Hirdetés
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- KISDUCK: BULDAK 2X SPICY kóstolás
- Luck Dragon: MárkaLánc
- GoodSpeed: A BitLocker és a SmartThings problémák okai és azok elhárítása
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- sh4d0w: Szörnyűség
- Luck Dragon: Alza kuponok – aktuális kedvezmények, tippek és tapasztalatok (külön igényre)
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
ubyegon2
félisten
Kiposztolom a Linux kezdő topikba is,
No ezt igen okosan tetted, mert nekem ez a blog már nem is jelent meg az oldalsávban!
Lényegében a Linux Kezdő új hsz-eit viszont látom és amit ott mondtunk a témában, annyi a lényeg. Ha akarod ezen túl még tesztelgetni, mert kíváncsi vagy, csak szólj, előbányászom régebbi bejegyzésekből, hogyan tesztelgesd. Ami a tuti, hogy ezeken a mai modern desktop disztrókon már tényleg csak annyi, hogy berak, install, használ.nem türelmetlenkedem
Hát tényleg nem, ha simán kibírtál 2 évet, hogy használatba vedd azt a super SSD-t! Konkrétan a nonindustrial eszközök kivételével a legjobb SATA-s SSD-ről van szó a 850-nel együtt, mert az is ugyanilyen jó!
Kinyírni nem fogod tudni, bármilyen disztrót is raksz fel, az Ubuntu Mate teljesen jó választás egyébként.

-
j.bravo
addikt
Üdv!
Jó régi a legfrissebb bejegyzés, ha már máshova kellene írjak, remélem az eredeti blogbejegyzés szerzője jelzi
Most jutottam el odáig hogy betegyem a bő két éve (legendás kuponos akcióban a kiszöldufós boltnál) vett Samsung 860 EVO 250GB-os SSD-t és telepítsek egy Ubuntu Mate-et. 20.04.3 64bit Focal Fossa, Mate 1.24.0. A hardver egy
multitól leselejtezettDell Optiplex 9020, a proci i5-4570 (3.2GHz x4), a RAM mérete 16GB. (mínusz amit lenyúl az integrált VGA).Nulladik kérdésem, hogy hagyjam-e a Mate-et, vagy könnyebb lesz minden (a rengeteg kezdő kérdésre hamarabb találni választ), ha elengedem és váltok default Ubuntura?
Az első pedig, hogy - ha marad a Mate - mit és hogyan állítsak be hogy ne nyírjam ki az SSD-t rövid úton? Kicsit elvesztem a témaindító írásban, illetve láttam hogy Samsung SSD-nél nem feltétlen minden van ugyanúgy, ezért óvatos lennék...
Kiposztolom a Linux kezdő topikba is, nem türelmetlenkedem (valójában de, de igyekszem nem tenni, mert természetesen tudom hogy bárki aki segít, szívességből, szabadidejében teszi), 2018 nagyon régen volt, azóta lehet hogy nem jelenik meg az oldalsávban a topik hogy új hsz született

-
j.bravo
addikt
Üdv!
Jó régi a legfrissebb bejegyzés, ha már máshova kellene írjak, remélem az eredeti blogbejegyzés szerzője jelzi
Most jutottam el odáig hogy betegyem a bő két éve (legendás kuponos akcióban a kiszöldufós boltnál) vett Samsung 860 EVO 250GB-os SSD-t és telepítsek egy Ubuntu Mate-et. 20.04.3 64bit Focal Fossa, Mate 1.24.0. A hardver egy
multitól leselejtezettDell Optiplex 9020, a proci i5-4570 (3.2GHz x4), a RAM mérete 16GB. (mínusz amit lenyúl az integrált VGA).Nulladik kérdésem, hogy hagyjam-e a Mate-et, vagy könnyebb lesz minden (a rengeteg kezdő kérdésre hamarabb találni választ), ha elengedem és váltok default Ubuntura?
Az első pedig, hogy - ha marad a Mate - mit és hogyan állítsak be hogy ne nyírjam ki az SSD-t rövid úton? Kicsit elvesztem a témaindító írásban, illetve láttam hogy Samsung SSD-nél nem feltétlen minden van ugyanúgy, ezért óvatos lennék...
-
athos02
csendes tag
Ha 18.3 amit telepítettél, abban van heti
fstrimütemező, teljesen jó így ez az FSTAB.A
/home-ot akár finomíthatnád is ez alapján, de sok értelme nincs, akár a /home-nak.
Nem, ez nem 18.3 Sylvike, mivel új rendszer kellet ezért ment fel a 19 Tara és ez az amit bemásoltam.
A swapot hdd-re raktam a gyökér és a home ment az ssd-re, plusz még a ramot is megfejeltem egy 4 gigás modullal így most van 6 giga -
ubyegon2
félisten
Nálam most ilyen az fstab
# <file system> <mount point> <type> <options> <dump> <pass>
# / was on /dev/sda1 during installation
UUID=f60d5631-15b0-4e25-ac82-50522f1d4186 / ext4 noatime,errors=remount-ro 0 1
# /home was on /dev/sda5 during installation
UUID=f660cf34-7904-481d-ad9c-2d06d9008e36 /home ext4 defaults 0 2
# swap was on /dev/sdb5 during installation
UUID=6139adbb-9852-4a5d-bb44-a5b3486a5b1f none swap sw 0 0Ha 18.3 amit telepítettél, abban van heti
fstrimütemező, teljesen jó így ez az FSTAB.A
/home-ot akár finomíthatnád is ez alapján, de sok értelme nincs, akár a /home-nak.
-
athos02
csendes tag
Átolvasva egy rakat fórumot és egyébb leírás nekem ez még nagyobb katyvasz lett mint volt
Tudom, miről beszélsz, ugyanígy voltam anno én is, csak kevesebb használható leírás volt.Semmilyen különleges beállításra nincs szükséged. Az AHCI ezer éve alap, nem hiszem, hogy ezzel gond lehet, ettől az ellenőrző parancsokat lefuttathatod terminalból.
Ext4 filerendszer az általános Linuxnál, de van még jó pár, ami használható, de maradj ennél. A noatime opció sem sokat számít, mert nem rakja oda a fájlműveletekhez a naplóbejegyzéseket, de ma már tudjuk, hogy az SSD-nek nem számít, mennyit ír rá maga a rendszer, úgyis túléli lecseréléséig. Ugyanez igaz a FF limit-re is, más kérdés, hogy ha RAM-ba megy a FF cache, az jóval gyorsabb. 3GB viszont nem annyira sok, így kell swap, de érdemes beállítanod a swapiness értéket a leírás szerint, ha csak nem rakod be másodmeghajtónak a HDD-t.Viszont a rc.local-t nem ajánlot illetve nem vágom a cornjob részét hogy most melyik kell heti napi vagy mi?
Továbbá az auto Trim sem teljesen tiszta ezt kapcsolja a discard bejegyzés a fstab-ban?Ha megcsinálod az ellenőrzéseket és a heti fstrim benne van a cron-ba, akkor szintén semmit nem kell csinálnod, tökéletesen elég home user használathoz.
Ha akarod használni mégis az online TRIM-et, akkor rakd be a leírt módon a discard opciót.
Ha valami nem tiszta az FSTAB szerkesztésével rakd be ide és megnézzük. Vagy bármi más kérdésed lenne.
A lényeg, hogy a mai disztrókkal és SSD-kkel semmi gond nem lehet akkor sem, ha csak berakod, telepítesz és használod. (a 16.04 alap is mai disztrónak számít)

