- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- ricsi99: 6. Genes alaplap tündöklése kontra MS/Zintel korlátozásai
- Lalikiraly: Macbook NEO 2
- Lalikiraly: Mercis kalandok - Huszonkilencedik rész
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
szombatitomi
senior tag
-
Vigilante
őstag
Riva tunerrel 70%-os ventivel IDLE 56 és 51 °C, még egy MX2 pasztázáson gondolkozom, szted az ér még valamit? vagy ennél hűvösebb már úgysem lesz?
-
szombatitomi
senior tag
-
Vigilante
őstag
-
szombatitomi
senior tag
-
Duree
veterán
Gratulálok a cikkhez és a megoldáshoz is.Remek munka
-
.bableWes
őstag
arra nagyon kiváncsi leszek. még jobban várom a szünetet

nekem gyárilag volt hibás, szvsz amiatt ment tönkre...
-
szombatitomi
senior tag
Bocs, lejárt az idő, de ez most jutott eszembe és fontos lenne:
Úgy láttam még nincs ilyen cikk, de ha mégis, akkor szóljatok, és nem csinálom. -
szombatitomi
senior tag
Őszi szünetben (Okt 22-Nov 3) lesz egy kis időm, és készítek egy írást a processzorok szerkezeti felépítéséről, működésükről.
-
szombatitomi
senior tag
-
.bableWes
őstag
-
.bableWes
őstag
az biztos, nekem haverom garanciába csinálta volna 6k ért, na mondom én is csinálom magamnak gariban, ha elolvad a kötegelö, lecserélem, mert volt már olyan, hogy 153C-s volt a kari, huzomos kickulás után

nekem egyszer volt problémám vele, gyárilag rosszul forrasztoták fel az eggyik vég fogok és elszál... 5k volt a javitás, de lassan 3 éve szol, kifogástalanul, februárban pedig az autoban fog szolgálatot teljesiteni a láda része. és tényleg én sem hallottam nálla szebbet ennyi pénzért... SP3400, bocsánat
-
szombatitomi
senior tag
-
capulet75
addikt
A ház szellöztetése megoldható (ha mondjuk az az oldala nem látszik akkor még nézni sem kell) pormentesen úgy,hogy a levett oldallap helyére csináltok egy keretet.Elslatyogtok valami zokniboltba és vesztek egy brutáldagattcsajra való harisnyát.Levágjátok a megfelelő méretre,ráfeszititek a keretre és voilá,kész a poszűrős szellőzés.
-
szombatitomi
senior tag
-
devast
addikt
Szerintem érdemes lenne a ház szellőztetésébe fektedned inkább az energiádat. Nekem levett oldallappal rosszabb hőmérsékleti értékeim vannak, mintha zárt lenne.
-
szombatitomi
senior tag
Köszi. Nekem is volt már levéve, de 1-2°C a javulás, és véleményem szerint emiatt nem éri meg levenni.
didyman: Zárt házban 66%-os hűtő mellett 80°C-os a GPU, de azért zárt házban ne 66%-on használjuk. A gyári alapértékek ezzel a hűtővel sajnos nem túl jók, szóval 80°C nem káros a kártyának. Azonban ha 66%-on van, és levesszük az oldalát, akkor 64°C-os GPU-val dolgozhatunk, ami már közel tökéletes, ilyen kártyánál.
-
Davidof92
senior tag
Okos írás. Néha tényleg jó megoldás levenni az oldallapot, pl a msi 3850-em körbekörbe teríti a meleget, és amikor rajta van az oldala a gépnek, akkor langyosra melegíti a lemezt. Bevállalósabb GX2 tulajok csinálhatnak a kártyájukból nudista verziót is: +18 GX2 Így sokkal jobb áramlás lessz, mert eltűnik a perforáld oldala a kártyának és a jóval nagyobb hűtő lyukain jön ki a levegő.
-
didyman
őstag
A 90 fok üzemi hőmérséklet még lassan elérve sem egy nagyon kellemes érték, ha tartós kártyát szeretnétek.Zárt háznál emiatt a 66%-os fordulatszám sem túl üdvozítő sajnos.
Rear panel-ez magyarul is egyértelmű, szerintem.
-
HANDO88
senior tag
Egy mezei Codegen,csak a tápot felraktam teljesen és a vinyót is,a vinyó hűtéssel mozgatom a ramokról is a levegőt.Szóval ha fenn az oldala akkor egy L alakú légáramlat van de igy szellősebb

