- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Szoszo94: Xiaomi Mi Router 3G - Padavanra fel!
- Fecogame: A csámcsogás
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Lenry: Melléképületblog - 4. rész - Kocsibeálló
Új hozzászólás Aktív témák
-
Blackmate
őstag
Nem mai a topik, de megpróbálom. A magas sajnos megadta magát egy ilyen Genius SP-HF 1250x-ben. Van ötletetek, hogy mivel lehetne helyettesíteni, ami méretben és teljesítményben is passzolna a mély/középhez és az erősítőhöz? Esetleg van valakinek egy eladó, bontott darab, aminek jók a magasai?
-
Patice
nagyúr
válasz
Titusz_61
#164
üzenetére
Én mostanában agyalok, hogy egy Raspberry-re rakható AMP Hat-tel simán meghajtható egy ilyen hangfal és akkor lenne egy mindenes konyhai szettem, távval, Kodival, stb.-vel, egy dobozban, egy tápegységgel.
Annó vettem egy második párat is az 1250x-ből és átalakítottam a passzív dobozokat banándugósra, így ugyan úgy használhatóak, mint bármilyen más hangfal. Az aktív pár meg jelenleg is jó szolgálatot tesz a konyhában egy Raspberry Pi Zero W + Allo miniBOSS kombóval hajtva.
-
#164
Titusz_61
csendes tag
E.Kaufmann
#161
Titusz_61
csendes tag
válasz
E.Kaufmann
#161
üzenetére
Örülök, hogy időnként aktív még ez a topic. Az IC-t az enyémben is cserélték. Nem rég jött meg TDA7498 2X100W Class-D Audio Amplifier, otthon próbálgatom többféle dobozzal. Behozom melóhelyre és majd kipróbálom a Geniusokkal is. Biztos, hogy nem rossz, csak vigyázni kell, ha valaki ilyenre cseréli a Géniusét, nehogy kinyírja a hangszórókat, lényegesen nagyobb a teljesítménye (sokak szerint a 2x100W-tól azért messze van). Ez a kis erősítő halkan jobb dinamikával szól, jobban szólnak a mélyek kis hangerőn. Pillanatnyilag 24V-os laptop táp hajtja.
-
#161
E.Kaufmann
veterán
E.Kaufmann
veterán
Hogy On is legyen:
Volt aki D osztályú erősítőpanelre cserélte le a belső végfokot a Genius hangfalában?
Egyre jobb árban vannak egyre olcsóbb komplett panelek. Nem is kell nekem mind a 20 watt és így meg is szabadulhatnék a trafótól, ami esetleg még a hangminőségre (a felszabadult tér miatt) meg a fogyasztásra is (kapcsolóüzemű táp és a D osztályú erősítő) jó hatással lenne (vagy nem
) . Egy panelhiba miatt (elégett egy kondi átlukasztva a panelt és pár vezetéket) amúgy is át van már hidalva az előpanel erősítője és a hangszínszabályzó. -
#160
E.Kaufmann
veterán
omegamix
#159
E.Kaufmann
veterán
válasz
omegamix
#159
üzenetére
Lehet attól még rosz a potméter is, a sztereó poti valójában két potméter egytengelyenközös tengellyel. Ki kellene próbálni hogy más forrásról egyformán működik-e a két hangszóró, kiiktatva az erősítőt. Esetleg valahogy felcserélni a két oldalt, ha leköthető és felcserélhető a belső hangszóró és a másik hangszóró csatlakozója.
-
omegamix
újonc
Sziasztok! Van egy Genius sp-hf 360 k hangfalpáram. Nos az a helyzet vele hogy a pár egyik fele szól a másik megcsak nagyon halkan szinte csak sistereg. Amiben az erősítő rész van az nahyon halk, a másik az rendesen megy. Panel hiba? Esetleg valahogy lehet orvosolni? Így kaptam. Pótméterek jük, tehát a másik hangfal kifogástalan, de amiben az erősítő van az nagyon halk. 5leteket, megoldásokat várok 2015ab@indamail.hu
köszönöm sziasztok!
-
Kapor_Ur
csendes tag
Sziasztok,
nálam is jó szolgálatot teljesített egy ilyen hangfalpár - gyári állapotban - jó ideig.
Aztán elromlott:
A jobb (erősítős) feléből egy állandó búgás jön, a balból semmi, semelyik bemenetre nem reagál, potik csavargatására sem.
Valamelyikőtök ért hozzá annyira, hogy megmondja ennyiből, mi lehet a baja?
Elég jó cucc, nem szívesen dobnám ki, hol javíttatható?kösz.
-
Satyi01
újonc
Hello!
Köszönöm az inspirációt!!! Én is megcsináltam ezt az átkábelezést egy Genius SP-HF 2000x hangfal párral! Lényegében, a belseje az egy az egyben ugyan az, megegyezik a 1250x-el.
Így a leírásodat látva, és használva viszonylag könnyű dolgom volt. Az új kábelek nagyon jót tettek neki, élvezet hallgatni a rendszert! 
Úgyhogy még egyszer köszönöm, hogy a tapasztalataidat megosztottad, ill. közzé tetted! 
-
dddstudio
csendes tag
Kis segítségre lenne szükségem:
Sajnos elpukkant az erősítője a 1250X hangfalamnak. Nincs kedvem javítgatni, inkább kicserélném egy TPA3116 alapú lapkára.
Tudnátok esetleg linkelni egy kapcsolási rajzot az eredeti elektronikához, hogy tudjam melyik pin micsoda? Lusta vagyok kibogarászni...
Az előlapi részt meghagynám, főleg annak a huzalozására lennék kíváncsi. -
#151
Patice
nagyúr
mozibolond
#150
Patice
nagyúr
válasz
mozibolond
#150
üzenetére
Nem vettem kötekedésnek egyáltalán. Hülyeséget írtam.
"most úgy néz ki, hogy sajnos nem, mert az erősítőm csak 8 ohmos hangfalakat kezel... "
Ezt szerintem hagyd figyelmen kívül. Meg fogja tudni hajtani a 4 ohmos falakat is.
Az eredő impedancia lesz 4 ohm, tehát nagy valószínűséggel 8-8 ohmos mindkét hangszóró.
De abba ne is menjünk bele, hogy a hangszórók impedanciája a frekvenciával változik, így az erősítőnek is folyton változó ellenállással kell megküzdenie.
Nyugodtan csináld meg. Mennyi fog az!
Én egy darabig használtam az enyéimet pl. egy NAD C315-ös erősítővel és tették a dolgukat ahogy kell.
-
#150
mozibolond
újonc
Patice
#149
mozibolond
újonc
Szia!
Köszönöm szépen a gyors válaszodat, egyben elnézést is szeretnék kérni, nem kötekedésnek/figyelmeztetésnek szántam, csak bevallom, nem olvastam végig az összegyűlt sok hozzászólást és tényleg érdekel a dolog. Meg szeretném csinálni, csak nem akarok belefogni, amíg nem biztos, hogy fogom tudni használni. (most úgy néz ki, hogy sajnos nem, mert az erősítőm csak 8 ohmos hangfalakat kezel... 
)
Még egy kérdésem/felvetésem lenne: én úgy számoltam, hogy ha a magassugárzó ellenállása is 4 ohm, akkor az eredőjük a 4 ohmos mélyközéppel együtt párhuzamos kötés esetén 2 ohm lesz.
http://www.bsselektronika.hu/index.php?w=f6bv6Zeh0T
Továbbra is minden véleményt/hozzászólást köszönök szépen! -
#149
Patice
nagyúr
mozibolond
#148
Patice
nagyúr
válasz
mozibolond
#148
üzenetére
Szia!
Egyszer már figyelmeztettek rá, hogy a cikkben rosszul írtam, és azóta én is rájöttem, hogy nem jól írtam.
Párhuzamosan vannak kötve a hangszórók. Az eredő impedancia 4 ohm lesz + 85 dB érzékenység.
Én is csináltam a passzív párokból egy pár hangfalat, az átvezetékelés + jobb kondi maradt. Kaptak még egy-egy lapra szerelt banán terminált a hátuljukra. Jól szólnak. Egy kis béleléssel lehet kísérletezni, de nagyon ne tömd túl, mert döglött lesz a hangja. Talán egy kis szivacs elég a hátlapra, de úgy is teljesen jó, ha üres marad, ahogy gyárilag van.
-
#148
mozibolond
újonc
mozibolond
újonc
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni a cikkel kapcsolatban.
