anélkül nehezen menne bárhova is, mert minden pénzbe kerül. De nem csak nekik, mindenki másnak is. Továbbra is fenntartom, hogy míg a pénz egy nagyon fontos dolog az életben maradáshoz, a szórakozás csak valahol a sor végén található a fontossági sorrendben egy egészséges felnőtt ember életében. Persze biztos van az a szintű jólét a világban, amiben is az embert már a pénz nem is érdekli, csak a szórakozás, de a világ lakosságának 99%-a szerintem nem él ennyire jól, és nagyobb szükségük van a pénzre, mint a szórakozásra. (Pénz is volt már többezer éve, de lényegtelen is a mondandóm szempontjából.)

Nem ujjal mutogatok, csak egy példát hoztam fel hogy mi környezetszennyezőbb mint a kriptovaluta bányászat mégis a bányászokat cseszteti mindenki mert szemellenzőt hordanak és csak azt látják hogy jaj így felesleges meg úgy felesleges, de egy ész érvet nem tudnak felmutatni hogy pontosan miért is felesleges? Legalább lenne valami alapja annak ami felesleges. Mert ez a számoljuk a semmit ez abszolút nem állja meg a helyét...
Ennyi erővel felesleges bármilyen gép, hiszen az ember önerőből is megcsinálhat mindent...

[ Szerkesztve ]

Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)

Hát nem érted, hogy véges a btc száma, így bele van kódolva a növekedése?
De hiszen ez az érvek érve!

Én most mindjárt lerajzolok 21db ugyanolyan amorf alakzatot 21db fecnire, de többet nem, kiszórom a világba, és máris meg van alapozva a jövőm.
Viszont lehet majd korlátlan számúra tépkedni a rajzokat.

És mindezt azt sem fogja veszélyeztetni, ha más emberek is elkezdenek ilyen véges számú rajzokat készíteni. Sőt, akár végtelent is készíthetnek (a'la ethereum pl.)

Amit meg muskotály ilonka csinál a dogecoinnal, az jól mutatja, hogy az egész szarnak csak a spekuláció ad értéket.

[ Szerkesztve ]

Pénzt keresni úgy is lehet ám hogy valami olyat csinálsz ami a társadalom számára hasznos. A bányászat nem az.
És még mindig létszükséglet a szórakozás, a pénz meg nem.

#64haxiboy

Nem ujjal mutogatok, csak egy példát hoztam fel hogy mi környezetszennyezőbb mint a kriptovaluta bányászat

Igen és? Ettől még nem lesz kisebb probléma a bányászat.

mégis a bányászokat cseszteti mindenki

Azért mert annak nincs értelme. Kevesen szidják a plázában a mozgólépcsőt azért mert mindenki örül hogy nem kell fel alá lépcsőznie. A bányászat viszont, mivel olyan mintha gereblyéznéd a vizet, azon kívűl hogy valaki pénzt keres vele teljesen haszontalan mindenki számára.

mert szemellenzőt hordanak és csak azt látják hogy jaj így felesleges meg úgy felesleges

Igen tényleg mi hordunk szemellenzőt. A Föld meg lapos, igen...

de egy ész érvet nem tudnak felmutatni hogy pontosan miért is felesleges

Ahhoz kell ész érv miért nem felesleges nem ahhoz hogy miért is az. Egyébként meg mindenki leírta hogy nincs semmi haszna = felesleges. Ennyi.

Legalább lenne valami alapja annak ami felesleges.

Miért felesleges a vizet gereblyézni?

Mert ez a számoljuk a semmit ez abszolút nem állja meg a helyét

?

Ennyi erővel felesleges bármilyen gép, hiszen az ember önerőből is megcsinálhat mindent

Nem a gépek a feleslegesek hanem néhány ember

Fejezzük már be az ovit könyörgöm, ne kelljen már magyarázkodni hogy valami hasznos, valami meg nem mert nagyon unalmas.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

"Csak nagyon nem mindegy hogy azzal szennyezed a környezetet hogy naponta szórakozol a gép előtt x órát, vagy hogy 0-24-ben megy a bányagép sokszoros fogyasztással csak azért hogy pénzt keress."