-
szombatitomi
senior tag
-
HANDO88
senior tag
-
szombatitomi
senior tag
-
HANDO88
senior tag
No ha Klemice-nek nincs kép én nyomok egyet az enyémről
-
szombatitomi
senior tag
-
D1Rect
félisten
-
Klemice
senior tag
-
breiner
aktív tag
-
szombatitomi
senior tag
Nekem pedig az tetszik kevésbé.
De a vapor jól nézhet ki.
Semmi gond.04ahgy: Mit értesz az alatt hogy nem olvassa ki rendesen? Hamis adatot ír, vagy egyáltalán nem ír semmit? A 13500 pont korrekt a GX2-től, a 3dmark kihasználja az SLI-t, csak ennyit tud ez a kártya. Ha rendes hőmérsékleten tartja (100%-os ventifordulatnál olyan 60-70°C) akkor nincs semmi gond. Van olyan hogy a kártya szétszedése-összerakása után már nem úgy viselkedik a hűtés mint a gyárilag összerakott kártya esetén, de ez nem jelent hátrányt, hacsak nem melegszik túlságosan.
breiner: Tomi megengedi.

-
breiner
aktív tag
-
Klemice
senior tag
gigabyte poseidon, a régi teltisztult házacska, első ledek kikötve, hátsó ledek lefestve, egyetlen dolog ami fényt ad egy 4870 vapor-x "sapphire" logós kék led, mivel rács van az oldalán
bocsánatot kérek az előző nyers megfogalmazásomért -
04ahgy
nagyúr
-
breiner
aktív tag
csak vadállat
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
JanR
addikt
-
szombatitomi
senior tag
Nem mondtam hogy nem kedves, de nem lehet minden vadállat, most hogy bejött a sok újdonság. Nekem is olyan procim van mint breinernek, csak ez 84, az övé 82, és jobban megy mint az enyém.
Végülis, mondtok valamit azzal hogy mégiscsak vadállat.
Én nem dolgozom, csak gyűjtögettem a gépre. Több évig. -
HANDO88
senior tag
Azt hiszem mindenkinek az a vadállat és kedves amit a pénztárcája enged,nem pedig a legújabb elérhetetlen árú cuccok.Nekem most per pillanat nagyon jó a Phenom ll x2 550 és mivel munka nélküli lettem valószinű sokáig jó is lesz.Főleg ha ennyire elhalmoznak játszható és értelmes FPS játékokkal
-
szombatitomi
senior tag
-
breiner
aktív tag
-
szombatitomi
senior tag
-
HANDO88
senior tag
Sokszor egy csúnya vagy lepusztult házban a félhomályban egy vadállat lakik,nekem a hőfokok számitanak és a teljesitmény,hiába van 50 ezres házad ha gyenge a cucc benne, nem a házat nézed hanem a monitort

-
szombatitomi
senior tag
Én is ilyesmiket feltételezek, és köszi, nem foglalkozok vele.
Sokan mondták már, hogy csúnya házam van, de nekem ez tetszett a legjobban. Nekem kettő dolog nem tetszik (már) benne:Mikor új volt:
1. - meghúztam a jobboldalát véletlenül csavarhúzóval
2. - összemázgáltam a plexit, és nekiestem frottír törölközővel, és az össze-vissza karcolta.Ezen kívül nincs vele bajom...

-
JanR
addikt
-
szombatitomi
senior tag
Köszönöm!

Valóban ennyire melegszik, de a vásárlás előtt a melegedésnek nem jártam utána, mert annyira nem volt döntő tényező. Ha gyárilag ilyen hűtést tesznek rá, nem fog miatta túlmelegedni.
105°C-ig vannak hitelesítve, az alatt nem károsodik. Maglassulási küszöbön meg úgyis kikapcsol. -
breiner
aktív tag
-
toronyhaz
aktív tag
Fúúúúú ez Brutálisan melegszik ember XD nekem az előző karim egy ATI HD3870 volt az is fölmászott 100C° ra.Én nemtudom,de ez a 100 fok szerintem már a fölső határ :S:S:S én tuti nem vennék már olyan karit ami így melegszik,mondjuk nem is lesz már ilyen mert csökkent a gyártási csíkszélesség 40nm-re,és azóta sokkal jobban megoldják a hűtéseket.Azért jó cikk lett
písz -
szombatitomi
senior tag
-
Klemice
senior tag
csúnya ház undorító neonokkal :\
téged egyáltalán nem zavarnak este a fények? -
szombatitomi
senior tag
-
JanR
addikt
Haaat, az 5600FX-em meg mindig mukodik
Igaz a gyari huto gyorsan megadta magat, es a kartya vege kicsit megegett, de meg ma is teszi a dolgat rendesen es nem hibazik egy csoppet sem. Igaz annak meg nem kellett akkora hutes mint a mai kartyaknak, de attol meg megy 
-
szombatitomi
senior tag
-
JanR
addikt
Bizzunk benne