A cikkben folyamatosan a mélyközép és magas hangsugárzók soros bekötéséről írnak, nekem azonban határozottan párhuzamosnak néz ki a bekötésük (elképzelhető, hogy tévedek, mivel a képek sajnos nem mutatják egyben a hangsugárzók teljes csatlakozását, csak részleteiben). Soros bekötésnél azonban a hangsugárzók portjaira/érintkezőire 1db vezetéknek kellene csatlakozni, itt viszont 2 vezeték csatlakozik a mélyközép hangsugárzó mindkét portjára/érintkezőjére, a tuningolt és az eredeti helyzetben is, ami párhuzamos bekötésre utal.
Azért lenne fontos a dolog, mert passzív hangfalként szeretném a Genius SP-HF 1250x hangfalakat bekötni és külső erősítőről használni. A mélyközép ellenállása 4 ohm, a magassugárzó ellenállása azonban nem ismert, legjobb esetben annyi mint a mélyközépé. A cikkben írt soros kötésnél ez nem is okozna különösebb problémát, eredőjük 8 ohm lenne, ami a legtöbb erősítő számára megfelelő. Párhuzamos kötés esetén azonban maximum 2 ohm, amit már kevés erősítő kezel. Azért írom, hogy maximum, mert ha a magassugárzó ellenállása kevesebb, akkor az eredő még kevesebb lesz.
Bármi véleményt/hozzászólást megköszönök!
Üdv -
-
-
Gabor970
addikt
nálam pár napot a TV hangját segítette, de tegnap fiam digitális zongorájára dugtuk rá. Nos és ott is hagytam neki, annyira klassz oda. (yamaha dgx 640) SZóval ha valakinek billentyűs hangszer mellé kell egy pár olcsó monitor, otthoni gyakorláshoz, annak is nagyon beválik! Van a fiamnak egy Roland KC-350 hangszererősítője is, de szobába sokkal jobb minőséget ad ez a pár doboz.
-
muszigh
újonc
Végig olvastam a hozzászólásokat, személy szerint örülök, hogy megszületett ez az írás. Nekem is van komolyabb rendszerem, de használom ezeket a dobozokat is. Szerintem sem érdemes ennél jobban belemenni a módosításokba, még csak a dobozokat összekötő kábelt cseréltem vastagabbra. A kondi cserén is gondolkodom, de leginkább a táp tuningolása érdekelne, mert az elektromos készülékek ki-bekapcsolásakor bizony hallani pattogást, ez pedig zavaró. Ha erre van használható ötlet, azt szívesen fogadom tapasztaltabbaktól. Ennyi pénzért ez a minőség szerintem nagyon király. Lehet rajta zenét is hallgatni, úgy, hogy élvezed a zenét (már ha jó a zene). Ha jobb hangra vágyik valaki, lényegesen több pénzébe kerül, még használt cuccokkal is. Megértem az írás készítőjének ragaszkodását ehhez a szetthez, szerintem jól döntöttél, szívesen hallgatod, maradjon ez így, ameddig akarod! Üdv: Titusz
-
Patice
nagyúr
válasz
Gabor970
#140
üzenetére
Jó gondolatok. Én is átkábeleztem, kondit kicseréltem Bennicre + csillapító anyagot kapott (gyapjú).
A két párból a passzív dobozokat keltettem külön életre (kaptak még pluszban banán aljzatokat a hátuljukra) és azokat használom egy Muse Audio M20-as kis erősítővel (Tripath). Kábelnek most habia erekből tekert hangfalkábelt használok, a végükön banándugózva.
A két erősítős dobozból az egyiket meghagytam "erősítősnek", a másik erősítős dopbozban pedig átkötöttem a vezetékeket, hogy passzív doboz legyen és az erősítő részét abban nem használom. A két dobozt összekötő kábelt természetesen itt is ugyan olyanra cseréltem, mint amilyen a dobozokban belül van.
A gépemre most csináltam egy második digitális kijáratot (koax) az alaplapi optika helyett. Egy FiiO D3-as DAC-ra kötve használtam eddig is, de a koax kijárattal sikerült megint javítani a hangon.
A dobozok nálam pluszban kis fa kockákon állnak (3db/doboz), így az asztalon is kicsit magasabbra kerültek, jobb lett a tér.
A gépen egy kis EQ-val még lehet segíteni a hangzáson: kb. 100-200 Hz körül eléggé kiemelnek a dobozok. 2-4 dB-es kis csökkentés elfér itt is.
-
Gabor970
addikt
válasz
Gabor970
#139
üzenetére
na jó, egy fél délelőttnyi kutakodás után oda jutottam, hogy ha másik erősítő, akkor a hangszórókat is lehet kikukázni és jobbra cserélni. Jó esetben megmarad a fa doboz
Maradjon szépen minden gyári, max az átkábelezés, kondicsere és a csillapítóanyag ami ésszerű. Egyébkén ha valaki mégis erősítőt szeretne benn cserélni, tripath 2021b szerintem jó és egyszerűen megoldható javítás. -
Gabor970
addikt
Sziasztok!
Ma megyek a postára az én 1250X-emért. Nekem leginkább a TDA2030-as erősítő minőségével van bajom. Sajnos az az egyik legolcsóbb megoldás, ezzel együtt egy erősen korlátozott minőségű IC. Most nézegetek valami D osztályú megoldást, amire gyorsan ki lehetne cserélni. Ha jutok valamire, jelzek!
-
ceia
őstag
Nagyon klassz a tuning, nekem is ilyen hangfalaim voltak és én is gondolkoztam rajta. Ráadásul két baloldali hangfalam volt, azaz erősítő egyikben sem, hanem egy külön kis hifi erősítő hajtotta meg őket. Mégis azt kell mondjam, nem véletlen, hogy csak voltak. Most Creative T20 van helyette, és sokkal szebben szól. Igaz, nincs akkora hangja, de nekem nem is hiányzik. A T20 mélyei ugyan nem olyan intenzívek, de sokkal szebben, lágyabban szólnak. (6 cm-es!) Még mélyebbre is megy, 50Hz-ig. A Genius 60Hz alatt elnémult! Közép és magas tartományban pedig a T20 egy magasabb minőségi szintet képvisel! A Genius magasai csúnyán szóltak, és a közepek felső része kiemelésre szorult. Szerintem átlag pop, illetve tucc-tucc zenéhez megfelel, de igényesebb hangzásra nem alkalmas. A tuning biztos sokat dobott rajta, de ami tény: hiába a szép és jó doboz, a kínai hangszórók gyenge minőségűek. (T20-ban USA van, Cambridge Soundworks) Ami a mélyközepet illeti: habszegélyűt soha többé, csak a gumiszegélyt preferálom, sokkal szebb hangzást ad. Ráadásul tartósabb is. Ha valakinek ilyen méretben olcsó hangszóróra van szüksége, ajánlom a SAL 2610S hangsugárzókat. Ilyenem volt még a Genius előtt és a Genius első kipróbálásánál kiderült, hogy a SAL jobb volt. Pedig szintén üres doboz, bassreflex, 13-mas mélyközép, kondenzátor a magas előtt - de jobbak a hangszórók. Ez is csak 60Hz-től aktív, de onnantól 20KHz-ig szép egyenletesen és tisztán szól. A mélyközép polipropilén gumi szegéllyel, a magas pedig fémezett mylar. Nem döngetni való, de akkorát szól, mint a Genius. Ja, és olcsó, 6E ft / db. Még ma is kapható!
-
m980
újonc
A mély-közép soros bekötéssel??
Javítsd mert egyik hangszóró sincs úgy kötve!!
Mindegyik párhuzamos bekötésű! Közép és magas is + + és - - lábakkal csatlakozik egymáshoz és a jel kábelhez ahogy látom a képen!! Ez pedig két hangszórónál párhuzamost jelent! Hangszórók pedig 8 Ohm / db a kötés miatt lesz 4 Ohm!
De azért nézd meg az alábbi linken a hangszóró kapcsolásokat!
http://subvoice.hu/_code/resize.php?file=hangdobozepites/elmelet/hangszoro2/kapcsolas.gif&width=350 -
Patice
nagyúr
Ennyire (még) nem vagyok jártas az erősítők moddolásában, építésében, de köszi a tanácsokat!
Tuningként még egy kis dobozmerevítés + még egy kis csillapító anyag bele és akkor megfogottabb mélyei lennének.
Ha az erősítőhöz nyúlnék, akkor már inkább egy külső kis házba raknám már az elektronikát.
Vagy a másik út: Kidobom az elektronikát úgy ahogy van, aztán újraépítem a dobozt vastagabb/merevebb anyagból és veszek hozzá használtan egy sztereó erősítőt.
(Csak kérdéses, hogy ez megérné-e a befektetést.) -
raus
aktív tag
Gratulálok nagyon jó a mod!