Már rég nem nézegetem az FSTAB-ot, most így néz ki nálam:
# <file system> <mount point> <type> <options> <dump> <pass>
# / was on /dev/sda1 during installation
UUID=c8ca46ea-d733-49e1-bf58-a585fc2c9da0 / ext4 discard,noatime,errors=remount-ro 0 1
# swap was on /dev/sdb5 during installation
#UUID=23475105-6136-4cbc-b485-2c360f351549 none swap sw 0 0
UUID=929741bd-5267-468e-bac2-673258cf3a99 /media/ubyegon/TORRENTEK ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
UUID=0b26641b-8d0d-4432-8595-9f2d49145952 /media/ubyegon/Data ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
UUID=7f085f34-6825-48f7-8bc2-ba75aba3df95 /media/ubyegon/XCX ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
UUID=3121cd85-e143-44d4-adab-c73024f87840 /media/ubyegon/TT ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
#tmpfs to .cache
tmpfs /home/ubyegon/.cache tmpfs noatime,nodev,nosuid,size=800M 0 0
# Modification for SSD
#tmpfs /tmp tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0
#tmpfs /var/log tmpfs defaults,noatime,mode=0755 0 0
#tmpfs /var/spool tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0
tmpfs /var/tmp tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0Ha valamelyik sor érdekel, kérdezz rá nyugodtan.

******************************************************
A Tara-val milyen gondjaid vannak/voltak amúgy? Nekem is fenn van, de nem volt még vele sok problémám, bár napi szinten 18.3-at nyúzom.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nálam most ilyen az fstab
# <file system> <mount point> <type> <options> <dump> <pass>
# / was on /dev/sda1 during installation
UUID=f60d5631-15b0-4e25-ac82-50522f1d4186 / ext4 noatime,errors=remount-ro 0 1
# /home was on /dev/sda5 during installation
UUID=f660cf34-7904-481d-ad9c-2d06d9008e36 /home ext4 defaults 0 2
# swap was on /dev/sdb5 during installation
UUID=6139adbb-9852-4a5d-bb44-a5b3486a5b1f none swap sw 0 0 -
ubyegon2
félisten
-
Tutu7030
veterán
-
athos02
csendes tag
pl 240giga ssd-re menne 60giga root és a többi home?
Iilletve a meglévő hdd megy az odd helyére..
Jelen rendszer onnan fut, ketté van szedve 60 giga root+home és a maradék egyéb, mondjuk a két rendszert nem akarom egymást mellet ez valószínűleg törölve lesz és hozzácsapom az egyébhez... -
ubyegon2
félisten
Én ebben az esetben feleslegesnek tartom a /home-ot, mert van külön HDD, amire lehet csinálni a letöltő/tároló mappákat/particiókat.
Akkor lenne lényeges, ha újra akarnád telepíteni ugyanazt a rendszert és a már meglévő
/home-ot felcsatolva ugyanazon beállításaid meglennének ezzel.Én még soha egyik disztrón sem csináltam /home-ot az 5 év alatt épp a fentiek miatt.
(#31) -ben láthatod a HDD-re FSATB-ban csatolt DATA és többi particiókat.
Sokan azonban esküsznek a /home-ra, mint imént Tutu7030 kolléga is írta!
Mindkettő teljesen jó, kinek mi kényelmesebb, azt választja.Kell a külön /home. - Ez így nem valós, mert kelleni nem kell!