Igen ez a teljeskorul garancia tema...En is a 6600GT-ig vettem asus kartyat, soha tobbet nem fogok

-
szombatitomi
senior tag
Nekem is volt ilyen problémám, történetesen egy Inno3D 6600. Kifüstölt, és mindenféle problémázás nélkül kicserélték. Van erre egy szép logo: 5 év teljeskörű garancia!

Mod.: Ha gyárilag ennyire van targetelve a hőmérséklet, feltételezem nem lesz baja, ha 1-2 fokkal melegebb tőle.
-
JanR
addikt
De en itt egy kulon 6600GT-rol beszelek es nem egy leplombazott geprol. Az mas, arra a gyarto vallal garanciat, vagy az adott szamtek bolt, aki osszerakta oket, hasonlo kepp a laptopoknal is igy van. Viszont en kulon vettem a VGA-t es en szereltem be a gepbe. Amugy nezz meg barmit, mindenhol ott van, hogy serult, vagy egett hardvert nem garanciaztatnak, akar eredeti allapot, akar nem...
-
HANDO88
senior tag
-
JanR
addikt
Ebben igazad van. En pl a 4870-mrol sem vettem meg le a gyari hutot, de kap hutest alulrol, felulrol es oldalrol, na meg persze a gep elejerol is, hatul meg egy venti kihuzza az egeszet. Egy zart tomben konnyen felmelegszik a vga ami nem vezet johoz.
Amugy nekem az egyik VGA-m egy Asus 6600GT volt, ami tulmelegedes miatt ram hbas lett, visszakuldtem gariba es nem csereltek ki, azzal az indokkal, hogy megegett a huto alatt valami... Ennyit a garanciarol. Utana egy Galaxy 7600GT-m volt, aminel ugyan ez a hiba jelentkezett..., kb. 1 eves volt a VGA es elkezdett hibazni, gyorsan vettem ra hutest, utana meg ment 7 honapig es vegleg meghalt. En azota ugy vagyok vele, hogy legyen huvos es biztonsagos a gepben minden, hogy egesi serules sehol ne legyen, meg hasonlo tulmelegedesi problem!

-
JanR
addikt
Igen van ra meg garancia, de ugye tudod, hogy egesi 'sebeket' nem garanciaztatnak?

-
szombatitomi
senior tag
-
.bableWes
őstag
nekem is sufni tuningos a radeon hd2600xt-m de én fogtam egy 8-as provihütöt, kötegelö kábelböl 3at és szépen ráfogadtam. azota 25C vel hüvösebb.
mellesleg, nekem is olyan 2.1em van, mint neked. ha nem tévedek trust sp3400
-
szombatitomi
senior tag
De gondolkodtam rajta, de mivel aktív hűtőt tudtommal nem lehet kapni a GX2-re így ez a terv kudarcba fulladt. Vízhűtőt szeretnék majd rá építeni, és ezt a Koolance VID-398GX2 blokkot tenném rá, de Magyarországon sehol sem találok. A gép többi része hűvös, nincs szükség extra hűtésre, de ha a kártyára tennék vizet, akkor a procira is. 5 év gari van a kártyára, ebből még van hátra 4. Ha probléma lesz, megoldják. A manuális hűtést egyébként azért használom, mert sokkal hűvösebben lehet tartani a kártyát mint ha automata vezérlésen lenne.

Egyébként a procira most raktunk össze breinerrel egy hűtőt, ami 15 fokkal hűvösebben tartja a procit a gyári hűtőnél.

-
HANDO88
senior tag
-
JanR
addikt
Ez mint nagyon szep es jo, de nem gondolkodtal el azon, hogy kene valami komolyabb hutes a VGA-dra, vagy ugy az egesz gepre? Mert igy elobb utobb meghal valami

2 VGA-val is jartam is, hosszutavon nem tesz neki jot a meleg - aztan memoria hibasak is lettek. -
szombatitomi
senior tag
Köszönöm!