Még tovább mennék az aktív doboz elektronikájában is szétnéznék. Magam is moddoltam egy Logitech X-540 5.1-es motyót és a tápot kompletten újjáépítettem. Látom hogy lenne hely a Genius-ban például egy 100wattos toroid trafóra is amit ugyanúgy a hátlaphoz csavarozhatnál. Nem nagyok kb 10-13cm átmérővel és 4-5cm magassággal lehet számolni. Valamint nagyon fontos hogy a tápban a puffer elkót ki kell cserélni valami jóra és az értékét is meg lehet növelni. Mert nagyon szutyok kínai kondikat tesznek bele. Nálam 4700mF volt benne és ezt 30.000mF ELNA 35voltosra cseréltem. ekkor persze lehet hogy meg kell növelni a diódák értékét, én 15amperes Grätz-et tettem bele. Plussz szerintem hasonlóan a Logitech-hez, a Genius-ban is IC-s lehet a végfok aminek a hangszorókimenetén általában kicsatolókondik vannak na ezeket is valami jófajtára cseréld. Ekkor jön meg igazán az élet a doboz hangjában. Persze a maga korlátai között, de lényegesen jobb hangot lehet elérni így ami hosszútávon is hallgathatóvá teszi. -
barany35
csendes tag
Nekem is nemrég ment tönkre az egyik dóm.SAL DT 20-05-öt vettem bele,és a kondenzátorokat is kicseréltem jobb minőségűre.A magas hihetetlen jó lett a régihez képest,szerintem többet dob a magas cseréje mint szimplán a kondik cseréje.Igaz némi barkácsolás kell,mert nem nagyon lehet kapni beépíthető 75mm-nél kisebb dómot.Nem valószínű,hogy pont ilyen típust fogsz kapni,mert már kifutó modell,de bármilyen hasonló 20W-os megteszi szerintem.
-
-
cekkk
veterán
válasz
Lompos48
#129
üzenetére
Én egy szóval, nem írtam, hogy az elektronoknál bármi hasonló történne
Csak hogy maga a víz vezetéknél hiába van 1 colos csöved ha a vége 1/2 az 1/2 lesz a keresztmetszet és annyi folyik rajta amit átenged ott. Ennyi hiába cseréled a csöveket nagyobbra a legszűkebb lesz a gyenge pont.
És én nem az elektronok mozgásához hasonlítottam a vizet, de ha félre érthető voltam bocsi, de szerintem egyszóval sem utaltam, hogy az elektronok bárhol is vissza önlenének, a víz az igen -
Lompos48
nagyúr
...hiába van nagy ha nem tud bele menni, és fordítva is hiába ömlik a nagy részen a víz ha a kisebb rész nem tudja átengedni, így majd a nagy rész megtelítődik és vissza ömlik, mint amikor látjuk az eső víz is máshol felbukkan, mert nem bírja elvezetni a rendszer...
Sőt, néha csőrepedés is történik!
Megnézném ezt a visszaömlést meg máshol felbukkanást, amit az elektronok követnének el. (Korona effektus
)Le volt már tárgyalva, hogy a hasonlat nemcsak sántít, hanem egyszerűen másról szól. Nem kellene folytatni a vizes vonalat.
-
cekkk
veterán
válasz
dudika10
#125
üzenetére
Bocsi, hogy bele vauzok, de szerintem hülyeség a vizes példa és az is amit te mondasz.
Nekünk Husi tanár úr a Műszaki fősulin Termelés menedzsment órán csinált áteresztő képességes példát, es pont víz rendszerrel , felírt egy hálózatot, és abban kellett megkeresni a legnagyobb áteresztő képességű szakaszt "A"-pontból "B"-be, és ott is legkisebb áteresztő képességű szakasz határozta meg az egész szakaszt.
De csak gondolj bele, hogy Budapesten, vannak akkor szennyvíz csatornák amikbe a kis földalatti közlekedni tudna, de amikor nagy eső van, hiába vannak ezek a nagy áteresztő képességű részek ha ami bele csatlakozik csak a negyede(vagy még kisebb) , hiába van nagy ha nem tud bele menni, és fordítva is hiába ömlik a nagy részen a víz ha a kisebb rész nem tudja átengedni, így majd a nagy rész megtelítődik és vissza ömlik, mint amikor látjuk az eső víz is máshol felbukkan, mert nem bírja elvezetni a rendszer.
Az hogy ez elektronikában hogy és miként van, ne menjünk bele, trolkodni nem akarok, élvezze mindenki a rendszerét
-
dudika10
veterán
Ugyan azzal a baromsággal trollkodsz amivel már egyszer trollkodtak ugyan ebben a fórumban.
Ráadásul ugyan azt a rossz példát hozod fel.Egyszer már kitárgyaltuk ugyan itt, úgyhogy röviden:
Nem mindegy, hogy kis szakaszon hagysz ellenállást (ami megjegyzem így is minimális, helyettesítsd be az R=ró * l /A képletbe az adatait annak a 4mm hosszú kis pöcöknek, elég kicsi számot fogsz kapni az ellenállásra), vagy nagy szakaszon.1. A víz nem ugyan úgy viselkedik mint a töltések.
2. A teljes rendszernek sokkal jobb lesz, ha kicseréled 10 méteren vastagabbra és csak 10 centin hagysz vékonyabb csövet. -
Atos23
senior tag
válasz
dudika10
#123
üzenetére
Es a fejhallgato milyen teljesitmennyel bir?
Amugy jelentosege valoban nincsen, nem lesz fullel hallhato kulonbseg.
En csupan azt jeleztem, hogy tok felesleges kicserelni jo minosegu kabelre a nagy reszet a cuccnak, ha kozben egy kis szakaszon ellenallast hagyunk.A vizcsovet miert csereled ki 10 meteren 1 zollosra, mikozben 10 centis darabon van egy negyed zollos resz?
-
dudika10
veterán
A high-end fejhallgatókban is marha vékony, alig pár szálas réz kábelt használnak belül. De a fejhallgatókábelek vastagsága sem túl nagy, a fülhallgatókról ne is beszéljünk.
A különbség annyi, hogy itt 4mm a hossz ott meg 1,5-3m.
Nem látok semmiféle rációt annak a két kis pöcöknek a kritizálásában.
Persze amíg nem a zsugorcső hiányáról társalgunk, mert az bizony tényleg hiányzik. -
-
mr_ricsi
veterán
"de nincs sok köze a soros ellenálláshoz"
Tehát véletlenül sem okozhatta, hogy a hangnyomásversenyen -ahol 20-250A-ek is futkározhat a vezetékeken- a túl vékony 10 cm-es drótdarab felmelegedett, amitől az ellenállása még inkább megnőtt, és ezért a villanyos teljesítmény egy része ezen alakult hővé, ahelyett hogy a hangszóró-membránokat mozgatta volna? -
Lompos48
nagyúr
Tényleg aggasztónak tűnik, ha összehasonlítjuk azt az 1 centis drótszakaszt a 20 kHz-es jel hullámhosszával, ha már hullámimpedanciáról esett szó (akárhogy számolom mindenképp 15 km jön ki, a 20 Hz-re már nem is merem számolni, mert ott 15000 km jönne ki)
. Ne vicceljetek már! -
Revox66
tag
Szerintem is jó írás lett, szép ez a Genius hangfalszett.
Conquest Of Paradise jó zene, kipróbáltam vele a saját rendszeremet is.(#109) eclipse006
Egyetértek, ha hallgatás során a vastagabb kábellel jobban szól, akkor nem volt hiába való az átkábelezés.
-
bbandi
tag
válasz
forgonati
#78
üzenetére
Amit tapasztaltál az elméletileg is elképzelhető, de nincs sok köze a soros ellenálláshoz (csak közvetve). Szerintem az okozza ezt a jelenséget, hogy a két vezetékszakasznak más a hullámimpedanciája, ezért mindenféle nem kívánt reflexiók lépnek fel a kábelben (fáziscsúszások lesznek, visszajut a jel az erősítőre, az a visszacsatolásai miatt állít a kimeneten stb). Egyébként ehhez elég egy rossz minőségű toldás is azonos kábelek között, de általában az sokkal kevésbé problémás.