Miért nem mindegy? Szerintem a környezetnek tökéletesen mindegy, hogy épp te vagy én milyen ideológia megfontolásból pusztítjuk, nincsen semmi különbség. Az épp kihaló madárfajnak teljesen mindegy, hogy gamerkedésre vagy bitcoin bányászatra használták az áramot amit az ő élőhelyének az elpusztítása révén termeltek.

Ez csak a bizonyítvány magyarázása, hogy felmentsd magad, megpróbálsz ideológiát gyártani arra, hogy a te környezet szennyezésed miért "jogos", a másiké meg miért nem az. Közben elegánsan kerülöd, hogy szórakozni - ha már ennyire létszükségletnek próbálod beállítani - lehet környezetbarát módon is, nem csak számítógép előtt.

Ha azt mondod, hogy mérges vagy a bányászokra mert felment a videokártya ára, az legalább egyenes beszéd, de játszani az aggódó környezetvédőt az csak szimpla álszentség.

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

Szerintem nagyon sokan a kényelmes, jól fizető, időmilliomos életüket látják ebben.
Jani coint bányász, hasznos tagja a társadalomnak, hiszen ő gépeinek számítási kapacitása is jól jön a tranzakciók hatékony könyveléséhez, amiért ő coint kap, amiből meg is él. Zoli téglákat rakná egymás tetejére, hogy Janinak elférjenek a szarjai, de miért rakná egymás tetejére, télen hideg van, nyáron meleg, ezért inkább ő elkezd Jani mintájára coint túrni. Mi akadályozza meg abban az embereket, hogy ne csak ezt csinálják, elvégre kelleni fog a kb végtelen kapacsitás, ahhoz, hogy pattogjanak a tranzakciók, amiből csak több lesz.
Megfordítva, ha nem lehet bányászatból megélni, akkor ki fogja azt vállalni, hogy géptenger duruzsolásában él még a 8-10 óra valódi munka mellett? Akkor meg majd belassul és 5 nap lesz kifizetni egy kiflit?

Miért nem mindegy? Szerintem a környezetnek tökéletesen mindegy, hogy épp te vagy én milyen ideológia megfontolásból pusztítjuk, nincsen semmi különbség. Az épp kihaló madárfajnak teljesen mindegy, hogy gamerkedésre vagy bitcoin bányászatra használták az áramot amit az ő élőhelyének az elpusztítása révén termeltek.

Nekünk nem mindegy., az embereknek.

Ez csak a bizonyítvány magyarázása, hogy felmentsd magad, megpróbálsz ideológiát gyártani arra, hogy a te környezet szennyezésed miért "jogos", a másiké meg miért nem az.

Nem kell ahhoz ideológiát gyártani hogy védjem azt amit féltek. És nem kell felmentsem magam, mert azzal hogy élek szennyezem a környezetet. Ellenben semmi jogom ahhoz hogy feleslegesen növeljem ennek a mértékét.

Közben elegánsan kerülöd, hogy szórakozni - ha már ennyire létszükségletnek próbálod beállítani - lehet környezetbarát módon is, nem csak számítógép előtt.

Vagy viszonylag környzetbarát módon. De még mindig nem az a cél hogy komoly kompromisszumot kötve óvjuk a környzetet.

#72RR89 Tényleg vicces ami itt megy.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

Nézd az, hogy mi a "felesleges" az nézőpont kérdése. Szerinted a bányászat felesleges, mert számodra semmi haszna és csak szennyez. Oké. Más számára meg mondjuk a te játszásod a felesleges környezetszennyezés, mert ő meg mondjuk pont a bányászatból él és tartja el a családját, viszont nem játszik. Szóval ez csak attól függ honnan nézed a dolgot.