-
Tutu7030
veterán
Ez nem lehet kérdéses! Kell a külön /home. Csak arra figyelj, hogy elegendő méretet adj a a / (rootnak).
-
athos02
csendes tag
van jó pár dolog amit felraktam az alaprendszeren felűl azt mégsem használom azt csak a nyűglődés megy hogy leszedegessem talán inkább egy szűz rendszer
Ha sok dolgot felraktál akár kíváncsiságból és nem halsz bele, ha pár dolgot újra be kell állítanod, érdemesebb (és gyorsabb is) SSD-re egy tök új rendszert feltenni. Ha viszont egy az egyben át akarod rakni a rendszert, talán a legfelhasználóbarátabb a 19-ben már alapból rendszer részeként fenn lévő Timeshift használata.
(én SSD-re mindig új rendszert rakok)Az online TRIM-nek milyen szerepe van?
Csak annyi, hogy a
discarda felszabadult blokkokra gyakorlatilag azonnal kiadja a TRIM parancsot a vezérlő, az időzített TRIM-ről pedig a napi/heti/havi rendszerességgel lefutófstrimgondoskodik. (a heti alapból benne van a 18.3-ban is)
Az sem gond, ha mindkettő be van állítva, nem hiszem, hogy a mai rendszereknél/SSD-knél home user tapasztalna bármi különbséget amúgy.IO schedulernél a
noopjobb SSD-nek, mint adeadline, de ezt sem gondolnám, hogy észrevehető napi használat mellett. (HDD-nél erősen javallot figyelni, nehogy az isnoop-on legyen)Sokat szerintem nem tudtam pluszban segíteni a rengeteg leíráshoz képest, inkább az volt a célom, hogy megnyugtassalak, max az említett pár lépést megtéve is tökéletesen fog működni Linuxon az SSD-d!

Magyarán akkor nyugodtan mehet rá az új rendszer ahogy van, nem kell az FF-el sem bíbelődni...
Csak még azt nem döntöttem el kell-e külön home partíció nem vágom mi a jelentősége eddig a rendszer alá ment.
Igaz csak uszkve 2-3 éve használok linuxot átlag felhasználásra home user-ként. -
ubyegon2
félisten
Tara-val nincs bajom de minek ha a Sylvia-val teljesen meg vagyok elégedve, majd idővel úgy is frissítenem kell rá...

Igen meg lesz tartva a jelenlegi HDD is az optikai meghajtó helyére megy egy adapterbe.
Azon még megvan a jelenlegi rendszer csak azon gondolkodom hogy átköltöztessem-e vagy inkább újra húzzam az SSd-re a 18.3 Mint-et.
van jó pár dolog amit felraktam az alaprendszeren felűl azt mégsem használom azt csak a nyűglődés megy hogy leszedegessem talán inkább egy szűz rendszer (winfos beidegződés
)Az online TRIM-nek milyen szerepe van? azt értem hogy a discard-al kapcsolom be de mi a jelentősége ebben az adott helyzetben?
a swap az minden kép swapfile lesz nem partíció...
van jó pár dolog amit felraktam az alaprendszeren felűl azt mégsem használom azt csak a nyűglődés megy hogy leszedegessem talán inkább egy szűz rendszer
Ha sok dolgot felraktál akár kíváncsiságból és nem halsz bele, ha pár dolgot újra be kell állítanod, érdemesebb (és gyorsabb is) SSD-re egy tök új rendszert feltenni. Ha viszont egy az egyben át akarod rakni a rendszert, talán a legfelhasználóbarátabb a 19-ben már alapból rendszer részeként fenn lévő Timeshift használata.
(én SSD-re mindig új rendszert rakok)Az online TRIM-nek milyen szerepe van?
Csak annyi, hogy a
discarda felszabadult blokkokra gyakorlatilag azonnal kiadja a TRIM parancsot a vezérlő, az időzített TRIM-ről pedig a napi/heti/havi rendszerességgel lefutófstrimgondoskodik. (a heti alapból benne van a 18.3-ban is)
Az sem gond, ha mindkettő be van állítva, nem hiszem, hogy a mai rendszereknél/SSD-knél home user tapasztalna bármi különbséget amúgy.IO schedulernél a
noopjobb SSD-nek, mint adeadline, de ezt sem gondolnám, hogy észrevehető napi használat mellett. (HDD-nél erősen javallot figyelni, nehogy az isnoop-on legyen)Sokat szerintem nem tudtam pluszban segíteni a rengeteg leíráshoz képest, inkább az volt a célom, hogy megnyugtassalak, max az említett pár lépést megtéve is tökéletesen fog működni Linuxon az SSD-d!

-
athos02
csendes tag
Átolvasva egy rakat fórumot és egyébb leírás nekem ez még nagyobb katyvasz lett mint volt
Tudom, miről beszélsz, ugyanígy voltam anno én is, csak kevesebb használható leírás volt.Semmilyen különleges beállításra nincs szükséged. Az AHCI ezer éve alap, nem hiszem, hogy ezzel gond lehet, ettől az ellenőrző parancsokat lefuttathatod terminalból.
Ext4 filerendszer az általános Linuxnál, de van még jó pár, ami használható, de maradj ennél. A noatime opció sem sokat számít, mert nem rakja oda a fájlműveletekhez a naplóbejegyzéseket, de ma már tudjuk, hogy az SSD-nek nem számít, mennyit ír rá maga a rendszer, úgyis túléli lecseréléséig. Ugyanez igaz a FF limit-re is, más kérdés, hogy ha RAM-ba megy a FF cache, az jóval gyorsabb. 3GB viszont nem annyira sok, így kell swap, de érdemes beállítanod a swapiness értéket a leírás szerint, ha csak nem rakod be másodmeghajtónak a HDD-t.Viszont a rc.local-t nem ajánlot illetve nem vágom a cornjob részét hogy most melyik kell heti napi vagy mi?
Továbbá az auto Trim sem teljesen tiszta ezt kapcsolja a discard bejegyzés a fstab-ban?Ha megcsinálod az ellenőrzéseket és a heti fstrim benne van a cron-ba, akkor szintén semmit nem kell csinálnod, tökéletesen elég home user használathoz.
Ha akarod használni mégis az online TRIM-et, akkor rakd be a leírt módon a discard opciót.
Ha valami nem tiszta az FSTAB szerkesztésével rakd be ide és megnézzük. Vagy bármi más kérdésed lenne.
A lényeg, hogy a mai disztrókkal és SSD-kkel semmi gond nem lehet akkor sem, ha csak berakod, telepítesz és használod. (a 16.04 alap is mai disztrónak számít)