Tehát: igen, okozhat problémát egy vékonyabb kábelszakasz (még az sincs kizárva, hogy rosszabb lesz, mint eredetileg), de valószínűbb, hogy javít. -
flash-
veterán
válasz
eziskamu
#106
üzenetére
minden hangzasjavito cucc ki van kapcsolva foobarral teszteltem a hangfalat flac zenekkel.Ákos,Dream Theater,Mozart albumokkal.nem akarom lehuzni a hangfalatvcsak engem nem győzött meg.
amúgy azoktol kerdeznem akik műszakilag kepben vannak hogy egy ilyen creative hangszoroban minőségre milyen alkatreszek vannak?egy kommersz mini hifi hangfalaival összehasonlítva? mimőségibb anyagok vannak egy ilyen hifi hangfalában?ha igen mi az ami jobb? vagy elvileg egy szint? -
#109
eclipse006
őstag
eclipse006
őstag
Jó cikk ,gratula hozzá!
Ehhez a hangfalkábel átmérő témához: Mi értelme van akkor jobb, vastagabb, drágább kábelt rakni egy jó hangfalhoz, ha a belső kábelezés kisebb keresztmetszetű?
Akkor ennyi erővel a hangfalamhoz felesleges a 2,5mm átmérőjű kábel, mert belül úgyis csak 1mm-es van? De meg is válaszolom, nem. Ha úgy érzem hogy jobban, márpedig jobban zenél ,akkor nem fölösleges... -
#106
eziskamu
addikt
bajnokpityu
#105
eziskamu
addikt
válasz
bajnokpityu
#105
üzenetére
Meg alapból be van lapcsolva valami hülye 3D-s hangkép az Audigy esetén, amit kapásból ki szoktam kapcsolni. A Live 7.1-nél nem tudom mi a helyzet.
-
#104
eziskamu
addikt
shouryuken
#103
eziskamu
addikt
válasz
shouryuken
#103
üzenetére
Lehet rossz a lejátszó, rosszak a számok, vagy nem megfelelő meghajtóprogram van felrakva a kártyához.
-
-
Patice
nagyúr
Köszi!
A Panasonic HiFi ha jól sejtem azért nem is 10 ezerbe került. A hangzást nagyon sok minden befolyásolja, a Creative hangkártya vezérlőjében Én anno kikapcsoltam minden "hangzásjavító" dolgot (Crystalizer, EQ, stb.). Volt a gépemben Creative SB Xtreme Music és Titanium is. A forrás, aminél ezt tapasztaltad mi volt?
-
flash-
veterán
tetszik a leirás csak annyit hogy a barátnőmnek is ilyen hangfala van nekem meg panasonic hifim és a hifim azért szebben szól.és nem hiszem h azért mert a barátnőm creative live 7.1se hangkártyával hajtja meg.
valahogy ugy szol a genius mit amikor alacsony biteátájú zenét hallgatok....
ne tom mitol lehet -
Patice
nagyúr
Szerintem nem olyan biztos, hogy a vágási frekvencia pont ott jó, ahol most van. Ndruu számítása szerint olyan 8450 Hz környékén van.
A második oldalon amit linkeltél ez szerepel a hangváltó méretezésénél: "válasszuk ki azt a frekvenciát amelytől fölfelé működtetni szeretnénk a sugárzót". Ezt az értéket Én nem hasra ütés szerűen választanám meg, hanem a mérés eredménye alapján. A frekvenciamenetből már leolvasható lenne, hogy a magas hol adja vissza közel lineárisan a hangokat. Ugyanez igaz a mélyre is. A frekimenetből látná az ember, hogy hol dolgozik optimálisan. Lehet, hogy impedancia-korrekcióra szorulna mondjuk, vagy akár nem ártana a mélynek is egy alul áteresztő szűrő, mert lehet hogy sokáig felmegy frekvenciában, de ott már közel sem dolgozik lineárisan.
Sok "polcra helyezhető" hangfalban a magas hangszórót egész alacsony frekvencián kezdik el működtetni, a vágási frekvencia 3000 Hz környékére esik!
A reflexcső méretét is úgy érdemes meghatározni, ha ismerem a mély-közép hangszóró rezonancia frekvenciáját. Jelenlegi tudásom szerint a csővel ezen frekvencia alá kell hangolni a dobozt, hogy ne érhesse el egykönnyen a hangszóró ezt a pontot.
-
Ghandi
aktív tag
A hangváltó számolásával ne szenvedj annyit,azt már tudjuk hogy a meglévő hangszorók 4Ohmosak,és tudjuk a kondi értékét is.Ebből visszaszámolható az aktuális kereztezési freki,azt veheted alapnak,a magasra ugysem szabad mélyebb frekiket ráengedni.
Vannak oldalak ahol megadod az ellenállást és ferkvenciát és már ki is számolja neked a kondi és az induktivitások értékét.
A sósav és a hiperol valójában már eléggé elavult technológia,és még ráadásul elég veszélyes is,ma már több hatékonyabb és veszélytelenebb megoldás létezik rá,csak példaképp hoztam fel,na meg az én korosztályom annó ezzel kezdte,és amilyen ritkán matratok nyákot igy mindig megmaradtam ennél,ezt ismerem.A vaskloridos megoldás nekem nem jött be,de attól még az ugyan olyan jó,de már van fotolakkos,nyomtatható stb sok fajta módszer is.
De ha elég ügyes vagy akkor nyák nélkül is meg lehet oldani,igaz nem annyira sztétikus,de a célnak az is megfelel. -
Patice
nagyúr
Annyira nem lett eltérő hangzású, inkább más lett a karaktere. Magasabba húz, tisztábban szól, picit jobb dinamikában, a mélyek ( a feleségem szavaival élve) "gömbölyűbbek".
A másodrendű szűrő tényleg nem lenne nagy befektetés, de ahhoz Én szeretném ismerni a hangszórók összes fontos paraméterét (Thiele-Small), frekvencia- és impedancia-menetét. Ha ezek meglennének, akkor egyből egy jó adag matekozással kezdtem volna az egészet, mielőtt hozzányúlok.
Ezeket az értékeket csakis méréssel tudnám megkapni, amihez nincs megfelelő cuccom. Ha jól emlékszem tudok egy céget, akik vállalnak bemérést is, de a 2000 Ft/méréses ár az emlékeimben elriaszt a próbálkozástól.
(Sósavat simán tudok venni, a hiperol meg már nehezen beszerezhető gyógyszertárból, mert fent van az EU kábítószer és pszichotróp anyagok előállításához használható anyagok listáján.
Máshol lehet, hogy kapható, de nem fogok utánajárni.)A helyesírásra meg csak annyit tudok mondani, hogy a cikk szövege először Word-ben született, ott meg van helyesírás-ellenőrzés.
-
Ghandi
aktív tag
Meg lehet tölteni a hangdobozt teljesen laza hangcsillapító anyaggal,attól nö az akusztikai térfogata,azaz olyan hatása lesz mintha nagyobb lenne a doboz,de ez inkább csak zárt dobozoknál használják,egy bass reflex doboznál nem a legjobb megoldás,na meg a gyakorlatban is nehéz megoldani hogy ne jöjjön ki a csövön.....elég csak a falakat szigetelni.
A falakon keletkezett rezgéseket meg merevítő kbeszerelésével tudod teljesen tompitani.A doboz falain középen keletkeznek a legnagyobb rezgések ha tényleg tutira akarsz menni akkor vagy egy keretet raksz középre vagy a szembelévő falak közé középre becsavarozol egy merevítő rudat.Szerintem ezeket szépen megoldani egy kész doboznál nem lehet,vagy ujra kell festeni a dobozt,vagy látszanak oldalt a csavarok......nem ér annyit az egész -
Patice
nagyúr
-
Ghandi
aktív tag
Jó cikk,gartula a kimerítő íráshoz.Tényleg egyre nehezebb jó helyesírású írásokat találni.Hozzáteszem én sem tudok mindíg helyesen írni......sőt!
A cikk elolvasása,és a képek után nekem is a zsugorcső hiányán akadt meg a szemem,azt szerintem minél hamarabb potold.
Én sem vagyok profi hangdoboz építő és hifi technikus,de már pár hangdobozt építettem,igaz csak magamnak és haveroknak.
Hogy öszinte legyek én sem hiszek abban hogy egy ilyen tuningolástól annyira eltérő hangzású lenne a rendszer.Én nem akarok olyan mélységekbe menni a kábelokkal mint itt páran,szerintem ilyen kis távolságban ez annyira nem jelentős,föleg hogy ezek a kábelok ránézésre csak átlagos minöségüek.Érdekes hogy itt mindenki a kábelvastagsággal jött,és senkinek nem jutott eszébe a huzalok anyaga,ami szerintem pont az ilyen kis hosszaknál sokkal jelentősebb! A kondik eltérő nagysága meg a technológiája miatt olyan eltérő,nem a minőségük miatt,igaz a fólia kondik amit vettél sokkal jobb türésüek mint a gyári olcsó,silány minőségű tömegtermék elkó.Pont emiatt az értékük is jobban szórnak,és az egyik még forditva is volt bekötve.......Ha már csak ugyan olyan uj kondit tettél volna be helyesen bekötve már akkor is észrevettél volna elég sok külömbséget.