Igen, én is kb. 2 hetente szedem szét a gépet, hogy próbáljak javítani a légáramláson, több-kevesebb sikerrel. ( Ezt az is mutatja, hogy már más a venti-konfiguráció mint a képen
)Fecogame: Neked is Köszönöm!

Dr. Romano: Pontosan, kinek mi a jó, de ezt kis kísérletezgetéssel mindenki megtapasztalhatja. Most én konkrétan erre a kártyára irányulóan írtam, de ki fogom próbálni egy MSI 4670 OC-val is, és ha érdemleges információt látok benne, akkor leírom.

-
Dr. Romano
veterán
Jó kis írás, de ebből is látszik, ami másnak segítség, az megint másnak rossz megoldás.
Pl. nálam a 8800GT AC S1 passzívan viszi a karit. A hátsó 8cm-es ventillátor a ház oldalán lévő szellőző nyílásokon át szívja a levegőt be, pont ott ahol az S1 lamellái vannak. Ha az oldalát leveszem a háznak, akkor megszűnik az ottani légáram, így a kártya az idle 46 fokról elkezd emelkedni akár 65-ig is!
Tehát az oldallap eltávolítása nem mindenkinél előny.
-
Fecogame
veterán
Jó teszt, grat!
-
HANDO88
senior tag
Szerintem minden ház másképp viselkedik. Venti elhelyezés,venti teljesitmény,venti darabszám függvényében.Csináltam a havernak egy kuckót ha leveszed az oldalát melegszik,az én tornyom/egyszerű codegen/ viszont levett oldallal produkál sokkaljobb hőfokokat.A cikk jó példa rá hogy egy kis gondolkozással,venti áthelyezéssel mennyire tudunk javitani a gépünk szellőzésén.Én jó magam sokszor unalmamban is ki szoktam próbálni ilyen dolgokat,és mivel 3 db 12 cm-es ventimet kézzel lehet szabályozni születtek már meglepő dolgok.Ilyen rohamokat új alkatrész behelyezése után szoktam kapni és bizony sok esetben sokat segitettek ezek az apró dolgok.Tehát elvtársak kisérletezzünk bátran,grat az iráshoz

-
szombatitomi
senior tag
stol: az első két kép kicsit régebbi, már hátul egy 1600rpm 12-es venti van. a lamellákat majd kompresszorral kifújatom ( képen is látszik hogy koszos ) előle befelé fúj, de a 3.5ös tartók elfordítottak, így hátra már alig megy levegő. most oldalról a 8 centis befelé fúj, hátul a 12-es ki. terveztem már hogy a plexire tennék kettő 12 centist, ami magas fordulatszámon dolgozat, és szívná kifelé, akkor viszont az első panelre kellene befelé egy 12-es, ami közvetlen átviszi a légáramot.
Vasinger!: Csak komolyabb játéknál forog 100%-on, és igen, olyankor porszívó hangja van.
de az nem a motor hangja, hanem ahogy a levegő áramlik a kártyán belül. Hátul egy 8 centis winyóhűtő volt, a képen, ami 4000rpm-el dolgozik.Xirtam: Az első sorból kiderül hogy nem lesz gányolás.
Mint leírtam, ha egy embernek hasznos, már megérte.D1Rect: Köszi, kompresszor lesz!

És köszönöm mindenkinek aki olvasta!
-
Xirtam
veterán
-
D1Rect
félisten
Esetleg érdemes kicsapatni a koszt a VGA-ból, vagy kompresszorral, vagy dobozos sűrített levegővel. Utóbbi ~1400 Ft de ha ésszel használod sokáig kitart.
-
Xirtam
veterán
Szerintem ezt címplara tök felesleges volt!Azt hittem valami faja gányolás lesz!
Azért THX az írást! -
Vasinger!
nagyúr
100%-on forog a ventije a VGA-dnak? Nincs 1500W-os porszívó hangja???
És hátul 2000 RPM-es 12-es venti van? Az sem rossz.
-
stol
addikt
Hátulra be kellene rakni egy 12cm-es ventit, ami 2000rpm körül dolgozik.
A ház oldalát nem célszerű levenni, mert más alkatrészek hűtése is romlik.
A lamellákat gyakran kell takarítani, mert nagyon be tud rakódni porral.
Hátul és oldalt kifelé húzzanak a ventillátorok, elől viszont befelé fújjon, ekkor kialakul az un. kéményhatás és előröl kapja a nyakába a hideget a vga, hátul meg kifelé fog menni.
Hangosságon ne filozofálj, mert a vga gyári hűtője se halk.
A hát ház hutljáról a rácsot vágd ki egy oldalcsípővel és tegyél egy krómrácsot, ettől nő a légszállítás.Lehet érdemes lenne a házat megbarkácsolni és a vga-val egy vonalban betolni 2db 8cm-es ventit.
-
szombatitomi
senior tag
-
Khaal
őstag
Igazi kazán ez a kártya
Rivatunert próbáltad már? Azzal egész jól lehet finomhangolni a vga hűtését és beállíthatod, hogy automatikusan váltson ha 3D-s alkalmazást indítasz. -
szombatitomi
senior tag
Nem, a ventiket hozzá kaptam.