Már rég nem nézegetem az FSTAB-ot, most így néz ki nálam:
# <file system> <mount point> <type> <options> <dump> <pass>
# / was on /dev/sda1 during installation
UUID=c8ca46ea-d733-49e1-bf58-a585fc2c9da0 / ext4 discard,noatime,errors=remount-ro 0 1
# swap was on /dev/sdb5 during installation
#UUID=23475105-6136-4cbc-b485-2c360f351549 none swap sw 0 0
UUID=929741bd-5267-468e-bac2-673258cf3a99 /media/ubyegon/TORRENTEK ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
UUID=0b26641b-8d0d-4432-8595-9f2d49145952 /media/ubyegon/Data ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
UUID=7f085f34-6825-48f7-8bc2-ba75aba3df95 /media/ubyegon/XCX ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
UUID=3121cd85-e143-44d4-adab-c73024f87840 /media/ubyegon/TT ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
#tmpfs to .cache
tmpfs /home/ubyegon/.cache tmpfs noatime,nodev,nosuid,size=800M 0 0
# Modification for SSD
#tmpfs /tmp tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0
#tmpfs /var/log tmpfs defaults,noatime,mode=0755 0 0
#tmpfs /var/spool tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0
tmpfs /var/tmp tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0Ha valamelyik sor érdekel, kérdezz rá nyugodtan.

******************************************************
A Tara-val milyen gondjaid vannak/voltak amúgy? Nekem is fenn van, de nem volt még vele sok problémám, bár napi szinten 18.3-at nyúzom.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tara-val nincs bajom de minek ha a Sylvia-val teljesen meg vagyok elégedve, majd idővel úgy is frissítenem kell rá...

Igen meg lesz tartva a jelenlegi HDD is az optikai meghajtó helyére megy egy adapterbe.
Azon még megvan a jelenlegi rendszer csak azon gondolkodom hogy átköltöztessem-e vagy inkább újra húzzam az SSd-re a 18.3 Mint-et.
van jó pár dolog amit felraktam az alaprendszeren felűl azt mégsem használom azt csak a nyűglődés megy hogy leszedegessem talán inkább egy szűz rendszer (winfos beidegződés
)Az online TRIM-nek milyen szerepe van? azt értem hogy a discard-al kapcsolom be de mi a jelentősége ebben az adott helyzetben?
a swap az minden kép swapfile lesz nem partíció...
-
ubyegon2
félisten
Átolvasva egy rakat fórumot és egyébb leírás nekem ez még nagyobb katyvasz lett mint volt

Most akkor mi a helyzet Mint 18.3 ala Ubu 16.04 alatt???
Nekem most adott egy Asus K52Je (3Gb ram,core i3 proci) Lapos-ba vettem egy Kingston A400 240Gb SSD-t a régi HDD helyére, a régi HDD megy az ODD helyére egy adapterbe.
Amit eddig átnyálaztam:
[link]
[link]
Illetve eme topic értelmi szerzőjének írását.
Az első angol leírásban(google forditóval olvastam) azt tanácsolja hogy ne vigyem túlzásba rengetek a túlzásba vitt módolások.
Ezen mentén az jön le hogy ami fontos az a AHCI biosban, Ext4 file rendszer, Noatime az Fstab-ba,Firefox limitálása, Swap file használata...
Viszont a rc.local-t nem ajánlot illetve nem vágom a cornjob részét hogy most melyik kell heti napi vagy mi?
Továbbá az auto Trim sem teljesen tiszta ezt kapcsolja a discard bejegyzés a fstab-ban?Lényeg hogy most mit kell beállítani
mert kb úgy vagyok vele hogy rápakolok egy szüz 64bit Mint 18.3-at mert a Tara még nem az igazi, és hagyom az beállításokat a francba azt használom úgy ahogy vanÁtolvasva egy rakat fórumot és egyébb leírás nekem ez még nagyobb katyvasz lett mint volt
Tudom, miről beszélsz, ugyanígy voltam anno én is, csak kevesebb használható leírás volt.Semmilyen különleges beállításra nincs szükséged. Az AHCI ezer éve alap, nem hiszem, hogy ezzel gond lehet, ettől az ellenőrző parancsokat lefuttathatod terminalból.
Ext4 filerendszer az általános Linuxnál, de van még jó pár, ami használható, de maradj ennél. A noatime opció sem sokat számít, mert nem rakja oda a fájlműveletekhez a naplóbejegyzéseket, de ma már tudjuk, hogy az SSD-nek nem számít, mennyit ír rá maga a rendszer, úgyis túléli lecseréléséig. Ugyanez igaz a FF limit-re is, más kérdés, hogy ha RAM-ba megy a FF cache, az jóval gyorsabb. 3GB viszont nem annyira sok, így kell swap, de érdemes beállítanod a swapiness értéket a leírás szerint, ha csak nem rakod be másodmeghajtónak a HDD-t.Viszont a rc.local-t nem ajánlot illetve nem vágom a cornjob részét hogy most melyik kell heti napi vagy mi?
Továbbá az auto Trim sem teljesen tiszta ezt kapcsolja a discard bejegyzés a fstab-ban?Ha megcsinálod az ellenőrzéseket és a heti fstrim benne van a cron-ba, akkor szintén semmit nem kell csinálnod, tökéletesen elég home user használathoz.
Ha akarod használni mégis az online TRIM-et, akkor rakd be a leírt módon a discard opciót.
Ha valami nem tiszta az FSTAB szerkesztésével rakd be ide és megnézzük. Vagy bármi más kérdésed lenne.
A lényeg, hogy a mai disztrókkal és SSD-kkel semmi gond nem lehet akkor sem, ha csak berakod, telepítesz és használod. (a 16.04 alap is mai disztrónak számít)