Én azért a helyedben elgindolkodtam volna egy nagyobb csillapítású keresztváltón,nem olyan veszett nagy összeg az sem,főleg ha te csinálsz mindent.Gyógyszerészként nem jelent olyan nagy gondot neked a sósav+hiperol beszerzése a nyáklaphoz
Egy 12dB/okávos hangváltóval sokkal jobban észre lehet venni a külömbséget,a 6dB-es hangváltót én szemlyszerint nem nevezném HIFI minőségnek.... -
psyho85
aktív tag
Jó kis mod, gratula hozzá! Használd, hallgasd egészséggel!
Isten óvjon attól, hogy bekerüljek a szórásba, de: autóhifi dB-vadász über-hűha teljesítményeknél el tudom képzelni, hogy számít akár a viszonylag rövid vékonyabb kábel is, de egy ilyen kisebb hangfalban nem hiszem, hogy túl sokat osztana, szorozna. Ennyi erővel az erősítő IC-k, FET-ek, ne adj isten eletroncsövek lábait is cserélni kéne, megannyi akár drágább erősítőben is, nem is beszélve, hogy mekkora ónréteget kéne alkalmazni a nyákokon...
-
-
Patice
nagyúr
válasz
forgonati
#81
üzenetére
Elismerem, hogy nem lett egy jó megoldás így csupaszon hagyni, de orvosolható utólag is, amint lesz rá alkalmam legalább egy kis szigetelő szalagot kap.
Igen, kaptak egy kis bélelést a dobozok. Kb. 0,5 - 1,0 centis vatelin volt itthon, ezzel borítottam be a belső felületeket. A passzív dobozban csak az előlap belső felületére nem tudtam rakni, mert nem értem volna el rendesen. Túl nagy a kezem.
Az aktív dobozban csak felülre raktam, a reflexcső környékére, erről raktam be képet is, meg elől a potik doboza fölé egy kisebb darabot. Jobban nem akartam a szellőzés miatt.
-
dudika10
veterán
válasz
forgonati
#79
üzenetére
Hát márpedig az áramlástani példád marhaság és az elektromos elméleted is baromság. Ahogy azt Lompos is megfogalmazta.
Az, hogy mit tapasztalsz nem változtat azon, hogy az elméleted alapjában véve baromság.
Mert ismét leírom, elméleted szerint, ha az a 10 centi kábel már a rendszerben van és ront a hangon akkor mindegy, hogy előtte és utána milyen kábelt használsz. Pedig nagyon nem, mert elméletben és gyakorlatban sem így működik.
Ismét hangsúlyozom, nem az erősítőre gyakorolt hatásról (damping faktor és hasonlók) kívánok társalogni, hanem cáfolom az elméleted, ami ismétlem baromság.Ne mellé beszélj, hanem mondd azt, hogy továbbra is tartod a véleményed miszerint az a 10 centi kábel ha már a képben van akkor tökmindegy mit csinálsz előtte és utána. Ha ezt továbbra is tartod akkor nincs miről beszélni, ha pedig nem tartod akkor elismered, hogy tévedsz. Első esetben szimplán nincs igazad vagy nem ismered el, második esetben pedig kijár a fórumnak egy "nem volt igazam".
-
forgonati
őstag
Mint írtam, nem vonom kétségbe a szakértelmedet elméleti szinten semmiképp. De a több éves gyakorlat, és néha a saját káromon szerzett tapasztalat azt mondataja velem, nem mindig úgy van az ahogy a füzetedben le van írva. Mint ahogy ebben a konkrét esetben sem. De nem megyek ebbe bele, végülis nem az én dolgom, mindenki úgy moddol ahogy neki jól esik.
-
forgonati
őstag
Leírva rendben van ez, komolyan. De a gyakorlatban néha kissé másképp néz ki. Lehet hogy az elméleti fizikát kened-vágod, de tuti nem készítettél még fel pl. autót, hangnyomás versenyre. Akkor tudnád, hogy 10cm nem kellő keresztmetszetű kábel mennyi galibát tud okozni. Brutális impulzusoknál elveszti a szuflát az erősítő, csere után pedig szárnyal. Ismétlem, 10cm kábel. Én sok éves gyakorlatról beszélek, amit a szememmel látok, abban hiszek. Mondom, elméleti fizika egy dolog, de láttam,, tapasztaltam már, ami az általad leírtakat cáfolja, hiszed vagy sem. Béke.
-
forgonati
őstag
"Ha meg annyira szakinak érzed magad, akkor csináld meg utánam, csak jobban és tedd közzé. A lehetőség adott. Abban is lesz hiba, abban is fog más kivetni valót találni."
Miért csináljam? Nem látom értelmét. Időm sincs rá. Illetve ha lenne, és bevállanék egy komolyabb moddingot, és esetleg kiraknám, akkor arra mindenképp ügyelnék, hogy legalább ne rossz példát mutassak. Mert egy-két megoldásod minden, csak nem korrekt. Sorry.
-
Patice
nagyúr
A tüskék kivételén nem is agyaltam. A forrasztás azon a részen tudom hogy gány lett (ezt írtam is), de elég kevés ott a hely még ha ki is veszem a panelt a dobozból, nekem meg péklapát kezem van. Meg a pákával sem tudok még olyan jól bánni.
Írtam, a csatlakozás leszigetelését mihamarabb elvégzem.
Köszi a tippeket azért, hátha más tovább megy ilyen esetben.
-
Lompos48
nagyúr
válasz
forgonati
#64
üzenetére
Viszont Te úgy látom tényleg nem "tetszel" tanulni fizikát, mert akkor nem írnál hmm, már megbocsáss de orbitális hülyeséget. Szóval szerintem máskor gondold át.
Amúgy meg, ha egy 3m hosszú és mondjuk 1 collos cső elejére beraksz egy fél méter 0,5 collost, akkor ott lesz a szűk keresztmetszet, és hiába a 3m vastagabb cső, a szűkebb cső úgyis visszafogja az áramlást, és azon ha megvadulsz se préselsz át annyi folyadékot, mint a vastagabb csövön, ugyanannyi idő alatt. Ugyanez van a kábelvastagság és az elektromos töltés esetében. Hiába a vastag drót, ha van benne egy darab cérna, ott töltéstorlódás lesz. Teccikérteni?Amikor elsőnek említettem a forrasztásokkal szembeni kifogásomat, meg akartam említeni azt a 2 boldogtalan szálat, amik 2 levágott ellenálláslábbal vannak odaforrasztva, mert nem fértek bele a lyukakba. Nem tettem, mert miért szomorítsam még pluszba a szerzőt egy teljesen érdektelen dologgal (eltekintve az esztétikától).
Ez a csöves hasonlat ellenben Istennek se talál ide. Elakadtál a folyadékok fizikájánál. Talán következő évben tanították azt, hogy a fémek szerkezetében rengeteg mozgékony elektron van. Nem fognak beszorulni a "csőbe". Egy kisebb keresztmetszet nem fogja visszafogni az áramlást, esetleg a nagy tolongástól melegebb lesz ott. Olyan, hogy töltéstorlódás esetleg részecskegyorsítókban van. Na jó, egy felfűtött elektroncső katódja körül is, amikor még nem kapcsolták rá az anódfeszültséget. Inkább számolj azzal, hogy a vékony-vastag kombinációt bontsd elemeire, mindegyik egy külön ellenállás, majd virtuálisan kösd őket sorba. Teccikérteni?
Előbb gondolkodni kéne.
Ez mindenkire érvényes. És nem kell csípőból tüzelni azonnal. Tudni kell azt, hogy az egyszer leírt szöveg ott marad. Vagy ahogy fizika óra után latin órán tanították (ha igen?): Verba volant, scripta manent.
-
Patice
nagyúr
válasz
forgonati
#57
üzenetére
A vastag kábel nem is azért kellett, hogy jobb minőségű legyen a hangja, hanem azért, hogy könnyebben átvigye a hirtelen impulzusokat, minél kevesebb veszteséggel. Így képes szerintem több részletet megmutatni és egy kicsit a dinamikának is jót tesz.
Amint írtam szándékosan használtam belül is ilyen kábeleket, mert kívül is ugyan ilyen vastaggal vannak összekötve.
Az erősítő paneljén nagyon közel vannak a kivezetések és már beláttam pár hsz.-szel feljebb, hogy legalább egy kis szigetelőszalagot tehettem volna közé. Más részről meg, ha lesz egy kis időm, vagy éppen tudok szerezni zsugorcsövet, akkor pótlom ezt a hiányosságot. Nem örökre van az bezárva!