Ezért mondom, hogy mindenki csak ideológiát gyárt a saját maga védelmében. Igazából - a környezet szempontjából - ugyanolyan felesleges rombolás a bányászat is mint a játék, és még mint sok más egyéb. Ha valóban a környezetet véded akkor az ő szempontjából vizsgáld a dolgot, ne a saját komfortodéból, mert onnan nézve mindig csak arra jutsz, hogy mindenki más a hibás csak te nem (vagy a legkevésbé).

"De még mindig nem az a cél hogy komoly kompromisszumot kötve óvjuk a környzetet."

Ez most olyan mint amikor egy szelet abonettre kened a disznózsírt és rakod rá a kolbászkarikákat a fogyókúra jegyében? Környezetvédelem light?

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

"És még mindig létszükséglet a szórakozás, a pénz meg nem."

Biztos velem van a gond, de én még embert nem láttam, aki számára a szórakozás (mint pl. videojátékok) létszükséglet lett volna. Aki számára mégis az, forduljon orvoshoz, a szenvedélybetegség gyógyítható.

Nem akarok az egészhez hozzászólni, csak egy apróságot szeretnék megvilágítani. Aki bányászik, az nem ebből él. Nincs olyan, hogy aki bányász, az a bányászat nélkül éhenhalna (vagy hogy a fedél nélküliek coint számolgatnának a nem létező gépükkel). Aki ezt csinálja, az azért csinálja, mert van pénze, és megteheti befektetés gyanánt (ha nincs pénze valakinek kajára, akkor nem 200-300ezres videokártyát vesz, vagy még drágább bányászgépet; hanem megpróbálja etetni a kis családját, megpróbál túlélni azon a szinten, ameddig a takarója nyúlik). Vagyis csak a 'szokásos' mohóság áll a háttérben, mert úgy érzi, hogy nem elég az, amije van. Ha csak HD-s a tévéje vagy a monitorja, akkor FullHD-s kell, ha FHD-s, akkor 4k-s (vagy 8k-s), ha LCD, akkor OLED kell, ha .....
Vagyis bár a környezetvédelmi szöveg is csak egy képmutató indok (nem valós, de jól hangzik), de az "ebből tartja el a családját" szöveg is ugyanilyen kamu.

Innen mehet tovább a vita.

Na, még erre is egy reagálás: a szórakozás létszükséglet. Nem feltétlen a számítógépes játék, hanem maga a szórakozás (a kirándulás, a színház, a mozi, a bármilyen összejövetel a barátokkal, rokonokkal, ..... - mindegy, csak minél többször kiszakadni a napi mókuskerékből). Aki nem képes ezt elhinni, az nagyon hamar be tud savanyodni, meg tud őrülni (a monotonitás (csak a meló, és semmi más) gyorsan meg tudja rokkantani az embert mind lelkileg, mind testileg)).
Persze értem, mire akarsz kilyukadni, de valami 'túlzásba vitele' és a 'létszükséglet' nagyon nem ugyanaz. A víz létszükséglet, de ha óránként meg akarnál inni belőle 3-4 litert, akkor az már egészségügyileg sem lenne jó. Az étel létszükséglet, de ha túlzásba viszed, akkor a túlsúly már több betegség alapja (szív- és érrendszeri betegségek, cukorbetegség, ...).

+1. A játék (szórakozás) létszükséglet, bennünk van és az agy fejlődéséhez nagyon fontos. Az állatok is játszanak, beléjük is kódolva van, mint ahogy belénk is

[ Szerkesztve ]

Alapvetően jól mondod bár sikerült az összefüggés (lényeg) helyett a konkrét példát (lényegtelen) megragadnod. Nézőpont kérdése az, hogy kinek mi fontos.

A létszükséglet pedig az ami nélkül nem tudnál létezni. A szórakozás nem létszükséglet. Kényelmetlen lenne nélküle és sivár de nem halsz bele.

Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

Akkor ajánlom, hogy a következő 5 évbe ne szórakozz és nézzük meg, hogy mi lesz Zárj be egy embert egy 1x1-es cellába, nagyon hamar megőrül és vége lesz. Pszichológiailag sok szükséglete van az embernek, ami nélkül nem működik a dolog. Ez a nem halsz bele elég felületes állítás.

[ Szerkesztve ]

Nem, nem létszükséglet. Létszükséglet az, ami nélkül gyakorlatilag meghalnál. Evés, ivás, stb. Ezek létszükségletek. Az, hogy játssz, az nem létszükséglet. Ha igényed van rá, tedd azt, de ha épp más egyéb fontosabb (értelmesebb) dolgod lesz, simán félre fogod söpörni, pont azért, mert az valójában nem létszükséglet.

Pedig igaza van. Nem vagytok tisztában a létszükséglet fogalmával. Fentebb linkeltem, olvasd el.
Én amúgy ismertem olyan embert, akinek valóban a játék létszükséglet volt (mint az alkoholistának az alkohol, a drogosnak a kábítószer), ha nem játszott minden egyes nap x órát, akkor feszült volt, ideges volt, minden baja volt. A végén már fontosabb volt neki a játék, mint a valós élete (munka, család, haverok, stb.). Neki a játék nem csak szórakozás volt, amit a ráérő idejében csinált lazításképpen, hanem már tényleg létezni sem tudott nélküle. Nem azért sietett haza, hogy lássa a feleségét vagy a gyerekét, hanem hogy játsszon. Képes volt valós pénzért virtuális tárgyakat vásárolni, ahelyett, hogy abból a pénzből mondjuk kaját vagy ruhát vett volna a családjának. Teljesen a játék(ok) rabja lett, már nem ő irányította az életét, hanem a játékok. Azért élt csak, hogy játsszon. Mint ahogy ez az alkoholistánál vagy a drogosnál is van, csak ők másnak a rabjai.
Az, hogy valaki kikapcsolódásképpen játszik alkalmanként, az teljesen más tészta. Ilyenkor ha fontosabb dolgod van, nem játszol úgysem, rangsorolsz. Ha meg nincs jobb dolgod, ráérsz, unatkozol, akkor játszol csak. Ilyenkor ez tényleg nem több, mint szórakozás, kikapcsolódás, amire ha van időd, csinálod, ha nincs, akkor meg nem, pont azért, mert ez nem létszükséglet.

ez most ilyen pilótajátékba beszervezési kísérlet?
szerintem facebookon próbálkozz, ott több a madár

egyébként mi a BTC reális értéke? 60k? 600k? 600000000000000000000000000M?
és holnap? és a többi coiné?

merazé' a huf-ot nagyjából be lehet lőni................

#76 Gargouille a játékos nem játszik 7x24-ben, pláne nem 27 GPU-n, kilowattokat elhasználva.... szóval.......... van difi, objektiven.

[ Szerkesztve ]

"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."

úgyis valaki nemrég nehezményezte, hogy a crypto nem hivatalos fizetőeszköz

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Megy a duma a blockchainről, a világ megváltoztatásáról, micsoda távlatok, forradalmi stb.... Közben meg egyszerű hodler józsi azért bányássza, azért veszi, illetve azért tartja, hogy sokért eladja, aztán vegyen belőle lambót. Az ideológizálás része, pont ugyanolyan mint, amit az MLM-esek csinálnak, amikor valaki pyramid scheme-ezi őket.

A Mastercard meg keres rajtuk kis zsozsót....

van egy gyanúm...
a kriptovaluta biznic csak etetés...
még egy platform, hogy a kisbefektetőket lehúzzák...
szerintem, soha nem lesz létjogosultsága...
Két alapvető ok van rá: az állam nem húz hasznot/nincs adóbevétel, és bűnözők is simán használhatják.
Ami most van, lufi.
Én nem tennék bele egy fillért sem.
Öszintén sajnálom, de hollandiában is volt egy nagy tulipán-biznic....

Az új autóm és az új házam költségeinek felét a jelen kormány fedezte...De neked mit adtak a szocik..?