Már rég nem nézegetem az FSTAB-ot, most így néz ki nálam:
# <file system> <mount point> <type> <options> <dump> <pass>
# / was on /dev/sda1 during installation
UUID=c8ca46ea-d733-49e1-bf58-a585fc2c9da0 / ext4 discard,noatime,errors=remount-ro 0 1
# swap was on /dev/sdb5 during installation
#UUID=23475105-6136-4cbc-b485-2c360f351549 none swap sw 0 0
UUID=929741bd-5267-468e-bac2-673258cf3a99 /media/ubyegon/TORRENTEK ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
UUID=0b26641b-8d0d-4432-8595-9f2d49145952 /media/ubyegon/Data ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
UUID=7f085f34-6825-48f7-8bc2-ba75aba3df95 /media/ubyegon/XCX ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
UUID=3121cd85-e143-44d4-adab-c73024f87840 /media/ubyegon/TT ext4 noatime,nosuid,nodev,nofail 0 0
#tmpfs to .cache
tmpfs /home/ubyegon/.cache tmpfs noatime,nodev,nosuid,size=800M 0 0
# Modification for SSD
#tmpfs /tmp tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0
#tmpfs /var/log tmpfs defaults,noatime,mode=0755 0 0
#tmpfs /var/spool tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0
tmpfs /var/tmp tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0Ha valamelyik sor érdekel, kérdezz rá nyugodtan.

******************************************************
A Tara-val milyen gondjaid vannak/voltak amúgy? Nekem is fenn van, de nem volt még vele sok problémám, bár napi szinten 18.3-at nyúzom.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
athos02
csendes tag
Átolvasva egy rakat fórumot és egyébb leírás nekem ez még nagyobb katyvasz lett mint volt

Most akkor mi a helyzet Mint 18.3 ala Ubu 16.04 alatt???
Nekem most adott egy Asus K52Je (3Gb ram,core i3 proci) Lapos-ba vettem egy Kingston A400 240Gb SSD-t a régi HDD helyére, a régi HDD megy az ODD helyére egy adapterbe.
Amit eddig átnyálaztam:
[link]
[link]
Illetve eme topic értelmi szerzőjének írását.
Az első angol leírásban(google forditóval olvastam) azt tanácsolja hogy ne vigyem túlzásba rengetek a túlzásba vitt módolások.
Ezen mentén az jön le hogy ami fontos az a AHCI biosban, Ext4 file rendszer, Noatime az Fstab-ba,Firefox limitálása, Swap file használata...
Viszont a rc.local-t nem ajánlot illetve nem vágom a cornjob részét hogy most melyik kell heti napi vagy mi?
Továbbá az auto Trim sem teljesen tiszta ezt kapcsolja a discard bejegyzés a fstab-ban?Lényeg hogy most mit kell beállítani
mert kb úgy vagyok vele hogy rápakolok egy szüz 64bit Mint 18.3-at mert a Tara még nem az igazi, és hagyom az beállításokat a francba azt használom úgy ahogy van -
ubyegon2
félisten
Az Ubuntu 18.04-től (Linux Mint 19 Tara) már nem a Cron-nal van megoldva a TRIM, hanem a systemctl-lel (systemd):
https://askubuntu.com/questions/1034169/is-trim-enabled-on-my-ubuntu-18-04-installationA működése így ellenőrizhető:
systemctl list-timers -avagy
sudo journalctl -u fstrim.timerKöszi, ez legalább aktuális információ!
Épp benéztem most, hogy töröljem az elavult blog-ot, ami 14.04 idején készült, de a bejegyzésed aktualitása miatt mégse törlöm! ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
cave1342
csendes tag
Az Ubuntu 18.04-től (Linux Mint 19 Tara) már nem a Cron-nal van megoldva a TRIM, hanem a systemctl-lel (systemd):
https://askubuntu.com/questions/1034169/is-trim-enabled-on-my-ubuntu-18-04-installationA működése így ellenőrizhető:
systemctl list-timers -avagy
sudo journalctl -u fstrim.timer -
#21078528
törölt tag
-
Frawly
veterán
-
Frawly
veterán
-
Bferibörs
addikt
-
Bferibörs
addikt
Sziasztok!
Biztos nagyon láma kérdés-nem nagyon ismerem a linuxot-.
Feltelepítettem egy 32 bites linux mintet egy ssd winyós laptopra. Szépen működött a telepítés. Újra indítás után fekete képernyő, se kép se hang egy pont sem. ( ugyan erre a laptopra már telepítettem normál winyóra linuxot gond nélkül) Mi lehet a hiba ? Olvastam a " Linux SSD-n - de hogyan? - Tippek nagyon kezdőknek is " de nem találtam benne választ.Valakinek esetleg valami ötlete ?
hoppá, most olvasom : UFI mód
ennek még utána kell néznem a BIOS-ban.
Nem UEFI-s a BIOS :-(
-
Bferibörs
addikt
Sziasztok!
Biztos nagyon láma kérdés-nem nagyon ismerem a linuxot-.
Feltelepítettem egy 32 bites linux mintet egy ssd winyós laptopra. Szépen működött a telepítés. Újra indítás után fekete képernyő, se kép se hang egy pont sem. ( ugyan erre a laptopra már telepítettem normál winyóra linuxot gond nélkül) Mi lehet a hiba ? Olvastam a " Linux SSD-n - de hogyan? - Tippek nagyon kezdőknek is " de nem találtam benne választ.Valakinek esetleg valami ötlete ?
hoppá, most olvasom : UFI mód
ennek még utána kell néznem a BIOS-ban.
-
King Unique
titán
Amúgy nem értem, hogy most direkt próbálod a másik szavairól a lehető legrosszabbat feltételezni, úgy beállítani, vagy mi van?? Abban a mondatkörnyezetben szerintem 10 emberből 9 tudja, hogy miről van szó, mire vonatkozott az a jelző. Nem "arra"...
"Linuxos topikban Te Wines írásokra hivatkozva Wines megoldásokra gondolsz."
A Windows kapcsán csak olyan párhuzamot vontam, hogy ha annál, ami eleve jobban igénybe veszi a SSD-t, nem okoz gondot a kímélés hiánya, akkor egy Linuxnál sem nagyon fog. A topikban pedig a szaki is megerősítette, hogy nem muszáj kímélgetni. A Linux alatti beállításoknál szintén nem írta senki, hogy ami a cikkekben le van írva, azt mind el kell felejteni, főleg a TRIM-es dolgokat. Inkább olyanok nem létszükségletek, mint pl. a swap, var átpakolása HDD-re. A swappines beállítása jó dolog és hasznos, de akár opcionálisnak is mondható, mert vsz ha az eredeti beállításon marad sem fogja kinyírni idő előtt az SSD-t. Egy mai (SSD-s) gépben meg általában van 3-4 GB RAM, így nem feltétlen lesz égető a swap használata.
END
-
King Unique
titán
Szerintem ilyen tartalmú tesztek és egyes userek x éves tapasztalata, már elég ahhoz, hogy elhiggyem. Mert az ellenkezőjét se teszttel, se személyes tapasztalattal nem tudom alátámasztani és szerintem más sem.
"gyerekes, gyermeteg jelző felnőtt esetén debilis-t jelent amúgy"
A hónap csúsztatása...debilis jelentése azért kicsit más, mint a gyerekesé...
-
#94180096
törölt tag
Ha csak nem állítasz noopot HDD-re, akkor katasztrófával nem jár.
Hogy mit érdemes, az nagyon sok dologtól függ, felhasználói szokásoktól a kernel verziójáig...
Ha nem tapasztalsz lassulást, akadást a fájlműveletek közben, akkor ne piszkáld (ezzel most kicsit ellent mondtam önmagamnak, de ne javítsuk meg ami működik
)!Igen, én is ezt az elvet vallom, pont ezért kérdeztem rá.