Azok a kábelek, amik a hangszórókhoz vezetnek mind ki lettek cserélve, pont ez volt a lényeg. A táp kábelei és egyéb vezetékeket már tényleg értelmetlen lett volna cserélnem.
A fényképekkel csak meg akartam mutatni az eredeti állapotokat, majd a tuningolt verziót, ha nem jött le elsőnek a képekről, hogy minden ki lett cserélve, akkor kérlek nézd át még egyszer alaposabban.
Ha meg annyira szakinak érzed magad, akkor csináld meg utánam, csak jobban és tedd közzé. A lehetőség adott. Abban is lesz hiba, abban is fog más kivetni valót találni.
Én igyekszem megválaszolni a kérdéseket, reagálni az észrevételekre, javaslatokat megfogadni és megköszönni, aki gratulált a cikkhez.
Végszóként meg csak annyit, hogy ha valaki meg akarja utánam csinálni, akkor legalább van egy kis segítsége, hogy mit csináljon és mit ne, ill. mire figyeljen, hogy azokat a hibákat ne kövesse el amiket Én!
-
#71
Patice
nagyúr
bajnokpityu
#56
Patice
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#56
üzenetére
Nem eladásra szántam, szóval nem téma, hogy ki mennyit adna érte.
Az 5.0-ban igazad van! Tényleg nincs olyan tere, hogy megérné megint szétszedni. Jó ez így ahogy van.
-
#70
Patice
nagyúr
leonejoci2
#62
Patice
nagyúr
válasz
leonejoci2
#62
üzenetére
Köszi!
-
eziskamu
addikt
-
#67
dudika10
veterán
bajnokpityu
#66
dudika10
veterán
válasz
bajnokpityu
#66
üzenetére
Ha már Te is egyetértesz velem akkor tényleg gond van.
Én csak az orbitális baromságra reagáltam mait írt, a jó/nemjó a vastag kábel témát nem állt szándékomban boncolgatni.
Szerinte, ha 100Ohm-os ellenállás mögé kötnék 1 Ohm-ot akkor a 100 Ohm lenne a szűk keresztmetszet és köthetnék utána 99Ohmot is akár, nem lenne különbség.Egyébként az áramlástanos hasonlata is baromság, ha már itt tartunk.
-
#66
bajnokpityu
félisten
forgonati
#64
bajnokpityu
félisten
válasz
forgonati
#64
üzenetére
az a gond,h sztem is igaza van dudikának...
minden méter kábel egy darab ellenállás. ha a középső 1métert kicseréled egy kisebb ellenállásúra,akkor a lánc összeellenállása is csökken.ezzel együtt azért ésszel.a vastag kábel bizonyos szint fölött többet árt,mint használ.hogy mi ez a szint,kábele,és hangszórója válogatja.szóval vastag =/= jó.
inkább mélyre hangolódik az egész.ami meg nemtom mennyire jó a geniusnak,lévén a mélye partiban sincs a magasával.
-
dudika10
veterán
válasz
forgonati
#64
üzenetére
Az erősítőkben nyákon vékony "kábelen" utazik a jel a csatlakozókig. És valakik érdekes módon mégis 1,5-2,5mm**2-es kábelt raknak a csatlakozó után. Pedig ha tudnák amit Te tudsz, hogy felesleges...
Ezt most ugye nem gondoltad komolyan?
Áramlástani ismereteim nem túl mélyrehatóak, de a hifizéshez van egy kis közöm és nem hiszem, hogy túl nagy párhuzam lenne a kettő közt.
-
forgonati
őstag
"Fizikát tetszik-e tanulni? Ha 3 méter vezetékből a középső 1 métert vastagabbra cseréled akkor is csökken az ellenállás"
Nem tetszik, hanem inkább tetszett mert már rég túl vagyok a sulin.
Viszont Te úgy látom tényleg nem "tetszel" tanulni fizikát, mert akkor nem írnál hmm, már megbocsáss de orbitális hülyeséget. Szóval szerintem máskor gondold át.
Amúgy meg, ha egy 3m hosszú és mondjuk 1 collos cső elejére beraksz egy fél méter 0,5 collost, akkor ott lesz a szűk keresztmetszet, és hiába a 3m vastagabb cső, a szűkebb cső úgyis visszafogja az áramlást, és azon ha megvadulsz se préselsz át annyi folyadékot, mint a vastagabb csövön, ugyanannyi idő alatt. Ugyanez van a kábelvastagság és az elektromos töltés esetében. Hiába a vastag drót, ha van benne egy darab cérna, ott töltéstorlódás lesz. Teccikérteni?
Előbb gondolkodni kéne.
"A zsugorcsövet valóban használhatta volna, de ezt is elég sokan mondták már, ezért kár volt hozzászólást írni.
"Ez egy fórum. Nekem nem volt kár.
"mert te ugye a hozzászólásod stílusával jó példát mutatsz?"
Nem nagyon akarok senkinek semmilyen példát mutatni, leírtam a véleményem. Ha valakinek azért nem tetszik mert negatív, sajnálom. Csak néha rossz nézni hogy valaki mit művel "moddolás" címszó alatt. Szakértelem nulla. Nem egy ilyen cikket láttam itt az elmúlt hónapkban.
dudika10:
Igen, a tüskékre gondoltam. Konkrétan arra, hogy hiába a 10x vastagabb és jobb minőségű kábel, ha van 1cm hajszálvékony, és rossz minőségű, össze-vissza szennyezett cérna a jel útjában. Minden rendszer csak annyira erős, mint a leggyengébb láncszeme.
-
#63
eziskamu
addikt
leonejoci2
#62
eziskamu
addikt
válasz
leonejoci2
#62
üzenetére
Nana!
Tilos a politizálás a PH!-n, meg az egész lapcsaládban, kivéve ha a házigazdák csinálják, mint pl. ma is -
#62
leonejoci2
tag
leonejoci2
tag
Gratula az építéshez és az íráshoz is!Na az ilyen esetekből látszik, hogy a magyar emberek mennyire talpraesettek és hozzáértőek.Szükség lenne "ilyen" átalakításokra szeretett Hazánkban is!
-
-
dudika10
veterán
válasz
forgonati
#57
üzenetére
Fizikát tetszik-e tanulni? Ha 3 méter vezetékből a középső 1 métert vastagabbra cseréled akkor is csökken az ellenállás.
Csak én nem látom hol hagyta benne a hajszálvékony kábelt? A trafónál? Vagy mire gondolsz? A tüskékre amikre eredetileg csatlakozó ment?A zsugorcsövet valóban használhatta volna, de ezt is elég sokan mondták már, ezért kár volt hozzászólást írni.
-
eziskamu
addikt
válasz
forgonati
#57
üzenetére
Ahelyett, hogy a falba vered a fejed, ezt kevesebb indulattal értelmesen pontokba szedhetted volna, és esetleg még pár plusz ötletet is adhattál volna amivel mégis csak lehetne egy pici javulást elérni, ha már olyan profi vagy.
Jómagam is moddolgattam a sajátomat, és ha minőségugrást nem is értem el, de az alapzajt sikeresen eltüntettem végfokcserével és plusz kerámiakondikkal. -
forgonati
őstag
Őszintén szólva nem igazén értem, minek ebbe a dobozba ilyen vastag kábelt forrasztani. A hallható minőségugrás gyakorlatilag zéró, ilyen árfekvésű hangfalak mellett. Másrészt meg teljesítményben ez a cucc közel sincs ahhoz hogy ilyen vastag kábel kelljen. Ráadásul úgy (ezt egyébként azt hittem rosszul látom először) hogy az eredeti kb. 0,5mm hajszálvékony drót benne van hagyva, és annak a végére ráforrasztva a vastag kábel. Ennek mi értelme könyörgöm? A szűk keresztmetszet megmaradt, akkor mivégre a vastag kábel? Tökre értelmetlen ez a félmunka. És arra a forrasztásra nem lehetett már legalább valami zsugorcsövet húzni? Kb 2mm hiányzik ahhoz hogy totális zárlat legyen.
Bírom az ilyen kirakott cikkeket ahol az ember a gányolást látja, ezzel totálisan rossz ötleteket és irányt adva az amatőröknek
-
#56
bajnokpityu
félisten
Patice
#55
-
#55
Patice
nagyúr
bajnokpityu
#49
Patice
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#49
üzenetére
Én ezeket nem szándékozom soha eladni. Ezt már eldöntöttem. Bármikor jól jöhetnek. Addig használom őket amíg bírják.