A képen némiképp máshogy van, de leírom hogy volt gyárilag:
A gép elejében, a rács mögött van egy 12 centis venti, átlátszó, de nincs benne led.
Hátul van egy 12 centis, az is átlátszó, az kék ledes.
Oldalt van egy 8 centis átlátszó, kék ledes.Amúgy élőben máshogy néz ki a ház, mint képen. Én is mikor bementem a boltba, (ezt kereskedésben vettem, mert webáruházban nem volt ilyen) ez tetszett a legjobban. Egyébként akkor 15ezer volt, és azután eltűnt a magyar piacról, de most - kicsit drágábban - újra elérhető.
semetka: Neked az oldalpanel ventije is jó hatással van a vga-ra, nekem pedig az egész egy műanyag házba van bezárva, és oldalra fújja ki a meleget, ami ha rajta van az oldal, nem tud kimenni, csak úgy hogy előtte az egész gépet fölmelegíti.
-
Bluegene
addikt
-
Fücsök007
őstag
Ez a ház alapból tartalmaz egy 12cm-es ledes ventit az oldalán, + egy 9,2 cm-es ventit a hátulján! Olcsó, mivel én tavaly júliusban 13,3k-ért vettem, DE 400 wattos csifivel együtt!(lehet, hogy picivel többe kerül most, de nagyon baráti áron van most is).
Egyébként könnyű moddingolni is, rakhatok fel képet neked privibe, ha gondolod!
-
semetka
őstag
-
Bluegene
addikt
-
szombatitomi
senior tag
-
Fücsök007
őstag
Üdv Tomi!
Látom csak kaptál egy jó alaplapot végül garisba.
Jó a cikk, garula jozzá, még annyi hozzáfűzni valóm lenne, hogy ilyen videókariknak tökéletes ház lehet: ATRIX 9001-C4! Gugli ad róla képeket, de kérésre rakok fel bárkinek én is, mivel nekem is ilyen van! Olcsó, és nagyon jó is egyben!

-
szombatitomi
senior tag
-
Bluegene
addikt
szép ház tetszik

nyílván ha leszeded/kinyitod az oldalát sok hőt távozik és nem reked be
nekem gagyi 6K-s házam van, és ha ráteszem az oldalát hangosabb lesz hisz a 4850es oldal-hátulra fújja a meleg levegőt, ha rajta van gyakorlatilag befelé fúj, mivel melege van magasabb fokozatba kapcsol, ha leszedem az oldalát, kifújja a szabadba, tehát sokkal halkabb hisz nincs melege

-
szombatitomi
senior tag
Köszi.

-
breiner
aktív tag
Grat. hozzá okos ötlet és jól is néz ki.

-
szombatitomi
senior tag
-
aram01
nagyúr
Tetszett gratulálok
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Hirdetés
- Huawei Watch D2 - nyomás utána!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Magisk
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Milyen monitort vegyek?
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- Megújult mobilos felület, fórumos ráncfelvarrás a PROHARDVER! lapcsaládon
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Formula-1
- További aktív témák...
- Gamer egerek és billentyűzetek kitűnő árakon!
- 27% - HEIGAOLA MiniPC - / 10.1" Érintőképernyő! Intel J4125 / 8GB RAM /128GB SSD
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- 215 - Lenovo LOQ (15IRX9) - Intel Core i7-13650HX, RTX 4060 (ELKELT)
- Kingston FURY Beast 64GB (2x32GB) DDR4 3200MHz KF432C16BBK2/64 RAM
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest



![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)



"vadállat"-csak számomra

pedig szerintem kurva szép főleg a teljesítménye 

)