Köszi!
-
#21078528
törölt tag
Ha csak nem állítasz noopot HDD-re, akkor katasztrófával nem jár.
Hogy mit érdemes, az nagyon sok dologtól függ, felhasználói szokásoktól a kernel verziójáig...
Ha nem tapasztalsz lassulást, akadást a fájlműveletek közben, akkor ne piszkáld (ezzel most kicsit ellent mondtam önmagamnak, de ne javítsuk meg ami működik
)! -
ubyegon2
félisten
Mondjuk a Sabayonnal nem sokat látsz a Gentooból...
Ha kicsit humánusabban akarsz közelíteni a Gentoohoz, de nem akarod elveszteni a lényegét, akkor a Funtoo a barátod, ha meg komolyan gondolod a forrás alapú disztrót, ugorj neki a Lunarnak...
Ha meg rám hallgatsz, nem kínlódsz egyikkel sem...!
Bocsi az OFF-ért!
Úgy néz ki, megint csak rád hallgatok!

Nincs itt off, ha bármilyen Linux v. SSD a téma.
(#15) Honkydoo Nem tudom, mi az előnye/hátránya, épp imént esett erről szó. Inkább berus.berus cikke alapján ellenőrizz, az általad linkelt cikk kicsit régi, még hda- nak írja a meghajtót.
-
#94180096
törölt tag
Örülök, ha hasznos volt számodra!

Ritka, hogy csak UEFI módban volt hajlandó boot-olni az SSD- d, valahol már olvastam erről. Addig bosszantó ez, amíg rá nem jössz a megoldásra!
Ha nem Ubi/Mint, Debian 8 vagy Antergos, amit használsz, beírhatnád, nálad melyik ütemezőt használja alapból!
Mint 17.1/.2 minden meghajtóra [deadline]- t használ.
(#12) berus.berus Marad az, hogy elhiszem neked!

bonnie++ nem pálya, próbáltam, viszont Sabayont kipróbálom valamikor, bár így is keveredik a fejemben az Arch és Debian parancsok, biztos jót tenne még kis Gentoo alap is.Abszolút!

17.1-es Mint-et használok.
És igen, azt az I/O Scheduler-t használja amit írtál.Itt van leírva, hogy lehet megnézni és változtatni, hogy melyiket használja a linux. Azt viszont nem tudom hogy jár e valamilyen hátránnyal ha az ember változtat rajta?
-
#21078528
törölt tag
Örülök, ha hasznos volt számodra!

Ritka, hogy csak UEFI módban volt hajlandó boot-olni az SSD- d, valahol már olvastam erről. Addig bosszantó ez, amíg rá nem jössz a megoldásra!
Ha nem Ubi/Mint, Debian 8 vagy Antergos, amit használsz, beírhatnád, nálad melyik ütemezőt használja alapból!
Mint 17.1/.2 minden meghajtóra [deadline]- t használ.
(#12) berus.berus Marad az, hogy elhiszem neked!

bonnie++ nem pálya, próbáltam, viszont Sabayont kipróbálom valamikor, bár így is keveredik a fejemben az Arch és Debian parancsok, biztos jót tenne még kis Gentoo alap is.Mondjuk a Sabayonnal nem sokat látsz a Gentooból...
Ha kicsit humánusabban akarsz közelíteni a Gentoohoz, de nem akarod elveszteni a lényegét, akkor a Funtoo a barátod, ha meg komolyan gondolod a forrás alapú disztrót, ugorj neki a Lunarnak...
Ha meg rám hallgatsz, nem kínlódsz egyikkel sem...!
Bocsi az OFF-ért!
-
ubyegon2
félisten
Örülök, ha hasznos volt számodra!