Egyszer eljátszottam azzal a gondolattal, hogy hobbiból vennék egy harmadik párat, készítenék új dobozokat még vastagabb anyagból a hangszóróknak és egy 5.0-ás szettet alakítanék ki belőle.
Kiegészíteném egy jobb mélynyomóval, vennék hozzá egy alsó-középkategóriás házimozi erősítőt és kész egy olcsó rendszer.
-
#52
shouryuken
senior tag
shouryuken
senior tag
Gratulálok a cikkhez és a tuninghoz, jól összefoglaltad!
Nekem annyira megtetszett az ár/érték arány hangban, hogy ma vettem is egyet a ph-ról, pont megy az íróasztalomhoz, és szexi a fehér membrán, tökéletes lesz másodlagos hangrendszernek, ha valaki épp a nappalit foglalja!
-
gabo89
senior tag
Nekem is ilyen hangfalpárom van, iszonyat jó. Már bánom, hogy nem vettem még egyet, mert tényleg megéri.
Nekem tönkrement a jobb magas hangsugárzóm. Nem tudtok egy alternatívát, amit beletehetek a helyére? Sajnos nem találok róla adatot, hogy milyen kell bele.
Így magas nélkül olyan mintha mélynyomó lenne.
-
#47
nincsisbéla
aktív tag
nincsisbéla
aktív tag
Azta! Szép kis tuning
Ilyet egyedül tuti nem vállaltam volna -
Patice
nagyúr
Köszi!
Meglátjuk majd mi lesz az a téma amit érdemesnek tartok megosztani.
A zsugorcsövezést lehet meg fogom csinálni, ha lesz rá megint egy kis időm. Nem szeretnék semmit rövidre zárni odabent. De az annyira nem fenyeget, hogy annyira döngessek vele, hogy lerázódjanak csak úgy.
Csak ez egyik dobozban találtam fordított bekötést. Szerintem a kis robotot inkább a sok szaké zavarta be.
-
eziskamu
addikt
Elég nagy (asszem folyamatosan már 1-2V is elég, de tipusfüggő) fordított polaritású feszültségnél elég hamar el tud pukkannni az elektrolitkondi. Pont amikor a puffert cseréltem a tápegységnél, az egyiket fordítva kötöttem be. Mikor bekapcsoltam pár másodpercig csend volt (nem kötöttem még rá a jelforrást), majd egyre hangosodó búgás jelent meg (a tápfesz 50 Hz-e). Gyorsan kikapcsoltam, de már akkorra a rosszul bekötött kondi felpúposodott és felforrósodott.
Akkor bipoláris volt eredetileg? Mert nem néztem meg sose tüzetesebben.
-
Patice
nagyúr
Érdekes a Z-3 mélye.
"A parasztvakítás fényereje itt egész magasra szökött" hogy úgy mondjam.Amúgy jól látom, hogy ez egy passzív membránnal megspékelt bandpass láda?
A tuning ennél a cuccnál szerintem kimeríthető a belső kábelek cseréjében, és esetleg egy kis "tömésben" a hátsó kamrában.
-
mr_ricsi
veterán
Szia!
A cikk jól sikerült, jöhet a következő!
Többekhez hasonlóan nekem is a "légforrasztott" hangszóróvezetékekkel van bajom. Elvileg azért nem ajánlott így csinálni, mert a hangszórók rezgése miatt a forrasztás idővel elrepedhet. A kommentek között valaki ajánlotta a zsugorcsövet. Ha az lenne a vezetékeken, akkor legalább rövidzárt nem tudnának okozni, amikor a forrasztás eltörik.
"A kábel azért több eres, mert fizikai tény, hogy a töltések az erek felületén vándorolnak, így minél nagyobb ez a felület (minél több ér van) adott keresztmetszethez képest, annál több töltés tud átmenni ugyanakkora idő alatt."
Ez csak akkor működne, ha a kábel erei el lennének szigetelve egymástól. Lásd: [link]"Talán a kondi szólt bele leginkább a hangjába."
Szerintem meg inkább az, hogy az egyik magas fázisfordítva volt bekötve. A másik hangfalpárban is így volt -tehát szándékos-, vagy a kis kínai robotot megzavarhatta egy ideológiai fejtágító? -
Patice
nagyúr
Azon a képen látszik az eredeti kondi kapacitásértéke, ahol a magas hátuljára van még ragasztva. Pár képpel feljebb. Ezt nem tudtam, hogy a bipolárist tönkre vágja szép lassan a fordított bekötés. Megint tanultam valamit.
Hát igen, nem mindegy hogy milyen kondit használ az ember szűrőnek.
-
#31
Ndruu
MODERÁTOR
HUNNIA1920
#26
válasz
HUNNIA1920
#26
üzenetére
Röviden: nem.
Hosszabban kifejtve: A Z-3 mélynyomójáról sok hiszik, hogy zárt, holott ez nem igaz. Pár kép róla. Anno én is felnyitottam a hátulját, akkor derült ki a turpisság.
Ezzel a szettel sokat nem lehet kezdeni. Az erősítő nagyon lekorlátozza a hozzá használható hangszórók körét. Ha jól emlékszem 6Ω-os hangszórók vannak a szettben és az erősítő is erre az impedanciára van méretezve. Egy normális, kétutas szatellit párral lehetne javítani a hangzáson, de 6Ω-osat nehéz találni.
Az meg már más kérdés, hogy az egész többe kerülne, mint maga a Z-3. A gyári szatellitek sajnos elég rosszra sikerültek. -
-
#29
Patice
nagyúr
HUNNIA1920
#26
Patice
nagyúr
válasz
HUNNIA1920
#26
üzenetére
A "szakember" jelző megmosolyogtat. Jól esik, köszönöm, de nem vagyok szaki. Egyáltalán nem ez a szakterületem. Patikus lévén inkább a gyógyszerek világa az egyik otthonom.
Így látatlanban azt válaszolom a kérdésedre, hogy elképzelhető, hogy egy Logi-ban is finomíthat a hangzáson egy kis kábelcsere, vagy hangfalbélelés, de egyáltalán nem biztos az eredmény. Neked kell mérlegelned, hogy megéri-e belevágni, módosítani. Vagy úgy csinálod, hogy ha nem sikerült, akkor vissza tudd állítani az eredeti állapotot, akkor max. tapasztalatot nyersz.
A mélyre egy reflexnyílást csak úgy kreálni, nem túl okos ötlet. Ehhez ismerni kéne a hangszóró összes paraméterét, amit beméréssel és tesztekkel lehet megtudni, vagy esetleg egy gyári adatlapról, amit nem hiszem hogy fogsz tudni szerezni. A másik kérdés meg az, hogy a gyári adatlapon leírtak, mennyire fedik a valóságot. Ha ezek az adatok meglennének, akkor egy programmal ki lehetne számoltatni egy reflex doboz méreteit, cső átmérőjét/hosszát. De mire ezt az egészet véghezviszed és megépíted a dobozt, beleteszed a hangszórót és az elektronikát még akkor sem biztos, hogy az eredmény jobb lesz, mint amit most tud.
Ilyenkor elgondolkozik az ember, hogy érdemes volt-e ennyi időt, energiát és pénzt beleölni.
Ha mindezt bevállalod és véghezviszed, akkor írj Te is belőle egy cikket!
-
#28
Patice
nagyúr
nagysandor88
#21
Patice
nagyúr
válasz
nagysandor88
#21
üzenetére
Elég kis hely van a NYÁK-on a két szár között. Kb. 3-4 mm lehet. A szigetelő szalag is jó ötlet, látod ez eszembe se jutott akkor
-
-
#26
HUNNIA1920
őstag
Patice
#25
HUNNIA1920
őstag
Most olyat fogok kérdezni, amire látatlanba nehéz válaszolni, de hát te vagy a szakember, nem én.
Tehát az lenne a kérdésem, hogy szerinted egy Logitech Z3 - assal is lehetne hasonlót csinálni? Gondolkoztam már a tuningon, csak nem igazán látok a dolgok mögé.Illetve olyat is szeretnék csinálni, hogy a mélynyomóra kivezetőnyílást csinálni, mert gyárilag nincs rajta és eléggé elnyomja a mélynyomót.
-
Patice
nagyúr
A több ezer forrasztási gyakorlat hiányát aláírom.
Az állványok anyagának színe már a boltban is láthatóan eltérő volt, de írtam, hogy ott is korlátozott anyagiakat vetettem be. Nem akartam sokat rá költeni. Meg a "nagyfaluban" bérlakásban barkácsolni igen nagy kosszal jár.
Örültem, hogy legalább ennyit sikerült összehoznom.Köszönöm az észrevételeket, tanácsokat kiegészítéseket!
