Új hozzászólás Aktív témák

• #8 Pajac csendes újonc Graphics #7

  Új Válasz 2025-02-28 09:59:28 #8

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Pajac

  csendes újonc

  LOGOUT blog (1)

  válasz Graphics #7 üzenetére

  Tényleg onnan vettem a szöveg egy részét (nem egy az egyben) és az ábrát is.
  De a kérdés mostanában egy nyomtatott könyv miatt foglalkoztat és merő lustaságból nem onnan gépeltem be a szöveget, hanem eléggé el nem ítélhető módon a wikiből másoltam.
  https://www.libri.hu/konyv/ananyo_bhattacharya.neumann-janos-az-ember-a-jovobol.html
  Ananyo Bhattacharya: Neumann János - Az ember a jövőből
  Az ábra alatti szöveget saját kútfőből írtam.

• #7 Graphics Jómunkásember

  Új Válasz 2025-02-27 19:45:15 #7

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Graphics

  Jómunkásember

  LOGOUT blog (1)

  Csodás dolog a Wikipedia.

  Forrásnak azért tedd oda. Ha már egy-az-egyben bemásolva lett.

• #6 FMarci csendes tag Pajac #5

  Új Válasz 2025-02-27 06:55:57 #6

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FMarci

  csendes tag

  válasz Pajac #5 üzenetére

  LLM

• #5 Pajac csendes újonc FMarci #2

  Új Válasz 2025-02-26 20:02:57 #5

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Pajac

  csendes újonc

  LOGOUT blog (1)

  válasz FMarci #2 üzenetére

  Mi az angol szöveg forrása?
  A cat (in principle) -lel szemben mi a helyzet a cat (in reality) -vel?

• #4 FMarci csendes tag

  Új Válasz 2025-02-26 19:51:36 #4

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FMarci

  csendes tag

  Disclaimer: a fenti nem sajat kutfobol szuletett.
  Amennyire le tudtam ellenorizni, a valasz helyes, ezert bekuldtem.
  Tok erdekes kerdes volt!

• #3 FMarci csendes tag

  Új Válasz 2025-02-26 19:49:09 #3

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FMarci

  csendes tag

  Gyengus, de ertheto forditassal:
  
  A kulcsfontosságú pont, amelyet figyelmen kívül hagytál, a dekoherencia szerepe, valamint a kvantumbizonytalanság és a klasszikus tudatlanság közötti különbség.

  Kvantum szuperpozíció kontra klasszikus bizonytalanság Kvantum-szuperpozíció: Schrödinger gondolatkísérletében a macska (elvileg) „élő” és „halott” állapotok szuperpozíciójában létezik, mivel a radioaktív bomlás kvantumesemény. A kvantummechanikában ez a szuperpozíció a rendszer hullámfüggvényének belső tulajdonsága – nem csupán tudásunk hiánya.
  Klasszikus bizonytalanság: A mindennapi életben, amikor nem tudja, hogy a macskája hazajött-e, a macska meghatározott állapotban van (él vagy hal); egyszerűen bizonytalan vagy benne. Ez a bizonytalanság az Ön hiányos információit tükrözi, nem pedig valódi kvantum-szuperpozíciót.

  A dekoherencia szerepe
  Dekoherencia: Makroszkópikus objektumok, például macskák esetében a környezettel való interakció dekoherenciát okoz. Ez a folyamat gyorsan „összeomlik” minden lehetséges kvantum-szuperpozíciót egyetlen, határozott állapotba. Így még ha nem is figyeltük meg a macskát, nincs titokzatos bizonytalanságban – elég régóta érintkezik környezetével ahhoz, hogy klasszikusan viselkedjen.
  Mérés és kölcsönhatás: A kvantumkísérletben a rendszer ideálisan el van izolálva, hogy a környezeti kölcsönhatások ne zavarják a szuperpozíciót. Ezzel szemben egy igazi macska folyamatosan kölcsönhatásba lép számtalan környezeti tényezővel, ami jóval az ellenőrzés előtt egy állapotba kényszeríti. A figyelmen kívül hagyott határ Schrödinger macskája a kvantumszabályok makroszkopikus objektumokra való alkalmazásának abszurditását hivatott szemléltetni. A paradoxon csak akkor merül fel, ha figyelmen kívül hagyjuk a dekoherenciát – azt a mechanizmust, amely egyértelmű határvonalat hoz létre a kvantumjelenségek és az általunk tapasztalt klasszikus világ között.

  Összefoglalva, míg a kvantummechanika lehetővé teszi a szuperpozíciót izolált mikroszkopikus rendszerekben, a makroszkopikus világot (mint a macskát) a dekoherencia uralja, ami biztosítja, hogy az objektumok mindig meghatározott állapotban legyenek, még akkor is, ha nem figyelik őket. A macskája hollétével kapcsolatos mindennapi bizonytalansága egyszerűen az információhiány, nem pedig a kvantum-szuperpozíció megnyilvánulása.

• #2 FMarci csendes tag

  Új Válasz 2025-02-26 19:47:04 #2

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FMarci

  csendes tag

  The key point you overlooked is the role of decoherence and the difference between quantum uncertainty and classical ignorance.

  Quantum Superposition vs. Classical Uncertainty
  Quantum Superposition: In Schrödinger's thought experiment, the cat (in principle) exists in a superposition of "alive" and "dead" states because the radioactive decay is a quantum event. In quantum mechanics, this superposition is an intrinsic property of the system’s wave function—not just a matter of our lack of knowledge.
  Classical Uncertainty: In everyday life, when you don't know whether your cat has come home, the cat is in a definite state (alive or dead); you’re simply uncertain of it. This uncertainty reflects your incomplete information, not a true quantum superposition.

  The Role of Decoherence
  Decoherence: For macroscopic objects like cats, interactions with the environment cause decoherence. This process rapidly “collapses” any potential quantum superpositions into a single, definite state. Thus, even if we didn’t observe the cat, it isn’t in a mysterious limbo—it’s been interacting with its surroundings long enough to behave classically.
  Measurement and Interaction: In the quantum experiment, the system is ideally isolated so that no environmental interactions disturb the superposition. In contrast, a real cat is constantly interacting with countless environmental factors, which forces it into one state long before you check.

  The Overlooked Boundary
  Schrödinger's cat was meant to illustrate the absurdity of applying quantum rules to macroscopic objects. The paradox arises only if you ignore decoherence—the very mechanism that creates the clear-cut boundary between quantum phenomena and the classical world we experience.
  In summary, while quantum mechanics allows for superposition in isolated microscopic systems, the macroscopic world (like your cat) is dominated by decoherence, ensuring that objects are always in a definite state even when unobserved. Your everyday uncertainty about your cat’s whereabouts is simply a lack of information, not a manifestation of quantum superposition.

• #1 mephi666 nagyúr

  Új Válasz 2025-02-26 12:46:17 #1

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  mephi666

  nagyúr

  ez nekem se klappolt teljesen soha: kb mintha egy szobába beküldenél valakit egy hatlövetűvel, amiben 3 vaktöltény van és 3 éles... elcsattintja a fején, te pedig kívülről nem tudod, hogy élő, vagy halott... nem lehet mindkét állapotban egyszerre attól, hogy neked nincs róla pontos információd a radioaktív atom bomlása csak a random tényező a "játékban"

Új hozzászólás Aktív témák