Ritka, hogy csak UEFI módban volt hajlandó boot-olni az SSD- d, valahol már olvastam erről. Addig bosszantó ez, amíg rá nem jössz a megoldásra!
Ha nem Ubi/Mint, Debian 8 vagy Antergos, amit használsz, beírhatnád, nálad melyik ütemezőt használja alapból!
Mint 17.1/.2 minden meghajtóra [deadline]- t használ.
(#12) berus.berus Marad az, hogy elhiszem neked!

bonnie++ nem pálya, próbáltam, viszont Sabayont kipróbálom valamikor, bár így is keveredik a fejemben az Arch és Debian parancsok, biztos jót tenne még kis Gentoo alap is. -
#21078528
törölt tag
Értelek és köszi!

"home userként nem sok jelentősége van" - azért írtam, mert így gondoltam, de mivel laikus vagyok, nem hülye, így
figyelembe veszem javallatodat most ismódosítva lett az érintett rész.
(#8) ubyegon2- ban a link nem az említett cikkre mutat, de benne van.

Antergos külön kezeli az SSD- t, Debian Jessie mindent cfq- ra tett.
~]$ for f in /sys/block/sd?/queue/scheduler; do printf "$f -> "; cat $f; done
/sys/block/sda/queue/scheduler -> noop [deadline] cfq
/sys/block/sdb/queue/scheduler -> noop deadline [cfq]
/sys/block/sdc/queue/scheduler -> noop deadline [cfq]
/sys/block/sdd/queue/scheduler -> noop deadline[cfq]Miért nem használják a noop- ot egyébként a disztrók, ha az jobb/gyorsabb?
Valami hátránya csak lehet. BFQ- t még nem láttam egyik disztróban sem.
Frissíteni kell az ütemezővel kapcsolatos ismereteimet ezek szerint.
Egyébként, ha átállítom noop- ra az SSD ütemezőt, tudom ellenőrizni valahogyan, hogy változik- e a gyorsasága?A HDD-ket leöli a noop (gyk. FIFO elven működik)...
A BFQ többek között OpenMandriva-ban, Sabayonban is alapértelmezett.
Profi benchmark eszközzel (pl. bonnie++) nyilván számszerűsíteni is lehet az ütemezők közti különbséget, meg persze a time parancs is haver, ha igazán türelmes vagy...
De a legegyszerűbb, ha elhiszed hogy így van...!

-
#94180096
törölt tag
Köszi a cikket!
Bár nem vagyok kezdő linuxos de kb egy hónapja kötöztem SSD-re és most legalább lecsekkoltam hogy minden rendben van e? És igen.Amivel én sokat szívtam a laposomon, hogy csak UFI módban volt hajlandó boot-olni az SSD-ről. Egy msata SSD -ről van szó.
-
ubyegon2
félisten
A 12.04 pont úgy kezeli az SSD-ket, mint a 15.04, az hogy közben alapból bekerült egy cron feladat, a lényegen semmit nem változtat...
Az hogy néhány újabb disztró telepítéskor érzékeli, hogy SSD-re rakják, és alapból beállítja az fstabban a discardot, a lényegen szintén semmit nem változtat...
Az egyetlen komolyabb változása az elmúlt időszaknak (12.04 óta), hogy a 3.7-es kernel óta JFS-hez is van TRIM (vissza is állok hamarosan
).ubyegon2: azért olyat ne írj az ütemezőre, hogy "home userként nem sok jelentősége van". Igaz, hogy a CFQ-t most pofozzák, hogy jobban teljesítsen SSD-knél, és az Ubu/Mint/stb. alapértelmezett deadline-ja egy jó kompromisszum, és a csodafegyver BFQ egyre több disztróban alapértelmezett, de ha noop-ra állítod, érezni fogod, hogy még mindig az a leggyorsabb...

Egyébként OK a cikk!

Értelek és köszi!

"home userként nem sok jelentősége van" - azért írtam, mert így gondoltam, de mivel laikus vagyok, nem hülye, így
figyelembe veszem javallatodat most ismódosítva lett az érintett rész.
(#8) ubyegon2- ban a link nem az említett cikkre mutat, de benne van.

Antergos külön kezeli az SSD- t, Debian Jessie mindent cfq- ra tett.
~]$ for f in /sys/block/sd?/queue/scheduler; do printf "$f -> "; cat $f; done
/sys/block/sda/queue/scheduler -> noop [deadline] cfq
/sys/block/sdb/queue/scheduler -> noop deadline [cfq]
/sys/block/sdc/queue/scheduler -> noop deadline [cfq]
/sys/block/sdd/queue/scheduler -> noop deadline[cfq]Miért nem használják a noop- ot egyébként a disztrók, ha az jobb/gyorsabb?
Valami hátránya csak lehet. BFQ- t még nem láttam egyik disztróban sem.
Frissíteni kell az ütemezővel kapcsolatos ismereteimet ezek szerint.
Egyébként, ha átállítom noop- ra az SSD ütemezőt, tudom ellenőrizni valahogyan, hogy változik- e a gyorsasága? -
#21078528
törölt tag
A 12.04 pont úgy kezeli az SSD-ket, mint a 15.04, az hogy közben alapból bekerült egy cron feladat, a lényegen semmit nem változtat...
Az hogy néhány újabb disztró telepítéskor érzékeli, hogy SSD-re rakják, és alapból beállítja az fstabban a discardot, a lényegen szintén semmit nem változtat...
Az egyetlen komolyabb változása az elmúlt időszaknak (12.04 óta), hogy a 3.7-es kernel óta JFS-hez is van TRIM (vissza is állok hamarosan
).ubyegon2: azért olyat ne írj az ütemezőre, hogy "home userként nem sok jelentősége van". Igaz, hogy a CFQ-t most pofozzák, hogy jobban teljesítsen SSD-knél, és az Ubu/Mint/stb. alapértelmezett deadline-ja egy jó kompromisszum, és a csodafegyver BFQ egyre több disztróban alapértelmezett, de ha noop-ra állítod, érezni fogod, hogy még mindig az a leggyorsabb...

Egyébként OK a cikk!

-
ubyegon2
félisten
Ezt mihez, kinek írod?

12.04- et a hivatkozott Linux és SSD gyorstalpaló cikk vesz alapul.
...mai modern Linux változatok frissebb verziói már jó kezelik az SSD- ket, ha nem is mindegyiket alap/auto módban.
Fenti mondat alapján én is 12.04- et használok? sokat persze nem számítana, ha azt használnám
Egyébként, ha nincs kedved végigolvasni a cikket, nem értem miért szólsz hozzá!? Nem, mint ha zavarna, csak nincs sok értelme így.

-
ncc1701
veterán
12.04... Rakd fel a legújabbat, ha gondolod, fstabban állíts be discardot telepítésnél, és használd, mint egy hagyományos lemezt. Nem a fáradástól fog meghalni jó eséllyel, hanem a vezérlő adja meg magát.
-
ubyegon2
félisten

Remélem tényleg érthető lesz a nálam nokedlibbeknek is!
(#4) AllTheBest Jó ötlet! Akár ki is próbálhatod pendrive- ról, DVD- ről valamelyik disztrót live módban futtatva. Azt, hogy melyik asztali kezelőfelülettel próbáld ki, nagyban meghatározza milyen a géped! Win alól a win32diskimager segítségével a legegyszerűbb egy iso- t pendrive- ra kiírni.
Ha úgy döntesz, hogy elkezded kipróbálni, az említett topikokban nyugodtan feltehetsz bármilyen kérdést, fel vannak készülve az abszolút kezdőkből!
Itt is körülnézhetsz, van miből választani.
-
sonar
addikt
Szép munka!
-
AllTheBest
őstag
Szerintem, ha ezt a topik összefoglalót átolvasod kezdetnek, kedvet kapsz hozzá. A Linux Mint tűnik kezdőknek a legjobb választásnak és magyar leírása, kézikönyve, weboldala is van.
A Linux abszolút kezdőknek topik szintén hasznos lehet számodra, általános, így jobban is pörög! Hamar és hatékonyan segítenek a kezdőknek.Köszönöm
Holnap lehet átrágom magam rajta 
-
ubyegon2
félisten
Mindig is érdekelt a linux, csak sajnos kezdőként nem igazán látom át a dolgokat rajta, esetleg valami korrekt leírást tudnál ajánlani kezdőknek?
Mármint alapvető tudnivalók, mit hol lehet találni stb. Nagyon szívesen áttérnék windowsrólSzerintem, ha ezt a topik összefoglalót átolvasod kezdetnek, kedvet kapsz hozzá. A Linux Mint tűnik kezdőknek a legjobb választásnak és magyar leírása, kézikönyve, weboldala is van.
A Linux abszolút kezdőknek topik szintén hasznos lehet számodra, általános, így jobban is pörög! Hamar és hatékonyan segítenek a kezdőknek. -
AllTheBest
őstag
Mindig is érdekelt a linux, csak sajnos kezdőként nem igazán látom át a dolgokat rajta, esetleg valami korrekt leírást tudnál ajánlani kezdőknek?
Mármint alapvető tudnivalók, mit hol lehet találni stb. Nagyon szívesen áttérnék windowsról -
ubyegon2
félisten
A segítség mindig jól jön, ha van módosításra javaslat, ne fogjátok vissza magatokat!
Laikus gyűjtése leendő felhasználóknak, kezdőknek, ezt vegyük figyelembe.

Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- iPhone topik
- Bemutatták, ezeket az újdonságokat hozza az Apple iPhone 18 Pro
- Még egy évig ingyenes marad az iPhone-ok műholdas SOS funkciója
- BestBuy topik
- Megvan, hogy mikortól telepíthető az iOS 27, ezekre az iPhone-okra érkezik
- A processzorárak megemelésére készül az Intel
- Most aztán tényleg durván elszállhat az erősebb GeForce VGA-k ára
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Robotporszívók
- További aktív témák...
- Új Extra GAMER PC Ryzen 7 7800X3D / RX 9070 XT 16GB / 32GB DDR5 / 1TB NVMe SSD / 1000W
- Új Entry GAMER PC Ryzen 7 5700 / RTX 5060 Ti 8GB / 16GB RAM / 500GB NVME / 700W
- Lenovo Thinkpad T495 // Ryzen 5 Pro 3500U // Radeon Vega 8 // 16GB // 256-512GB Bp., Foxpost, MPL
- Új Master GAMER PC Ryzen 7 9850X3D / RTX 5070 12GB / 32GB DDR5 / 1TB SSD / 1000W
- Új ULTRA GAMER PC Ryzen 7 7800X3D / RTX 5070 Ti 16GB / 32GB DDR5 / 1TB SSD NVMe / 1000W
- Samsung Galaxy Watch FE / 16GB / Bluetooth / GPS / 6 Hó Garancia
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF Gaming RTX 5090 32GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- iPhone 14 128GB 100% (1év Garancia) - Új Eredeti Akkumulátor
- Dell Latitude 5511,15.6"FHD,i5-10400H,16GB DDR4,256GB SSD,2GB DDR5 VGA,WIN11,LTE kártya
- 0 perces Bontatlan Samsung SM-X930 Galaxy Tab S11 Ultra, 12/256GB, 14,6", Wi-Fi, Szürke

Lényegében a Linux Kezdő új hsz-eit viszont látom és amit ott mondtunk a témában, annyi a lényeg. Ha akarod ezen túl még tesztelgetni, mert kíváncsi vagy, csak szólj, előbányászom régebbi bejegyzésekből, hogyan tesztelgesd. Ami a tuti, hogy ezeken a mai modern desktop disztrókon már tényleg csak annyi, hogy berak, install, használ.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)

van jó pár dolog amit felraktam az alaprendszeren felűl azt mégsem használom azt csak a nyűglődés megy hogy leszedegessem talán inkább egy szűz rendszer (winfos beidegződés 
)!



).