- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- GoodSpeed: MacBook egy kis gikszerrel.
- Doky586: SecureBoot kulcsok frissítése (2026 nyara)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- sziku69: Szólánc.
- Lalikiraly: Macbook NEO 2
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: MárkaLánc
- Mr Dini: Mindent a StreamSharkról!
- crok: Android ADB, TWRP, ROM, GApps, MicroG, Shizuku, APK és egyéb segédeszközök
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
-
Frissítve: 2025-01-02 14:39 Téma összefoglaló
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
axioma
veterán
1. ez szerintem hatareset tovabbra is, de legyen
2. amit a napelem miatt nem fizettel ki (vagy kevesebbet fizettel), az auto NEM szamit itt, az auto fogyasztasanak nem kifizetese az ami a napelemrendszer megterulesenek resze
3. nem, mert a 11e kWh-nak az a'ra augusztusig 37Ft volt, most lesz limitig 37 felette 70, ezt kene tisztessegesen beleszamolni... ja es jelenertekesiteni (pl. ugy ha azota a penzed pmap-ban lenne mennyit hozott volna, mondjuk mint alap alternativ koltseg, termeszetesen mindig a realis valasztas szerinti azaz mar reg atleptel a 11.75-osbe) -
axioma
veterán
1. oft felezes eleve necces, mert csak akkor "tudhato be" ra, ha mas ertelmes beruhazas nem lett volna ami oft-kompatibilis, ami elegge ritka... (de akkor is max a munkadij*2 modon vennem figyelembe)
2. a villanyauto aramot fogyaszt, a'ram aron, es pont - ami a benzinmegtakaritasbol jon, az az e-auto beruhazashoz szamolando
3. megterulesi pont amikor a napelemrendszer (bovites/szabvanyositas stb.) teljes koltsege megegyezik a megtakaritott aram mindenkori aranak ugyanazon idopontra jelenertekesitett osszegevel -
axioma
veterán
-
axioma
veterán
meg szerencse hogy aramra nincs kotelezo rakotes mint a csatornara...
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
ja barki barhogyan bizonyithatja maganak hogy jol jart a dontesevel, de en kizarolag a tenyleges szamolast, azaz a napelemrendszer nincs-lett kozti bekerulesi koltsegek vs. ki nem fizetett aramdij szamolast fogadom el megterulesnek... ld lentebb, a meg nem vett benzin az nem a napelem miatt ingyen, akkor kijohetne hogy megterult, de akkor az auto beruhazas micsoda?
szoval a tied eddig 600e-et hozott es 1.4-be kerult. Amit a napelem miatt kaptal vissza az ezek szerint 400e. Tehat a 2/3-a terult meg. Az eredeti hsz. az volt hogy mar a tobbsegnek megterult, kozben me'g oft-vel sem jon ki... -
axioma
veterán
-
axioma
veterán
Na ez az, nekunk 2019 nov, es nagyobb rendszer (e-autok) de sehol nincs a megterules (5M ft bekerules havi 50-55e villanyszamla volt, talan jovore kozelitjuk a felet).
En nem tudom ki az akinek mar megterult vagy 23 vegeig megterulo rendszere lehet ma Mo-on, lakossagi fogyasztokent. Szivesen latnek egy peldaszamolast, mert szerintem ez kb. netto hazugsaggal jon csak ki. -
axioma
veterán
off: csak ablakcsere sztem itt kezdodik [link] , de ok nem hajlandoak ablakot gyartani/beepiteni, szoval nekunk is sajna "sima" (azert figyeltem hogy ne a 12-es legretegut sozzak ram) 3 retegu lett az 1.4-esekbol... de ha nem lett volna szar a (17 eves nem minosegi) ablakszerkezet meg a beepites is velemenyes, akkor ilyen uvegekre csereltem volna inkabb...
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
Hat egyreszt varjuk meg 231206-ot hogy milyen szamok lesznek forintalisan, masreszt meg tovabbra sem ertem hogy a havi szaldo egy eves periodicitasu rendszerben mitol "megmarado" szaldo. [A teli vizmelegitesen jot rohogtem, nyaron csak azert hulyeseg, mert a napkollektor azonos m2-rol tobbet hoz le melegvizben.]
En nem hiszek el semmit mar nekik. Holnap majd azzal jonnek hogy szaldo de fazisonkent? Vagy percenkent? Ez csak egy kabare. -
axioma
veterán
Ja, de "egyedi tetoforma megorzese" az egy szempont volt (es ezert is cserep, nem "randa" tartoszerkezet es panel). Hat szivassa magat aki akarja, a negyzetmetert pont nem neztem meg hozza, 15Wp egy cserep azt leosztottam, de me'g a keret se kisebb hanem tobb mert ugy lattam tobb mint 1 sor kell a szeleken.
Ja megvan 167Wp/m2, lathato feluletre szamolva. Rosszabbra szamitottam. -
axioma
veterán
Az elsot neztem meg de nagyon elcseszett modon osztottak ki, a delkeletinek a fele is bar alaprajzbol jol nez ki, a tetokiugras egy reszet ugy be fogja arnyekolni mint a sicc... szerintem errol nem az 5.3kW nem jon le hanem 4 alatt lesz az eves termeleshez viszonyitott rendszermeret. Pedig lehetett volna a kiemeles elott is 2 sor, csak gondolom esztetikai okokbol elvetettek. Nagyon nem ertem ezt a fajta gondolkodast.
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
En olyasmi holisztikus megoldasokat szeretnek latni pl. hogy kijelentik hogy akkor most minden olcso energiabol (=minek termeli be a napelemes helyett) inkabb jarjon fullon az osszes szigetelesanyag-gyarto gepsor... ha allami penzbol akkor abbol, ha vallalkozoibol akkor meg artamogatva adjak el es szigetelodjon minden amit erdemes. Ez egy ertelmes tamogatas, mert az orszag bizonytalansagot (rizikot) csokkenti a futesi idoszakra. Ehelyett most kulon sirnak hogy draga a szigetelo mert ahhoz is energia kell, meg hogy nem tudnak mit kezdeni a nyari olcso energiaval.
Lehet, hgoy a konkret peldaba bele lehet kotni, de most komolyan, nem ez lenne a feladata valakiknek ott fent, hogy ilyen rendszereket megalmodjanak vagy megalmodasat segitsek es a megvalositast tamogassak? -
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
Koszonjuk, de en azert a jovom tervezesenel ezt iszonyuan nem tudom komolyan venni.
1. 24. jan.1.-tol _mindenkinek_ lesz zonaido meresere alkalmas oraja? [a) verzio, csak a hmke-seknek b) verzio minden maganszemely (egyetemes szolgaltatasra jogosult ha ugy jobban tetszik) fogyasztonak?] Ha nem, milyen alapon lesz a hmke-nek mas a normal fogyasztas reszen a fizetendo, mint a csak fogyasztonak?
Megjegyzem, CSAK az rhd-nak a zonasitasarol szol a rendelet, szoval ez igy ebben a formaban tuti nem igaz, hogy az aramot csak zonankent lehet szaldositani.
2. Egyszerre lesz havi es zonaido? A havi mellett mi a fene jelentosege van a zonaidonek? Az ervelesbe te is a tel-nyar viszonylatot irod (azzal megspekelve, hogy a jelenlegi kormanyoldal eroltette mint allat annak ellenere hogy lengettuk itt paran a zaszlot hogy a teli arambol futest nem kene reklamozni/ujepitesunel elvarni)?
3. Ha igy valosul meg, mintegy 2,5GW-nyi hmke napelem eddigi betermelese (exhas becslesem szerint eves majd 3ezer GWh-bol a nem egybol elfogyasztott 70%) 2000GWh eves termeles kiesik? Na jo, talan lesz 300GWh fogyasztas amelyikre viszont nem lesz szukseg helyi akkuk miatt. A tobbit majd gazbol jol betermelik? -
axioma
veterán
-
axioma
veterán
Legalabb ne lenne tele hazugsagokkal... foldgazban taroltak az altalam betermelt nyari energiat, mi??? Me'g ha hidrogent mondana, akkor csak nem igaz, ebben a formaban meg baromsag (es nem, logikailag sem, hiszne nem a foldgazbol aramtermeles volt kevesebb nyaron, azt ugye itt elemezgettuk hogy exportaltunk de ugy sem kapcsolta'k le oket).
Megjegyzem rogton lehetne is perelnie az allamot azoknak, akiket a 100% tamogatasu, elektromos futes + napelem iranyu korszerusitesbe belerangattak par honappal ezelott. Muszakilag mar akkor is isznyu hulyesegnek hangzott, most mar kimondtak, hogy gazdasagilag is az.
Kivancsi vagyok mikor fut fel a napkollektor + puffertartaly biznisz.
Ja es ne felejtsuk el hogy mit - most mar tudjuk hogy hazudott - Orban: majd ha felhozta'k a megfelelo szintre a rendszert, akkor visszaengednek mindenkit az akkori feltetelekkel hmke-igenyt beadni. Hat ez innentol tuti nem lesz igaz. -
axioma
veterán
En a 100% palyazat eleje ota mondom, hogy baromsag cs.haz szinten (mert ugye napelem oda megy fel, nem panelra) az a'ramszamlaban ta'rolt futesi energia. Szigetelni, szigetelni, szigetelni, es legfeljebb napkollektorral puffertartalyt futeni.
Lehet hogy abbol nem lehetett volna annyit lopni... -
axioma
veterán
hm, mittudomen, nekem 14 eves orat csereltek egyszer 3f-ra, aztan ujra par honappal kesobb oda-visszara... de mar az eredeti is digitalis kijelzos volt 2005-bol, igaz kerdes, pontos idot kap-e valahonnan egyaltalan
De akkor meg rohadtul semmi ertelme az egesznek, jobban jarnanak ha azt mondanak, hogy zonankenti osszegzes van de kivonas meg az ejszakai+nappalibol van alulrol ertve, a csucsbol nem. -
axioma
veterán
Azt felejtitek el, hogy a nem hmke-s tobbsegnek az lesz a jobb, ha este 10 utan - amikor azert sokan a mai vilagban fent vannak (este 21-kor kezdodnek a "nagyfilmek") - inditjak el a terhelest, csak a napelemeseknek lesz jo a napkozben. Szoval _ha_ mar van zonazas, akkor a halozatnak direkt jo, hogy a napelemes nappal, a nem napelemes ejjel, de egyik se a csucsidoben akar majd raakaszkodni.
Amugy mi lett annak a vege, vonatkozik-e rank a csucsidos fogyasztas maximuma alapjan szamolando dijtetel? -
axioma
veterán
nagyon ketlem, eleve a teljesre remlik 500MW [Paks blokkal mertek ossze nemreg], hmke ennek toredeke, tulajok 50+% kormanyparti es nem szallna be semmikepp, es netezni se netezik mindenki - sztem legjobb esetben 1-3 MWp amit elersz, egy resze eleve pont felhoben lenne szoval kisebb valtozas stb. - szoval sztem az 50-100kW tesla toltok hasznalatanak idozitesevel nagyobbat lehet rantani mint hmke inverter kapcsolassal...
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
Semmi jelentosege. Egy atlag hmke 7kW, egy farm (reszenkent) 500kW. Ok nyilvan dragan kapcsolgatnanak, szoval ha eljutna hozzajuk akkor se kapcsolnanak le (terhelest meg nem tudnak ra tenni). A hmke-seknek meg boven 10%-at se lehet elerni az akcioval. Szoval _szerintem_ meg se latszana a rendszeren.
De en azt nem ertem, azt mondjak hogy ha az inverter nem termel amikor olcso/negativ az aram ara, akkor az a rendszernek jo. Miert is lenne ez figyelemfelhivas? -
axioma
veterán
Nalunk volt invertercsere, de az - azonosra, es a garis csere az - az nem uj szerzodes.
Mondjuk nem is jelentkeztek me'g a bejelentesemre hogy mivan, rogzitette'k-e, ami most igy nyerne nekem (koszi @Geresics!) majd 3 evet [persze csak ha ez maradna a torveny 7 even at, amit viszont erosen ketlek]. -
axioma
veterán
[nem olvastam vegig h hogyan lesz csak h mi a zonak neve es ideje]
oh, ha ezeket a zonaidoket bevezetik, akkor az ejszakai autotoltes, futes jo lesz... ami sokat eszik az athelyezheto, hmv egy resze is, van ertelme figyelembe venni
az sziv aki hazaer es akkor indit nagyhaztartasi gepeket, fozest stb.
vezereltet is illene kiebrudalni a csucsbol... vegre valami jele annak h aki csak sokat hasznal de nem csucsban azt nem annyira buntetik [es ez onmagaban lepes az ellatasbiztonsag es a kevesebb kiegyenlito aram fele] -
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
erdekes a rios, ennek a threadnek a felet latom... masik fele, gondolom, a kikerte maganak hogy miert olvasom kartars altal lett megjelolve...
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
Hatarozottan nem az e-auto vonalhoz.
Szigetuzem: jelen fejjel gondolkodva: nyilvan. De azert nem teljesen fekete-feher (azaz akku vagy halozatos aram) a valasztasi lehetoseg, hiszen pl. Ausztraliaban nem varosi kornyezetben gyakori alaptartozek a generator (azert a XXI. sz-ban uj telepiteskor mar nem feltetlen dizeles kerregot kell/lehet csak erteni rajta). Persze tovabbra se mindegy mit es milyen hatasfokkal egetnek. [Ja es a mai vilagitashoz/tv-hez lehet eleg az aramfejlesztos szobabicikli
]
Nyilvan sarkitok, de olyan sokszor jon itt szembe hogy ha a mostani rendszerben csak azt megvaltoztatjuk hogy ... akkor az xy esetben bukta. De nem egyparameteres egyenletek ezek... -
axioma
veterán
Kulonosen nalunk a K-DK tajolas miatt... raadasul volgyben is vagyunk a kod szempontjabol.
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
Kozlony csak az ujakrol szol, a meglevo 17kW rendszerem egyelore marad ahogy van? Bocs a szajjal keresesert de itt mar mindent el tudok kepzelni es az ellenkezojet is...
-
axioma
veterán
Jaja, meg a vezereltet kizarni a csucson. Including h-tarifa [futes nelkuli idoszakban mintha nem egeszen igy nezne ki, ha nem hoguta = klimaznak ido van akkor sem.]
Es szar az infoaramlas, ha _kerni_ kell [oracsere miatt] a 'kedvezmenyt', akkor lassu a kiepules, elkezdheto lenne. [Amugy az e-autokat is at kene terelni az ejszakai volgybe me'g most, mert kesobb jon a gond ahogy szaporodnak.]Szerk 313313: bocs, linearisan olvastam, egyetertunk [a futest napelemmel kombinalva villanyra terelni a 100% tamogatas elso hire ota mondom hogy baromsag...]
-
axioma
veterán
az LF halozati oldali eszkozei (adok) bazi sokat fogyasztottak, cserebe kijatszhato (amig nincs intelligens logolas), amikor volt kozom erintolegesen meloilag mar a karbantartas/lecsereles se volt hosszutavu opcio (eszkoz/alkatreszhiany), es me'g raadasul komplett kornyeket szabalyoz egybe, ami nem kimondottan segiti a terheles-derivaltak letoreset*
ezek utan, meg tudvan hogy 2022-t irunk es lassan minden IoT, eleg valoszinutlennek tunik hogy ez a technologia annyira nyero lenne (de a tevedes jogat fenntartom, az eszkozhoz / fizikajahoz nem ertek, mennyivel masabb)
*(tenyleg, ha nagyobb (mennyisegu) fogyasztot bekapcsolni csak elcsusztatva lehet mert ahhoz tud (konnyebben/olcsobban) alkalmazkodni a kiegyenlito aram, de kikapcsolni barmikor egyben, akkor a napelemet barmikor be, de kikapcsolni csak elkenve 5 perce?) -
axioma
veterán
Latszik h 6 ora athidalas kene a normalizalashoz [minden mast valtozatlanul hagyva], es az este 6-os csucsot ket tenyezovel le lehetne csokkenteni ugye (pontosabban forditva, ha nem le'pnek akkor kozeptavon messze tobb lesz a 18h mint a napkozbeni...)
Ja es persze lehetne me'g a csodafegyver, jobban napi aringadozashoz kotott tarifa, azzal ahol/amit lehet megoldjak maguknak.
Vagy lehet kezet szettarni, megszivatni a kisberuhazokat, lekapcsolni oket es venni a gazt tonnaszamra... gratula.Ja amugy az export kisebb mint a napelemparkok, akkor meg mi koze ennek a hmke-knek?
-
axioma
veterán
Na most arrol ne nyissunk mar vitat, hogy az a'ramszolgaltatas jelenlegi dijstrukturaja koveti-e (es kellokeppen!) a valos tenyezoket! Azt ok talaltak ki es vestek (kb) kobe, hogy az alapdij van azert hogy van rendelkezesre allas (all a villanypozna es rajta van a vezetek), a rendszerhasznalati meg a hasznalat alapjan szamlazodik (itt egyebkent a legnagyobb valos tetel mogotte a halozati veszteseg, ami meg tenyleg hasznalattal ara'nyos). Ha ezt is ketsegbe vonod, mar igazabol semmi nem marad ertelmes vitaalapnak.
Az nem mondas hogy ez igy nem korrekt. Tessek akkor letenni egy modellt, ami korrekt! Legalabb elvi szinten. Aztan a kovethetoseg miatt lehet egyszerusitesekkel elni (erre irtam nem olyan reg, hogy adjanak ki egy naptarat, hogy melyik nap orankent milyen szorzo van az a'ram arara, ez ugyan nem fedi naponta jol a viszonyokat, de eves szinten meg igen).@gozi #36047: neked is cimezve: #36025
-
axioma
veterán
Vezessek be a napon beluli arat (de kiszamithatoan! ne 2 naponta valtoztathatora), ha megterul az akku a lakossag onkent es dalolva fog nekik halozatot kiegyenliteni (mas kerdes hogy nyilvan ettol a beveteluk csokken, na de a feladatuk is, igy viszont mar ez termeszetes)
Van persze akadalya ennek is, muszaki oldalrol hirtelen mindenkihez napon beluli meresre alkalmas keszulek, plusz jogszabalyi oldalrol ami me'g a muszakinal is nehezebb. -
axioma
veterán
Nagyon sok rossz altalanositas van ebben... amig a szolgaltato vetelezesemkor nem adja olcsobban az aramot amikor neki olcsobb, es dragabban amig neki dragabb akkor, nem latom megalapozottsagat hogy ezert nyafogjon! [pl. nalunk ejfeltol 6-ig tolt az autom, ugyanazon az a'ron, mintha a legszarabb este 6-10 kozott toltenek, nem rakhato vezereltre a fali tolto sem, addig a betaplalassal kapcsolatban sincs joga szemre hanyni az a'ram tenyleges bekeruleset.
Mas kerdes, hogy ha LESZ kulonbseg a ketfajta aramdij kozott, akkor meg megeri akkura valtani (akkor is ha a sajat fogyasztast fedezi csak a draga idoszakbol). -
axioma
veterán
-
axioma
veterán
gaz so-so, de eros hiba az e-autot a napelem eredmenyehez irni benzin -> ingyenaram szempontbol, hiaba fuggnek ossze
vagy veszed a ket beruhazast egyben es ugy nezed (auto lecserelese e-autora a regi vagy fustos vasarlasa helyett, itt is van egy felar, meg persze a napelemrendszer), es kivaltod a benzint plusz a haz fogyasztasat van a masik oldalon;
vagy a ketto kozott is "elszamolsz" lakossagi aron - a napelem megterulese a(z) auto igenyevel novelt kWh a'ra'val szamolodik, az autoe meg a benzin/kWh kozott -
axioma
veterán
-
axioma
veterán
Nem ertek egyet azzal, hgoy a lakossagnak nem valo. Igy is foldmuvelesbol veszik ki a napelemparkokat, es utana ott tuti szallitas van tobb szereplon at (ergo veszteseg). A lakossagnal masra nem hasznalt tetofelulet van, es ha nem is sajat lakasban de a kornyeken elfogy (egy csomo elem es annak vesztesege kiesik).
Igen, me'g jobb lenne ha lenne a rendszerben 1 napos athidalasnyi akku vagy egy kicsit nagyobb korzetre a'tlagolas (marmint muszakilag a legalso szintet ketiranyusitani ott ahol van ertelme/igeny). De azt nem irom ala, hogy a lakossagi napelem ugy alapvetoen szar. Csak hat ja, nem kellett volna a fejlesztesbol elvenni a penzeket.szerk ja hogy ha megneztem volna a szerzot is... mar vilagos, igerem tobbet nem etetem
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
HF? hat az tenyleg regi... me'g jo h nem kapcsolooras ami aramszunetkor nem szamolt aztan osszevissza adta a delejt...
a hf-nek a legnagyobb baja h nem volt elegge rendes nyilvantartas rola, igy lehet h az adott helyen a tobbseget mar lecsereltek csak amirol nem tudnak azt nehez [majd jon egyszer a kieheztetes, egyre kevesebb bekapcsolas es elokerulnek panasszal a megmaradt hfkv-sok... kapnak rkv-t] Az elmu-emasz volt amelyik sokaig nem akarta elengedni a hfkv-rendszert, ott lehet h nem tartanak me'g ezen a szinten. -
axioma
veterán
opsz, felreolvastam, nem tudom hogy, 2-3 orat azt hittem egyben... faradt vagyok ezek szerint!
ellenben az mar nincs h kotelezo egybefuggo 4 ora valami olyasmivel h 18 es 20 kozott inditva [este legyen a polgarnak melegviz]? Lehet ejfel-5 kozott a volgyidoszaki? akkor nem ertem a pupot 18 utan.
Elnezest h benaztam. -
axioma
veterán
Biztos? Van egybefuggosegi szabaly, de tudtommal nem orak, a vezereltnek turnie kell a kapcsolgatast. Nem a H tarifara van ilyen magas minimum?
Megjegyzes, a sok evtizedekkel ezelott kobe vesett este egybefuggo x ora vezerelt szabalyt mennyivel egyszerubb lenne mai igenyekhez elegendore atszabni... vagy tortent erdemi szabalyvaltozas az elmult 5 evben? Eleve hotar kalyha nem tudom mennyi lehet me'g, a bojlerek meg elbirjak mar a haz halozataval egyutt a nagyobb teljesitmenyt, nem tyukbelre kell meretezni. -
axioma
veterán
En azt nem ertem a szaldo szajkarateban, hogy miert az a ket opcio, h szaldo vagy [ugyanugy atalanyaras] ki/be brutto.
HA az a gond a szaldoval, hogy olcson ad dragan vesz, tessek szepen forintositani minden orat*, es donthessem el mikor adok mikor veszek. De akkor a volgyidoszaki [pontosabban: kinalati] a'r ne csak akkor legyen alacsonyabb, ha betermelek, hanem akkor is ha fogyasztok [pl. nalam ejfel-5 kozti autotoltes].
Tudom, keves a villanyora [kb. ez is lehetne az egyetlen oka a betermeles tiltasanak h muszakilag keptelenek me'rni eszkozhiany miatt], de legalabb a szabalyzas lathato lehetne... ha 1 ev mulva valosul meg akkor is, legalabb tervezheto.
* igen, elore csak kb lehet, de a full atalanynal az is jobban kozelitene, ha most megmondanak 365x24 orara az alap villanyarhoz kepesti szorzot - ha ezek alig ternek el az 1-tol akkor kiderul hogy baromsag volt hogy draga a szaldo [pl. beleepul a gazos le nem allitas dija], ha meg nagy, akkor lehet vele egyenileg erdemben sporolni _es_ egyuttal halozatot stabilizalni. -
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
nem, hanem tkp. piaci gaz helyett
Egyreszt szar a tajolas meg van par tolunk fuggetlen fa, igy a 16.9kWp csak 15MWh-t termel egy evben, masreszt meg a 17kW inverterre boven felmehet nagyon minimalis atkotogetessel, de csak addig amig van 400W-os napelem es P650-nel kompatibilis opti, utana majdnem felejthetem el az egeszet... iden biztos hogy pluszban fizetunk az aramert, elozo evekben pandemiatol fuggoen hol pozitiv hol negativ nulla volt az evunk, de a mai pelda is mutatja hogy a kulso tenyezoket barmikor rangathatjak... ami meg nalunk van lehet hogy nem jo ma kiszamolva befekteteskent, de biztositaskent, tobb labon allaskent biztos hogy tobbet er (nekunk legalabbis). Az ev elejen azt se tudtuk, hogy van ertelme a hmv tartalyba 3f futobetetet tenni, de igy eleg gyorsan megte'rul. -
axioma
veterán
felig van igazad, mert a szaldot (meglevot) nem tudjak megszuntetni, mert egyszeruen egy bruttos elszamolast se kepesek kitalalni, nemhogy leszabalyozni es bevezetni - ilyen ertelemben maradni fog, es igy hogy korlatoztak a szamat a potencialis erintetteknek kevesbe fog fajni az hogy nincs kesz, me'g annyira se lesz benne sietseg
-
axioma
veterán
ismerve az ilyen kinyilatkoztatasok pontossagat, en azt gyanitom hogy nem csak a szigetuzem lehetosege marad meg, hanem kb. a balkoneromu-jelleguek, azaz sajat fogyasztasra amig nem megy vissza a halozatba
de vegre vege lesz a futesre telepitek napelemet oruletnek, ami muszakilag ongolnak tunik es me'g futottek is a 100%-osban -
axioma
veterán
Arra leszek me'g kivancsi, hogy ezek utan mi lesz az ujepitesuekkel, ha napelemet nem eri meg felrakni, de kotelezo lesz a megujulo. Klimas (hoszivattyus) futes, hadd rogyjon me'g jobban ossze a teli villamosenergia-szolgaltatas nem csak nekik hanem mindenki masnak is?
-
axioma
veterán
Na akkor lehet hogy nekunk most viszont az igy keletkezo a'rakkal erdemes lesz benapelemeztetni a nyugati oldalt is. (Bocs, nem karorvendek, csak eselylatolgatok.) A mi inverterunkhoz hiaba SE, mar nem lehet tul sokaig raillesztheto stringet rakni, es eddig nem is erte meg megterulesileg.
-
axioma
veterán
Hidd el, jelen helyzetben a hoszigeteles a megoldas.
Egyreszt, plafon fole, remelhetoleg van hozzaferheto felso sik.
Masreszt, ha teljes hoszig. nem fer bele akkor nyilaszarok, hohidak. Pl. nalunk (mas miatt) de volt hogy az ablaknyilasba kerult egy hungarocelltabla (na jo, nem egy mert az kicsi de erted) bepasszitva amikor epp nem kellett kintrol a feny. Ha ott sokat veszit a haz akkor ezzel a mostani telet kicsit tudod kontrollalni. Hohid pl. nem futott garazs/pince/egyeb fala a hideg oldal felol. Illetve - ha ekkora haz - akkor lehet me'g azzal, hogy mit milyen melegre futesz - de a paranyomas hatasaival szamolj, es bar kontraproduktivnak nezhet ki megtakaritas szempontjabol, de ha a lakasban van a teregetes egy hoszivattyus szaritogep meggondolando - alacsony paratartalom, kisebb peneszveszely a kevesbe futott helyisegekben). -
axioma
veterán
Ha egy Totya kazan (emlekeim szerint 30-35kW de szolj ha tevedek) kell a hazhoz, akkor ne napelemre kolts, hanem szigetelesre, sokkal elobb megterul. Attol fuggoen mennyi helyed van, a totya egy puffertartalyt futeni hasznalhato maradna, ha mar le lesz szigetelve akkor mashogy nem tudod hasznalni mert tullovi a hoigenyt.
-
axioma
veterán
Lehet elore is menekulni: akkus rendszerek. Nalunk biztos lenne ertelme, mert nem telen fogyasztunk sokat (nem futunk vele, btw aki sokat fizet futesre annak minusz egyedik lepes a komoly szigeteles kene legyen annal nincs jobb mint az el nem hasznalt energia; nalunk csak hmv-re van most beallitva de az is opcionalis a napkollektor utan, gazzal kivalthato), az autok max. 10% elteressel esznek telen, igy a napon beluli elsimitas kell arra meg lehet akkut epiteni (me'g ha igy is lesz kulonbseg akkor is).
Nalunk igy is alacsony a fesz, nem magas... es a megtermelt energiat eleg kis % elteresben eves szinten elhasznaljuk (1x rafizettunk 1x tultermeltunk). -
axioma
veterán
Nekem tavalyi adatom ugye nincs, a tavalyelotti 1.66 MWh helyett 1.27 lett ez a szeptember.
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
Pont h atalanyban voltam, es alapbol ablakcsere miatt csokkenes lett volna varhato, de igy hmv is villanybol megy inkabb, jelentosen csokkeno fogyasztasnal nem szeretnek tobbet fizetni honapokig [evfordulo dec]. Forditva, atalanyra allni lehetne, de atalanyt modositani nem, ami vicces, mert azert csinaljak az egeszet hogy - foleg aki limit folott van -kevesebb legyen a fogyasztasa, csak ugy tunik nekunk fizetni nem lehet kevesebbet... [1,5x a limitet fizettem tavaly dec-i elszamolasban, az jon uj aron havonta szamlazva].
-
axioma
veterán
offoff En ma kaptam gazszamlat 72ezer, felhivni nem lehetett oket igy elozo fordulonapon csak magunktol appban diktaltunk, erre a szamla most magasabb oraallasig szol mint amit bekuldtem. Ha tudja valaki hogy lehet fogaznal elintezni hogy diktalos is legyen, odamenes valahova is jo, szoljon...
-
axioma
veterán
kizart, legfeljebb nem eri meg [pl. villanyvezetek atmegy hatarokon, de a hangfreki kapcsolojelet ott le kell szedni rola]
gyanitom barmely mas vezerlest is le kell venni, ha annak teruleti hatarahoz ernek, mert ugyanaz jelenthet tok mast a tuloldalon - tehat ha lesz is, olyan kell legyen aminek a terjedese korlatozhato
Tehat lehetni lehet, csak vszinu nem eri meg [se a muszaki megoldas ara miatt, se a kovetkezmenyek miatt]. -
axioma
veterán
"Ha Te kevesebb rendszerhasználatot fizetsz, másnak kell többet."
Mar miert is kene? Ha valoban kevesebb a hasznalat, akkor kevesebb a hasznalat-specifikus koltseg is rajta (pl. mennyisegi halozatfejlesztes annak ellenere nem kell, hogy szumma ugyanannyi aramot ad el a szolgaltato (csak egy reszet tolem veszi)).
A "de hat ott van, valakinek fizetnie kell erte" meg ugyanaz pepitaban, amit en is irtam, hogy az (csak) a beruhazas-megterules kerdese. Pontosabban uzleti kockazat (lesz-e annyi hasznalo hogy behozza az a'ra't), csak ezt mivel alapszolgaltatas es megszervezese (gondolom) allami feladat, a beruhazoi feltetelekben fedezve van. -
axioma
veterán
Nem is a vezetek hossza volt az erveles, hanem az erintett eszkozok (ami pl. egyuttal kihat a veszteseg mertekere is, nem mind1 hogy hany lepcsoben transzformaljak oda-vissza, ill. ezen eszkozok hasznalataranyos amortizacioja is kiesik). Az hogy Pakstol milyen messze van, az atalakitasok szamat mondjuk pont nem befolyasolja.
Persze ezt nem azert mondom hogy egy jogszabaly logikus ervek alapjan szuletne, hanem hogy van logikus erv az ige'ny mogott. Aztan majd ugyis lesz ahogy lesz...Az a baj hogy a prosumer kozossegek letrejotteben - meg ugy altalaban, a nagy ara'nyu onellatasban - a jelenlegi infrastruktura finanszirozoja nagyon nem erdekelt, hiszen akkor kihasznalatlanul maradnak a tavvezetekei, trafoi stb., es forgalomaranyosan szamlazva (de hogy mashogy) nem fogja visszakapni a befektetes elvart jovedelme't. Mivel ezek a szereplok egyuttal pont a jogszabalyokra lobbierovel biro szereplok is, ezert ez valoszinuleg rengeteg ideig csak utopisztikus alom marad. De ne legyen igazam!
-
axioma
veterán
A "szokasosnak szamit" az en olvasatomban annyit jelent, hogy amikor utoljara szabalyoztak, nem volt me'g szukseg a fogyasztonal torteno visszatermelessel gondolkodni, mert nem volt ra precedens. Ahogy a vezereltet is utoljara akkor szabalyoztak, amikor gyorsan lehulo bojlerek, kihulo lakasok voltak. Most mar nem, megse nyulnak hozza, pedig egyre inkabb problemat okoz.
A szabalyzas elavultsaga viszont semmire nem erv. Remelem ez is ugy fog elsulni mint az autok aramvetelezesenek szivatasa, hogy hosszutavon en jovok ki jobban belole azzal, hogy benaznak, es az elore menekules megterulo beruhazassa valik. -
axioma
veterán
Nyilvan a rezsicsokkentes egyik kovetkezmenye a TMK teljes elmaradasa. Ezzel mar bocs, az kezdjen valamit, aki elintezte. Megjegyzem, az vallalhato kompromisszum lenne, hogy ketfajta vetelezesi mod van - felteve, ha nem csak a tobbletterhet haritjak at, hanem a kedvezmenyt is, es aki keri (opt-in), annak cserelnek orat (tudom, most az is hianycikk).
Probaltak elkezdeni valamit a tarifakkal, de olyan kicseszett szar az ajanlat (19-ben volt 200e az atallas koltsege - oraszekreny stb. - azert, hogy 5Ft-ot engedjenek volgyben, de dragabb csucsban, rohej - villanyautokkal is 250ezer km utan lett volna nullaban, vicc), hogy emiatt lett napelem inkabb...
@Lasersailing : este 8 az meg a nagyon szar (szolgaltatonak, de a halozatnak is) vezerelt aram jogszabalyi feltetelek miatt van, de hiaba elavult, tudtommal ahhoz nem nyulnak hozza. Igaz, eddig nem nagyon volt korlatozas rajta, lehet hogy most surubben elo fog fordulni (ez egyebkent valamilyen ertelemben nemzeti vagyon, hogy a vezereltek miatt tudnak szabalyozni bizonyos esetekben (ha van mit, van fogyasztas), szoval az jo hogy van, csak az nem, ahogy). Tudok olyanrol hogy 70-ben atadott tarsashazban a korabbi nyilt gazbojlereket minden lakasban vezereltre csereltettek, 5 eve talan, ha a konkretan vezerelttel futes (ho"tar. kalyha) visszaszoruloban van is, a gazos rendszerek szigorodasaval a villanybojlerek szaporodnak. -
axioma
veterán
A rendszerhasznalati dij szerintem erosen vitathato. Ha helyben termelek (es lehet jonni azzal hogy van az orszagban 12 olyan utca, ahol tul sok a termeles idonkent a trafon belul), es elfogyasztja a szomszed, akkor baromi kicsi reszet hasznalom a rendszernek, de o megis kifizeti Paksrol idaig. Tehat amikor en vetelezem es nem fizetem a hosszu utat, akkor csak azt hasznalom el, amit megsporolt. Igen, helyi halozat az kell hozza. Mondjuk elismerem hogy a rendszer letezese miatt fogyasztas-ara'nyosan letezo (=halozatfejlesztesre/fenntartasra szamitott atalany) kb. tizedet, esetleg otodet jogosan szamolna'k fel a visszatermelt aram ujravetelezesekor (amit a szomszed fogyasztasakor nem fizetett meg mas).
(Az afa-t meg nem a szolgaltatotol veszem el, hanem az allamtol. Jo reszet kifizettem a beruhazaskor, megkapta elore sok evnyit, szoval ez se annyira all meg.) -
axioma
veterán
Ez faszsag, mar bocs. Pont ugyanannyira faszsag _ebben_a_formaban_, mint az atalanydija a villanynak tetszoleges fogyasztonal. Az se igaz, hogy a napelem mindig akkor termel [a haz fogyasztasan] tul, amikor olcso az aram, es boven van hogy a napelemes helyette olcso idoszakban vetelez [vagy mert nala van termeleskieses, akar felho miatt, vagy mert az ejszakai volgyben].
A szaldo eltorlese onmagaban nem korrekt igy, hogy tizede alatti a visszaveteli atalany. 1/2-del kb. megertene'm az ervelest, vagy ha minden napelemre ugyanannyi [KAT vagy milyen garantalt ar], de ha az aram oda-vissza atalanyaron van, azt illene gazdasagi ervekkel alatamasztani, hogy miert pont annyi. Addig nem mas mint szandekos kicseszes.
Vagy, akkor legyen _mindenkinek_ valtozo az aram ara, de akkor levonas nelkul ugyanaz ervenyesuljon oda-vissza, havi alapdij mellett mondjuk [ami elterhet de nem nagysagrendileg a csak vetelezesi alapdijtol, pl. az oda-vissza ora, szamlazas stb. miatt].
A szaldo eltorlesenek mar az is megfelelne ha befele es kifele ugyanazon az aron leszamlazzak, szoval tolem torolhetik a szaldot, csak az arakat igy lojek be...
Nalunk a kovetkezo tulajnak jo lesz, mert mi sok sajat fogyasztasra telepitettunk, de az atlagnak nem lesz ennyi, igy megis van eselye nullara kijonni. -
axioma
veterán
Ez tulegyszerusitese a dolgoknak. Amig nincs az a'ram a'ra a kereslethez igazitva, addig nem e'ri meg a simitassal foglalkozni, tok mind1 hogy 38 vagy 830Ft egy kWh, ha mindig ugyanannyi. En pl. nem este 7-tol toltom az autot hanem ejfel utan, de 'ingyen' adom ezt a szolgaltatast jelenleg, viszont ha penzre menne egy csomo mas auto is igy tenne. [Az evszakos tologatas futesi celra de elektromos aramban meg mindig mondtam hogy tevut.]
-
axioma
veterán
Aktiv huteses 17kW [SE], bent lepcso felett, ha arra jarunk eros hangja van, de a mindennapjainkat nem zavarja, mert a bejaratnal van, minimum 1 csukott ajto es jopar meter barmi allando tartozkodasu helyisegtol.
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
Nem vagyok tapasztalt, de ha jot akarsz magadnak, akkor ugyvedet kerdezel, mert innentol ez nem a fogyasztas atharitasa. En olyat csinalnek, mondjuk fugg mennyi lesz az eves termeles a kedvezmenyes atlagfogyasztashoz kepest, hogy szerz.modositas, a villany bennefoglaltatik a berleti dijban, ami amiatt emelkedik kb. kWh/38Ft; tulhasznalatra meg valami mas neven kerni tole penzt (pl. nem rendeltetesszeru hasznalat - pl. az "ingyen" arambol akart futeni es gazt sporolni...).
Aztan tevedhetek, ezert irtam hogy jogasz kene hozza. -
axioma
veterán
18M Ft azert elegge behatarolja... me'g az OFT elotti jobb arakon se hiszem hogy ez 70-100kW-nal nagyobb rendszer lehetne.
Nem lehet hogy 4.2kWh az 420kWh per ev per panel, csak valaki nem tudja a mega/kilo valtoszamot? Ugy hiheto a rendszermeret, es az index cikkes lako felezett szamlaja ha atlagos, akkor is 400MWh termeles jon ki per ev ami nincs messze a 453MWh-tol.
szerk. Hm akkor viszont nem stimmel az arhoz, mert az legalabb 300kWp. Franc se tudja. -
axioma
veterán
Kizarolag telefonon le tudod vitetni 0-ra mint hmke-s (appban csak +-30%). En ezt 2020-ban jatszottam el ugyanigy... Azt amit mar kiszamlaztak nem fogjak visszavonni (legalabbis nekem nem sikerult elerni), igy azt fizesd be, azt sajnos 1 ev mulva elszamolaskor kapod vissza (igazabol nem is, mert a havi alapdijak viszont fizetendoek, csak azt havonta nem szamlazzak ki, azt ev vegen me'g raterhelik - vedd ugy hogy kifizeted elore a havidijakat). De a tobbi honapban nem kuldenek szamlat.
Minden evben nem kell eljatszani, ha a kov. evben mar nullan leszel vagy tultermelesben, arrol az evrol 0-s lesz a szamolt reszszamla magatol. -
axioma
veterán
-
axioma
veterán
Mo-on hf biztos nem lesz miota a vezerelt is radion megy, tobbek kozott a hf adok nagy mukodtetesi (energia) es karbantartasi (nincs alkatresz) koltsege miatt. [Cseheknel volt hogy vezereltunkhoz hasonlo tarifanal azt csinalta a user, hogy tudta mikor jon a jel, elotte aramtalanitott fokapcsolon, utana vissza, es vigan hasznalta az olcsobb aramot csucsban... a menetrendes keszulekek [radios rendszer eleve az] ota ez mar nem ment, de termeles-korlatozas gondolom nem menetrendes hanem csak eseti lenne, na ahhoz meg draga az EFR taviratdija, meg ugye nincs radio az inverterben, es amugy se tudna mukodni, mar elster vagy melyik villanyora mellett fel meterre se kapott semmi jelet].
-
axioma
veterán
frekieltolason uzenni (bocs, a fizikahoz hulye vagyok) akkor csak 3f-on lehet?
masreszt kinek a kezeben lehetne a lekapcsolo? ezt nem ertem hogy ki es miert kapcsolhatja le, milyen teruleti hatallyal, foleg ilyen kis teljesitmenyu invertereknel (nemeteknel van a radiofrekis de ott is csak valami eleg nagy me'ret felett kell, votl belole emiatt visszaruzas)
Es akkor me'g a jogi reszet (szerzodes) nem is neztuk.
Persze barmi lehet, csak a muszaki megoldastol fugg, hogy mennyire kell ezzel es milyen idotavon szamolni / keszulni ra. -
axioma
veterán
-
axioma
veterán
hangfrekis mar tuti nem [itthon leszereltek oket miota van radiofreki levegon at, de azt tuti nem raktak bele], akkor mi akarna az a kommunikacio lenni?
vagy csak a frekifuggo funkciot aktivaltak? de az meg nem a klasszikus ertelemben vett jel...
foleg mi lesz akinek szurkeimportos az invertere, orszagkod nelkuli [=eu egyetertesu] lenne a rendszer? -
axioma
veterán
-
axioma
veterán
takaras elott foto, par evtizede [digitalis kep] ez nem gond... nyilvan az epitteto erdeke, nem a kivitelezoe
-
axioma
veterán
-
axioma
veterán
megerzesem: jo volt az ajanlati ar, de minden kulonmunka duplan lesz szamlazva... direkt arra jatszanak hogy modositani akarsz es akkor mar nem annyi lesz az "atlagarad" mint amit kiajanlottak -- ne legyen igy de tobb evtizedes trukk
elsore kene minden jo legyen, szerzodes elott... meg pl. energiatanusitvanyos szamolast lattal? -
axioma
veterán
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Hirdetés
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- Bestbuy játékok
- Megújult mobilos felület, fórumos ráncfelvarrás a PROHARDVER! lapcsaládon
- Tőzsde és gazdaság
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Diablo IV
- Elektromos cigaretta 🔞
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Október 6-án jelenik meg a Star Wars: Galactic Racer
- További aktív témák...
- Haworth Fern ergonomikus irodai szék (Lumbar Support) + Atlas Headrest fejtámla
- Saeco Intelia Evo Black I Gőzölőkar I Szervizelve I Garancia I Számla I Beszámítás
- Dualtron Popular dual motor 14Ah, szervizelt, +új gumi
- Xiaomi Robot Vacuum E10 robotporszívó
- HomeAssistant Center - spórolj pénzt automatizálással!
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Dell Latitude 5300 13,3" FHD IPS touch, i5 - i7 8665U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- Apple iPhone 11 Pro Max 64GB,Átlagos,Adatkabel,12 hónap garanciával
- Dell Precision 5511,15.6"FHD,i5-10400H,16GB DDR4,256GB SSD,WIN11,LTE kártya
- KFA2 8 GB GeForce RTX 3070 Ti - garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

]