Mindenkinek!
Igyekszem tanulni belőlük és hasznosítani a továbbiakban. Respect!
-
Ügyes
@Patice : A hangváltó mindenképp beleszól a hangba, lehet érdemes lenne kipróbálni (ha lehetséges) ilyen jó minőségűből a gyárival egyező értéket.
-
#21
nagysandor88
tag
nagysandor88
tag
Nekem is ilyenem van. Nagyon szeretem. Nekem még meg van támogatva egy Grundig aktív mélynyomóval. Nem egy nagy cucc, kb 20-30W de azért sokat segít a mély hangokban.
A vezeték forrasztásánál érdemes zsugorcsövet használni, vagy legalább egy kis darab szigetelőszalagot mókolhattál volna az egyik érre. Én ezt mindenképp pótolnám, nem hálás dolog a zárlat egy erősítőnél.
Amúgy szép munka. Grat a jó cikkhez.
-
4Ω mindkét hangszóró impedanciája a gyári szervizkönyv szerint. A magassugárzó 15W, a mély-közép pedig 20W terhelhetőségű.
Ezen kalkulátor alapján 4,7μF-os kondival 8450Hz környékére lőtték be a váltási frekvenciát (-6dB/oktávos ez a "hangváltó", ha jól emlékszem).
Egy orosz oldalon le is mérték a szettet, ezt kapták:
forrás: ixbt.comÉn mondjuk nem hiszem, hogy egy ilyen árú mély-közép hangszóró ilyen jó frekigörbével rendelkezzen.
-
Patice
nagyúr
Értem, amit írsz. A válasz a vastagabb kábelekre az, hogy kis távolságokon nem olyan jelentős a NYÁk-ban található elvezetések ellenállása, viszont amikor már messzebbre vezeti az ember a jelet, akkor sok múlik a kábel ellenállásán.
Minél hosszabb a hangszóróvezeték, minél távolabb van a hangfal/hangszóró az erősítőtől, annál vastagabb kábel ajánlott.
A hangfalon belül is direkt használtam ilyen vastag kábeleket, hogy a keresztmetszeten ne múljon.
-
Lompos48
nagyúr
A nagy ugrás volt, amit megkérdőjelezek.
Kondit csak paraméterek ismeretében lehet számítani, de kísérletezéssel is közelíthetsz a jobb eredményhez.
Nem kifogásoltam az állványokat. Magukban simán megállják a helyüket. A 2 szín együtt az, ami nincs rendben.
A forrasztásnál nem a páka a hibás, hanem a kezelője. Nincs meg a kezedben a több ezer forrasztás tapasztalata. Majd összejön. Attól még működhet tökéletesen.
PH-User: ott a két pinnek van egy adott átmérője (+ pin, -pin)
Olyan hosszúság esetén lehetnél eltekintőbb.
eziskamu: Nem hiszem, hogy +- 18V-nél több megjelenne a kimeneteken.
Pont abból adódhat a minőségi ugrás, hogy a bekötéstől függően valamelyik polaritást nem szereti az elkó. Idóvel a fordított polaritás miatt veszít a kapacitásából is.
-
Patice
nagyúr
A minőségi ugrás azért észrevehető lett.
Pedig eredetileg a bipoláris elkó sorosan volt forrasztva a magasra. A kondi értékeivel sajna nem volt se lehetőségem, se időm kísérletezni. Csak vettem ugyan olyan értékűt. A méretbeli különbségen Én is meglepődtem. Lehet egy kisebb is bőven jobb lett volna az eredeti helyett. A magas hangszóró impedanciája ismeretlen számomra, nincs semmilyen jelölés rajta. A mély-közép 4 ohmos, 20 W terhelhetőségű.
A forrasztáshoz egy nem túl jó pákám volt csak, sajna ebből kellett dolgoznom.
Az állvány anyagának színe a "hárombetűs barkácsáruház" szerint cseresznye.
Egy mérésnek Én is örülnék. Érdekelne mit tud műszerek szerint.
-
PH-User
addikt
Tetszik a testreszabás, csak azt soha nem értettem, hogy ahol csatlakoznak a hangszóróhoz futó vezetékek, ott a két pinnek van egy adott átmérője (+ pin, -pin)
Ha ezek fixek és mondjuk 1mm átmérőjűek, akkor az áramkörön ezek máris limitálnak, tehát ha utána 3mm2-es kábelt forrasztunk rájuk akkor végül is mit érünk el?
Nem tudom érthető-e amit írok. Mindig lesz egy szakasz (még ha rövid is) ahol korlátozva van a jel áramlása és azt nem értem hogy tudja a vastag vezeték ezt feljavítani (mert ugye tudja).Nem tudom elég érthető volt-e, de törekedtem, hogy az legyen.
Egyébként szép munkát végeztél! -
Lompos48
nagyúr
Az írás szép, kerek, értelmes. Végre valaki, aki tud helyesen írni!
A nagy minőségi ugrásban nem hiszek, de ez az én bajom. Mérni kellene.A soros elkó (eredeti?) a magasnál kapásból butaság. Oda nem lehet polarizárt kondenzátort tenni. A te választásod jó. Az értéke is megkérdőjelezhető, túl nagy (függ a hangszóró impedanciától, frekvenciamenetétől).
A forrasztást még gyakorold!Esztétikai kifogásaim vannak (
): az állványok színe szerintem nem talál a többi feketéhez. A kábeleket elrejthetted volna, ne lógjanak ott szanaszét, mit tyúkbelek.Csak így tovább!
-
Patice
nagyúr
Az állványnál is az alacsony költség volt a cél, nem pedig a legjobb minőség. Így is segíti a dobozokat mélyben és ezzel így már elégedett is vagyok. Amúgy is akarok majd komolyabb cuccot is, már arra gyűjtök.
A kábel azért több eres, mert fizikai tény, hogy a töltések az erek felületén vándorolnak, így minél nagyobb ez a felület (minél több ér van) adott keresztmetszethez képest, annál több töltés tud átmenni ugyanakkora idő alatt.
Amúgy köszi!
-
LuiT
aktív tag
Egy pár észrevétel:
- A hangfal állvány súlyra OKÉs, de sztem az anyaga nem igazán HiFi-nek való.
- Anno régi tanulmányaim alapján, minnél tömörebb és szilárdabb anyagból készítették az állványokat.
- Az aljukra 4 tüske, az alá pedig filc, hogy ne sértse meg a parkettát, de hangzásilag is jót tesz neki.
- A Vastag kábelezést nemtom ki találta ki anno, de szerintem 1 szál vékony tisztább hangképet adna, de ez ízlés dolga.
Amúgy elég pofás kis írás, gratula. -
Patice
nagyúr
Utólag belegondolva elég lehet az 1-es kábel is. Szándékosan "túlméretezett" kábelt raktam bele. Azt akartam, hogy a cserélt alkatrészeken ne múljon a minőség. Mutassa meg mit tud.
Az erősítő része minőségileg nem a legjobb, de a NAD-os teszt után azt kell mondjam, hogy az erősítő egész jó minőségű a hangszórók tudásához képest. A jó minőségű összekötés és a forrás sem elhanyagolható szempont.
-
Akkor ezek szerint egész jól sikerült a műtét.
Én is gondolkodom az újrakábelezésen, de így képek alapján megint elbizonytalanodtam kicsit. A 1,5mm²-es kábel vastagnak tűnik, főleg ez alapján. Egy ilyen után valószínűleg azoknak a tüskéknek és a NYÁK vezetékezésének az ellenállása lesz a szűk keresztmetszet.
) . Egy panelhiba miatt (elégett egy kondi átlukasztva a panelt és pár vezetéket) amúgy is át van már hidalva az előpanel erősítője és a hangszínszabályzó.
Így a leírásodat látva, és használva viszonylag könnyű dolgom volt. Az új kábelek nagyon jót tettek neki, élvezet hallgatni a rendszert! 
)
Ha ilyenkor feltekerem a hangerőt max-ra akkor van egy pici hangja.
Javítsd mert egyik hangszóró sincs úgy kötve!!
Máshol lehet, hogy kapható, de nem fogok utánajárni.)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
lo Genius SP-HF 1250x tuningolás: forrasztás-ütés-vágás egyszerűen, olcsón.
- Xiaomi Mi 11 8/256GB HIBÁS!
- Beszámítás! Oculus Rift virtuális valóság szemüveg garanciával hibátlan működéssel
- Hp Prodesk 600 G3/ G5/ G6 SFF/ i5 8-9-10 gen, i7-9700 vagy "félkonfig"/ Win11- Számla, garancia
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest