A villany sokkal drágább:
példának okáért:
120 literes gázbojler: 1500Ft/hó
120 literes villanybojler 3000-4500 Ft/hó.
Nálunk a legnagybb gáázszámla 36 nm-re nem votl több havi 5E-nél.

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Most tervezünk villanybojlert lecserélni. Egy 4 tagú családnál egy 120L-es hőtárolós gázüzemű berendezés 1/4 áron állítja elő ugyanazt a hőmennyiséget, mint a villany.
Ezt egy gázszerelő szakember és a gázművek embere is megerősítette, amikor kijött az órát ellenőrizni tegnap.

[Szerkesztve]

In nomine Pasta, et Fusilli, et Spaghetti Sancti. Ramen.

Albiban és a szüleimnél is konvektor van.
Emiatt csak arról tudok mondani még pár dolgot:
Albiban egy konvektor van+gáztűzhely, így itt általában télen 2-5E Ft a számla.
Szüleimnél van 3 konvektor és egy gázbojler +gáztűzhely: télen 10-12E ft a fűtés, kb 70nm-re.

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Én egy-két éve viccből kiszámítottam mennyibe kerülne ha kiiktatnám a gázt a lakásbúl és villannyal fűtenék illetve melegíteném a vizet. Meglepődtem, hogy a gázkészülékek hatásfoka milyen jó, ha jól emlékszem 80-85% körüli is lehet. De erre most ne vegyél mérget, mert nincs már meg a doksi amiben olvastam.

Most rákerestem, és a kondenzációs kazánok hatásfoka tényleg nagyon magas, mert a füstgázból is nyernek még vissza energiát.

Bővebben: link
Bővebben: link
Bővebben: link

[Szerkesztve]

Főleg a villanyboiler a nagyon necces.
Alapvetően a villanyáram lenne az olcsóbb.
Fűtésre a fa, meg a szén a tuti. ( akkor, annyit, addig )
Egy jó helyre felállított kályha csodákra képe. Nálunk potom pénzért lehet a házat felfűteni vele!
Mellé gázkonvektort használunk. Nappal lehuzzuk, éjjel felcsavarjuk!

És azért a fél liter vízért akarsz egy külön vízmelegítőt beszerelni? És a rendes jó kis gázkészülék után ott pörögjön ezerrel egy villanyfűtő, ami alig enged át magán vizet (mert nem tud megmelegíteni nagyobb átfolyó mennyiséget), és fogyaszt mint a barom? Ez az ötlet -remélem megbocsájtasz- szvsz teljesen sületlen Az igazán kicsiny vízmelegítők nem tárolnak vizet hanem csak átfolyás közben melegítenek, nem csinálnak rendes forróvizet, és jó drágák. Föl sem foghatom miért gond az az első pár deci hidegebb víz. Ha leszigeteled a melegvíz vezetéket, akkor nem is hűl ki olyan hamar.

Van erre normalis megoldas is: a meleg vizet cirkulaltatjak (ehhez kell egy plusz szelep + szivattyu), es a gazkazannal melegitik (bar ez leginkabb csak az indirekt tarolos cuccokkal mukodik, atfolyosnal nem nagyon (ill ott most kezdenek megjelenni az effele megoldasok))

DRM is theft

Na erre csak annyit,hogy nekünk régen villany bojler volt 120L-esben (2.6Kw-os asszem)
Abból fürödni állati volt,mert gyorsan vissza fűtötte a vizet. Szal este 8-tól 10-ig mindenki teli kádban fűrdött (4-en vagyunk)
Utána a fodrász üzlet miatti sokkal nagyobb melegvízigény miatt církó lett beszerelve (gázüzemi közvetlen vízmelegítő)
Majd idén januárban vettünk egy gáz bojlert. Azzal könnyebb a víz hőfokát jóra állítani a fodrászathoz meg a fűrdéshez meg minden,de gyengébb a villanybojlernél,pedig a legerősebb gázégöset vettük a 120L-esből....Szinte egész nap megy az égő alatta. Asszem úgy napi szintem néztem egyszer és úgy hajnali 2-3 körül aludt el az üzlet nyitásától nézve előszőr.
38000-ről 46000-re nőtt a gázszámla,de kevesebb víz fogyott majdnem több,mint a felével,mert nem kellett állandóan állítgani,mint a církó esetében...
A vízdíj 27-ről 22 lett,de most sokat locsolunk,meg napi kétszer fürdünk (legalábbis és)...
Ja meg múlkor megviccelt a gázbojler,mert kialudt és én sehogysem tudtam meggyújtani és még eléggé hideg volt a víz a kádban..
Gondoltam elegítek vizet fazékban a gázom meg müanyag edényben a mikróban..
A mikoró nyert ugyanannyi vízzel és idővel,de a gázo négy lábos fért el,szal kérdéses (ja a futamidő 8 perc volt a tök hideg vízről a forróig,de a gázon még legalább 5 perc kellett)

Szal a lényeg,hogy kisüzemként nekünk az elektromos érné meg,de már ígyis 42A-es a villanyóránk,szal hova még tovább (2*25A,de 42-nél leoldott)

Az onallo gazboilerek eleg vackok, azoknak orakba kerul, mire felfutenek egy teli tartaly hidegvizet - ellentetben a gazkazanokra kapcsolhato tartalyoknal a felfutesi ido ugy 15-30 perc, vagyis sima furdozessel gyakorlatilag nem lehet kifogyasztani beloluk a melegvizet.

DRM is theft

Igen,de az 500 ezertől indul a normáli (mamáméknek püski olyan van Vailant-ban)
ez pedig 89ezer volt....

mára off

??? 800k egy csaladi haz komplett futesi rendszere, radiatorral, szerelessel, mindennel. Egy kulso 120-160 literes tarolo ugy 80-120k tajan van (OK, a Vaillant az lehet, hogy vmivel dragabb (mert ok egy draga marka), de nem annyival)

DRM is theft

Lehet hogy van termosztátos kivitel is, de szerintem egy átlagos átfolyós villanymelegítő a vízhőfokot nem nagyon méricskéli, csak a beállított erővel fűt mint a hülye, ha elindul rajta a víz. Az amelyik már tárol is pár litert, az meg nem olyan pici. Szóval szerintem (!) ez nem lenne jó megoldás. De a nagyobb gond, hogy ezek kis teljesítményű cuccok, és nagyon kevés vizet engednek át magukon, csak annyit amennyit épp meg tudnak még melegíteni átfolyás közben. Vagyis hiába van tuti gázkészüléked és pazar nyomásod, az előmelegítőd miatt csak csurogna a víz a csapból.
De ez csak az én laikus meglátásom, nem vagyok víz-gáz szerelő, szóval nem is okoskodok tovább.

120 literes ilyen ''vackunk'' van, kémény nélküli.Sosem fogyott még ki belőle a melegvíz. (ez alatt is megy az őrláng mindig....)
ÉS havi 1500 nyáron a gázszámlája.
Hidropi a neve
valami iylen:
Bővebben: link

[Szerkesztve]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

ezt úgy küszöbööi ki hogy van egy keringertőszivattyúa rendszerben meg egy külső mewlegvíztároló

www.simson4t.hu

nekünk van átfolyós vízmelegítőnk csak nem használjuk mwert sokat fogyaszt, ugyanis álandóan fűt egy tartályban vizet.

www.simson4t.hu

valaki nagy fizikás számolja ki h mennyi m3 gáz elfűtése ad 1kw energiát.. és rögtön kijön mennyivel drágább a villany..

Villanynál mondjuk 97% hatásfok
Gáznál legyen 80 % sztem !

Szeleshát Szőlőbirtok Szekszárd - www.szeleshat.hu

nekünk kombi cirkó van, 7-24kW állítható, most nem tudom, hogy 9.5 vagy 11kW a beállítása, így 41nm-re, két főre télen a fűtés+melegvíz csúcsok csúcsa 8-9k volt, átlag 7-7.5k, de mi 24-25fok között fűtünk, nem 22 mint a nagyátlag
az állatok miatt akkor is, ha nem vagyunk itthon, 22fok alá nem eshet miattuk soha
szomszéd ugyanilyennel 50nm-re 9-10k volt.

nyáron ugy 1k körül van.

őrláng nincs, elektromos gyújtás, ha kell.

Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

nem köbméterben mérik sajna a gázosok sem, hanem Mjoule-ban.

köbmétert megszorozzák a tengerszint feletti magasság szerinti szorzóval és a fűtőértékkel, és így küldik a számlát

Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

csak azt a villanyt max 30%-os hatásfokkal állítják elő szintén gázból többekközt

www.simson4t.hu

jó oké akkor annyi a lényeg hogy a közvetlen gázfűtésnél egy ilyen áttételes gázfűtésnek (villany), mindenképp rosszabb az összhatásfoka, és még járzulékos költségek is terhelik (erőmű, stb..)

www.simson4t.hu

A mamáméknak speciel úgy kb 150L-es rendszer van és gyorsfűtésű és vízkeringetős,szal azonnal van melegvíz a csapból...
Ez egyben taklarékosabb is,de az elején megvenni az már nem is egyszerű...
NA ez volt kb 500K vagy 600K,pontosan nemtom...

MOD: Nem tok írni

[Szerkesztve]

Azt mondom, hogy 500-600k az nem egy vizmelegito tartaly, hanem egy kondenzacios gazkazan (ami a legdragabb kazan, es a futesrol is gondoskodik) + tartaly ara.

DRM is theft

A cirkulásiós lehetőség miatt igen van benne fűtés is...
De most asszem a nyári rész volt kérdés Ott meg nem megy a fűtés nyáron...
Azt tom,hogy ott van a bojler (tartály) alatt is gázégő,meg eleve fórrón engedi a rendszer a tartályba a vízet... A lényeg,hogy náluk mindig mindenhol forró a víz,meg minden és jól jönnek ki anyagilag is. Márcsak ha azt nézed,hogy nyugdíjasok.....

Kényszer UP

Ugye emelni fogják a gázt (nem is kevéssel) még mindíg olcsóbb lesz a melegvíz előállítása mint a villanyal?

Most egy átfolyos gáz melegítő szolgáltatja a melegvizet. Érdemes cserélni villanyra?

"If in doubt, flat out!" Colin McRae

No, akkor én is "Kényszer UP"-olnék.

Párommal sikerült szert tenni egy házikóra. (ajándékozás stb...ergo, nem vagyunk jól eleresztve, s szerencsénk volt)

Adott kb 90nm -100nm amit jóóól be kéne fűteni és szeretnénk melegvizet is használni, még úgy 70-80 évig.
Notehát a kérdés...ami a topic témája is: gáz vagy vellany?

Jelpill ez a szitu:

Quadriga kazán..kb ezer éves, viszont "takarék gyertyalángon" is a gatyánkat lekajálná a fűtés + gázbojler..ami ezerév + 2 napos (a tipusát sem tudom, annyira átette a rozsda)
Ami positive: végig új, nagyon pöpec lapradiátorok vannak.

Még nem lakunk benne, most építenénk át, s próbáljuk megtalálni a legjobb megoldást.

Van pár lehetőség, de nemtudom mi lenne a jó megoldás...kérlek pro-kontra írjatok pár sort, mert sosem volt dolgom még ilyen kérdésekkel...kicsit más ez mint, hogy turjam a netet a legjobb videokártya és alaplapután. Notehát:

1)
Fali turbo gázkazán (csak fűtő) és 80-120L-es vellany bojler éjszakai áramon

2)
Fali turbo gázkazán (kombi) + villanybojler (kell ez egyáltalán?!) - van egy Junkers W275 gázbojlerünk a sufniba, zsír új, de szerintem marhára nem takarékos.

3)
Fali turbo gázkazán (kombi) hőtárolós (létezik ilyen?)

Szeretünk melegvizben fürdeni....és van hogy 2 percnél ( ) tovább is folyatnánk a zuhanyt esetleg 10-20percig is.

Kémény talán rendben van, kondenzációsra nincs lóvé, olyan 200k körül jó lenne ha megállna....

Vaillant Turbotec-et ajánlották, de nemtudom hogy a melegvíz igényünket ellátná-e....szerintem nembiztos. de örülnék neki, ha olcsóbb megoldást találnánk. (Ariston / Sanier Duval ) és persze megbízható legyen, occsó alkatrészekkel, etc etc meg persze csináljon kávét és takarítson ki... no, természetesen csak kínomban komolytalankodok.

(nemtom az átfolyós rendszer elég lehet nekünk, képes megfelelő hőfokú vizet nyomatni a fürdőbe?)

Tudnátok véleményeket írni? ...tudom tudom, nekem kell eldöntenem, nekem kell tudnom, nekem kell megvennem, nekem kell fenntartanom és javíttatnom / vizsgáltatnom....de információt szeretnék gyüjteni, döntés előtt....döntés határideje még pár hét...de közeledik. Jön a tél, a quadrigát be kell üzemelni, mert elfagy a rendszer, ergo két kézzel dobálom ki a pénzt az ablakon csak azért, hogy minimumon tekrje a vizet a rendszerben....de muszáj, mert a rendszer elfagy.

Jah, ehhez még hozzáadódik, hogy az összes nyílászáró ugyan olyan állapotban van...fa keretes, amin a szél kopogás nélkül jár be a lakásba. (felújításra szorul, sajnos cserére nincs pénz)

Előre is köszönöm a tippeket!

Üdv

Az igenyeiteket tekintve, turbos kazan, vagy normal gazkazan + atfolyos vizmelegito. A villanyboyler ehhez edes keves lesz, raadasul az sem olcsobb.

Igen, jómagam is ezen agyalok..mármint a villanybojleren....jelen pillanatban páromnál lakom, itt egy 120L-es van, éjszakai áramon, épp elég.....de ezen kívül akkor még kéne egy "sima" fűtő gázkazán....

...ha 2 in 1 el lehetne intézni, az lenne aztán a tuti....atmoszférikusra nem is gondoltam (kevésbé gazdaságos/CO2/stb), kondenzációs nem fér bele, így a turbós marad, mint lehetséges alternatíta. Node a kombi kazán képes-e megfelelő hőmérsékletű meleg vizet nyomatni a rendszerbe?! (valahol olvastam, hogy valakinél csak langyos vizet tudott előállítani) ...amennyiben necces, létezik hőtárolós megoldás?

"páromnál lakom" természetesen = az ő szüleinél.

Most repülnénk ki...keressük az optimális, olcsó illetve olcsón fenntartható, relative alacsony rezsijű megoldást. Nem ecccerű

Egy jol mukodo kombi kazannal nem lesz problema. Egyik ismerosomnel is az van, 3 gyerek es 2 felnott melle. Azt hiszem 40 literes tartalya van, utana meg futi folyamatosan.

[ Szerkesztve ]

Biztosan nem mondok újdonságot, de cirka 100nm-es ház, elöregedett nyílászárókkal, sosem lesz alacsony rezsijű és olcsón fenntartható. Az nem megoldás hogy kisebbre cserélitek?

Egy jó minőségű kombi központi kazánnal nem nyúlsz mellé szerintem.
Ha ennél is olcsóbb kell, akkor az is meggondolandó hogy csak adott helységeket fűtötök mondjuk konvektorokkal (kérdés milyen az elrendezés), fürdőbe pedig egy átfolyós rendszer.
De mondom, a felújítás sokba kerül, viszont meg is térül.

Ελευθερια η θανατος

Azzal tisztában vagyok hogy sok lesz, de sajnos szinte nulláról kell hogy induljunk, a hétvégén kezdjük kitépni a falakból a villany vezetékeket..aztán kapja az újat. Bele fogunk férni, bele kell hogy férjünk a pénzügyi keretünkbe...sajnos a házon sok a nyílászáró, a 45000ft /ablak (talán ez volt a legolcsóbb amit találtam) túl sok lenne most, igy inkább azok felújítása a járható út jelenleg. Egy 200ezres kazán még csakcsak belefér...bár elveszek a kínálat tengerében. :-)

üdv.

Esetleg tapasztalatok erről?

Ariston Clas 24 FF ?

Papíron 95%-os hatásfok, cca 150.000ft-os bekerülési ár, átfolyós HMV (később talán tudom majd bővíteni tartállyal, ha szükség lenne az extra melegvízre)

Első blikkre tetszik...s szerintem belefér a budget-be.

Bár azt nem tudom hogy kell-e, lesz-e pár köröm a gázosokkal, mikor az álló Quadrigát kiváltanánk egy fali Aristonnal. (gondolom kémény módosítás, kéményseprős engedélyre szükség lesz...de így talán benne leszünk a 200-as keretbe.

(nemtom hogy elmegy-e 10-15-20évig egy ilyen fullosan elektronyizált, csillivilli digitális műszer...azt feltételezem hogy a jelenlegi kazán élettartamát az új Ariston még csak meg sem fogja közelíteni...de ha 10évig üzemel (persze éves felülvizsgálatok és karbantartás mellett) akkor vígan belevágnék.

Na akkor bump, most hogy új rezsicsökkentés van....

áram: 36 Ft / kWh -> 70 Ft / kWh
gáz: 102 Ft / m3 -> 747 Ft / m3

Van egy olyan érzésem hogy hirtelen a villanyboyler üzemeltetése olcsóbb lett....