- bitpork: Meglátjuk mit hoz a jövő
- potyautas: Sára és a párja.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Tóth Olivér: VGA... Avagy honnan és hová?!
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Viber: ingyen telefonálás a mobilodon
Új hozzászólás Aktív témák
-
Szten Márs
nagyúr
Emberek, emberek van erre céltopic:
Melyiket válasszam? (digitális fényképezőgép)![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(egyébként a Pana FZ8 ipari hulladék)Mod: atyajóég, most látom, hogy mekkora laggal sikerült ezt a hsz-t elkövetnem a többihez képest
Én kérek elnézést 
-
philoxenia
MODERÁTOR
Ha hajlandó.
Az a baj, hogy általában az ország másik végén találok meg
mindent ami kéne.
-
philoxenia
MODERÁTOR
-
werttzui
addikt
-
philoxenia
MODERÁTOR
-
Balukoma
csendes tag
A Fujival nem csak a stabilizátort bukom, hanem a vesszőparipákat, a papucsot meg a hajtogathatóságot is.
A Panasoniccal meg a 28 - 300 mm-es objektívot bukom.
Egyébként én is félek ismeretlen embertől használt gépet vásárolni, de eredeti dobozban, tartozékokkal (plusz tartalékakku, táska, polárszűrő, egy gigás kártya) adná, és még egy hónap garancia van rá. Azt állítja, egy karcolás sincs rajta seholsem, tükörreflexest szeretne venni, ezért adná el.Hajjaj.
No, hát döntésképtelen alak vagyok, de végülis nem hajt a tatár, úgyhogy még átgondolom párszor.
Kösz minden eddigi tanácsot!
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
philoxenia
MODERÁTOR
-
Balukoma
csendes tag
Közben rájöttem, hogy másra is lehet költeni azokat az edigitalos ajándékutalványokat. Plusz meggyőztetek arról is, hogy ne akarjak dslr árért olyan gépet, ami rosszabb (najó, sok szempontból), mint a dlsr.
Úgyhogy azt gondoltam, a Fuji 6500fd pont jó, mert még a tartozékok is jók hozzá, amit a nagytesóhoz vettem, plusz hihetetlenül lement az ára.
Erre most hallok egy használt, de állítólag hibátlan Pana FZ30-ról, ami tokkal-vonóval-tartozékokkal együtt 85000 lenne.
Hajjaj, megint döntéshelyzet.
Szerintetek?
-
Bici
félisten
-
philoxenia
MODERÁTOR
-
Bici
félisten
-
philoxenia
MODERÁTOR
-
Bici
félisten
Ok, több A2 marad nekem!
Haver is így van vele, úgyhogy meg tudom érteni. Én életemben utoljára 1999-ben vásárolta új műszaki cikket. Azóta csak használt dolgokat vettem. -
philoxenia
MODERÁTOR
Az a baj, hogy én a használt cucctól eleve félek.
-
Bici
félisten
Kábé reális ár. Nem olcsó, de nem is túl drága.
Régen is ilyenem volt, csak el kellett adnom anyagi okok miatt.
Ha nem sikerül összegyűjtenem egy akármilyen DSLR-re minőségi objektívekkel, akkor megint ilyet fogok venni, ha találok még... -
philoxenia
MODERÁTOR
-
Bici
félisten
A Minolta GT nem cserélhető obi és az A2 sem DSLR: [link]
Ebből kifolyólag mindkét kérdésre nem a válasz.
A minoltának tudtommal 2db DSLR gépe volt: Dynax 5D, és Dynax 7D. Nagyon hasonló gép a kettő, tudásban minimális az eltérés, de a 7D-nek sokkal jobb a fogása, és a kezelése.A pana objektívről írtakból kifelejtettem egy lényeges dolgot: A Leica hatalmas előnyea Fuji lencsével szemben a stabilizátor. De itt meg kell jegyeznem, hogy a Fujin eggyel feljebb rakva az ISO-t nem lesz rosszabb a kép, mint a Panasonic-on (sőt), és így lehet rövidebb záridővel fényképezni, ami csökkenti a berázás lehetőségét.
A minolta A1/A2/A200 esetében ez méginkább így van, mert mégjobb a jel/zaj arány, és még CCD stabi is van. Kár, hogy már használtan is alig lehet őket kapni... -
philoxenia
MODERÁTOR
A Minollta GT felmegy a Sony/Minolta a100-ra?
Az a100 rosszabb mint az A2 például ?
Minolta párti vagyok én is -
Bici
félisten
Jónak jó, de nem annyira, mint amennyire mondják. Én használtam FZ30-ast sokáig, és alig valamivel találtam jobbnak, mint a Fuji s9500 obiját. Egy dologban egyértelműen jobb, és ez az átlagos képélesség. Peremsötétedés, torzítás, szélek felé homályosodás terén egyforma a Fuji, és a Leica obi (szerintem). Kromatikus aberáció terén egy hajszállal jobb a Leica, de ez csak JPEG esetén a Venus Engine miatt. RAW-ban egy hajszállal a Fuji jobb. Makró, és nagy látószög terén meg egyértelműen a Fuji a jobb.
Azt kell, hogy mondjam, hogy a Minolta GT lencsének a nyomába sem ér a kompaktokban lévő Leica obi. Egy terület kivétel: Az ellenfényben való becsillanás. Ez a Minolta GT ismert hibája, de a szó szerint NULLA színi hiba mellett ez nem nagy hátrány.
Én inkább A KM A2-ben, és a Samsung 815Pro-ban is megtalálható 2/3-os Sony CCD-t raknám egy Canon proci elé, és mondjuk a Minolta GT, és a Samó 815Pro Schneider Kreuznach lencséjéből gyúrnék össze egy újat. Abból jó Bridge gép lenne.
És mondjuk a K.M. A200 videóképességeit is belepréselném. -
Bici
félisten
Kevés esélyt látok arra, hogy a 600-700ezer alatti kategóriába lejöjjenek a teljes Leica kockás gépek. De sosem lehet tudni. Szerintem inkább az APS-C méretű szenzorokat fogják fejleszteni a kevesebb zaj érdekében. Azért is ez az ésszerű megoldás, mert így olcsóbban kijönnek az obik, és többet lehet eladni belőlük.
Parci: Sajnos ebben nem tudok érdemlegesen állst foglalni, mert nincs konkrét tapasztalatom, csak az adatlapok, és tesztek.
Ja, egy rövid visszatérés még az érzékelők méretéhez:
-
philoxenia
MODERÁTOR
Hosszú évek távlatában gondoltam a full frame-t, az általad venni kívánt
D30 is nagyon drága volt pár éve még.
Szerintem az érzékelőgyártás is átmegy azon a forradalmon
mint pár év alatt a plazma és lcd tévék, amik kétmillióról indultak,
de mára már a tizedére csökkent az áruk.
A linkelt képek elég borzalmasak, nem ilyenre számítottam.
A 4 megás Z2-vel sem rosszabbak a képeim általában.[link]
Hasonló fényviszonyok között készült képet kerestem, monitorméretben a zajosodás
hasonlónak látszik. -
Bici
félisten
Ja igen. A képeken is látszik, hogy már ISO100-on is elég durva zajt produkál.
El kell döntened, hogy mennyire akarod komolyan csinálni. Ez alapvetően meghatározza azt, hogy DSLR, vagy bridge.
A full frame-es gépek meg jelenleg megfizethetetlenek az átlag embernek. A full frame-es obik is drágábbak, úgy tudom.
Ha számít neked az, hogy lehessen vágni a képből, mert ahogy mondtad: "nem mindenki profi", akkor nem valószínű, hogy a full frame-re érdemes beruháznod. Oké, hogy kevesebb a zaj, de a fotóson sokkal több múlik, mint azon a kevés zajon.
Én személy szerint egy 3Mpixeles Canon D30-on töröm a fejem, egy M42-es átalakítóval, hogy tudjak hozzá venni jó régi és világos (2.0, 2.8) manuális obikat 10ért a piacon. -
pilóta
nagyúr
Hát igen. Van akinek egy 8 gigapixeles körpanorámás gép kellene ISO 6400-on zajtalan képpel f1-es obival. Elsüti, aztán bármit csak kivág
-
philoxenia
MODERÁTOR
A megapixelháborúnak azért annyi eredménye van, hogy
vághatsz bátran a fotóidból, tehát az utólagos szerkesztés
lehetőségei megnőttek a kis méretekben is.
Nem mindenki profi. -
pilóta
nagyúr
Szerintem ezt a gépet nem is arra szánták, hogy a Canonikon vásárlók tömegesen váltsanak rendszert az E-3 miatt. (Bár megjegyzem aki mondjuk makrózik jobban, annál ez akár reális is lehet...) Inkább annak, aki a kisebb E-system gépekről akar továbblépni, vagy esetleg a kompakt/bridge ketegóriából akar egy nagyobbat előrelépni. És nekik bizony igencsak vonzó alternatíva lehet. Zaj szempontjából is sokat lépett előre már az E-510 is, és az E-3 szenzora még jobb. De az E-1-el is lehetett használható 1600-as képeket csinálni, a 800 meg teljesen jó volt, szóval annyira nem nagy gond ez, főleg nem normál körülmények között, ahol ugye a fotók 99,9%-a készül...
A 10mp szerintem is felső határ, de nem a szenzor mérete, hanem azt a felbontást kiszolgáló objektívek hiánya miatt. Egyszerűen nem hiszem, hogy egy 20 megapixeles nem ff érzékelőt ki lehet szolgálni obival a milliós kategória alatt, úgyhogy szerintem nem fogják már lényegesen tovább növelni a felbontást, max a fullframe méretnél, de ott se sok értelme van. Már a 10 megapixelből is lehet használható A/0-ás képet nyomtatni, órisáplakát minőségben meg óriásplakátot. Nagyobb dinamikát akarok, nem nagyobb felbontást
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
philoxenia
MODERÁTOR
A fénymennyiségre gondoltam, mert nem mindegy, hogy erősítés nélkül
is produkálja a zajt a lapka, vagy csak amikor dolgozik az erősítés.
Tele állásban a fényereje az objektívnek kevesebb jóval, mint wide állásban,
ráadásul a bemozdulás is sokkal jelentősebb, ami a stabilizátor működését
vonja maga után.
A linket elmentettem a kedvencek közé.
Arra lennék igazából kíváncsi, hogy a jelenlegi gépemnél jobb optikai
tulajdonságokat kapnék-e az FZ18-al.
Nekem mint írtam, Minolta Z2 van, ennek az optikája és a szolgáltatásai
kategóriájában nagyon jók voltak, csak már kevés egy kicsit a 4Mpixel.
A másik problémám vele, a nagylátószög hiánya.
Ezért tetszettek meg az FZ18 paraméterei.
Ebből a szempontból Parcinak van igaza, csak vázat kellene cserélnem,
ha DSLR vennék inkább.
Csak féltem a gép belsejét a koszolódástól az objektív cseréjekor.
Ráadásul azt szeretném, ha tudnék full frame érzékelős gépet venni,
de sokára lesz az még számomra megfizethető -
Bici
félisten
Amúgy, hogy a témához is hozzászóljak:
Sokan megkésettnek tartják az E-3 megjelenését, és azt hozzák fel ellene, hogy "csak" annyit tud, mint a többi hasonló gép, és hogy kicsi a szenzor mérete, és emiatt zajosabb.
Először is szenzorméret: ALig valamival kisebb, mint az APS-C méretű szenzorok, és alig valamivel zajosabb. És ha picit zajosabb?
A 4:3 szenzor kisebb mérete főleg széltében kisebb, ami azt is jelenti, hogy kevésbé lóg ki az obi lencséinek a szélére. Ez két dolgot jelent: ugyanolyan méretű obiból jobb képminőséget lehet kihozni. Vagy ugyanazt a minőséget kisebb méretben és olcsóbban lehet megvalósítani. Ezeknek az eredménye nagyjából látszik is a Zuiko Digital objektíveken. Innentől kezdve máris előny, hogy annyit tud a gép, mint a többi, hiszen az objektívek terén valamennyi előnye van (szerintem). Kihajtható és elforgatható kijelzője meg csak ennek a gépnek van. További előnynek tartom a Canon/Nikon-nal szemben, hogy beépített stabija van állítólag 5 Fé hatékonysággal. Persze, lehet okoskodni, hogy az objektívben lévő stabi mennyivel jobb, de egyrészt nem akkora a különbség, csak nagyon hosszú telénél, másrészt, akinek nem fáj az, hogy minden tele vásárlásánál külön ki kell fizetnie a stabilizátort, az inkább adja nekem a fölös pénzét...
Összegezve szerintem ez a felzárkózás elég a többiek megelőzéséhez, legalábbis néhány szempontból. Sajnos az ára elég húzósra sikerült ahogy hallottam (a D300 körül lesz). -
Bici
félisten
A zajnak va köze az obi állásához? A színi hibának van köze szerény tudásom szerint, de az mindig van nagy fényerejű és nagy zoom-átfogású lencséknél. Kivéve, ha a színi hiba helyett az ellenfényben erős becsillanást választják a tervezők, mint a Minolta Dimage 5/7, és Minolta A1, A2, A200 esetén.
Én erre alapoztam az FZ18-al kapcsolatos állításomat: [link]Parci: Részben egyetérttettem veled kb. fél éve, de a Konica Minolta A2 megváltoztatta a véleményemet.
Elsősorban a keresője, és a képminősége miatt.
De erről ne nyissunk vitát. Ha lesz pénzem, és is DSLR-t veszek.Amúgy érdemes megnézni az Olympus 550UZ obiját. Hasonló vár az FZ18 leendő tulajdonosaira is.
Amúgy az ilyen extra nagy átfogású obik közül szerintem a leginkább elfogadható a Samó Pro815 obija. SZVSZ, az is csak a mérete miatt tudta elérni ez a színvonalat. -
Parci
HÁZIGAZDA
-
philoxenia
MODERÁTOR
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
philoxenia
MODERÁTOR
-
Parci
HÁZIGAZDA
áh, feladom én is. igazság szerint az ár és a 18x-os (28mm-ről induló!) zoom miatt nekem abszolút az FZ18 tetszik, lemondanék a hajtogatható lcd-ről és a vakupapucsról is - viszont annak rosszabb a viewfindere, nincs rajta zoom/fókusz gyűrű. ugyanakkor 660 helyett 360g súlyú. szóval, mindegyik gép vérzik így vagy úgy
-
Balukoma
csendes tag
Na, most megint jól elbizonytalanítotok...
Egyébként igenis, ár, kényelem, méret (mármint hogy belefér egy kisháromszögtáskába, az meg a hátizsákba), nagyjából ezek az előnyök.
Az fz18 nem csak hogy nem kihajtható lcd-s, de vakupapucs sincs rajta.
Egy dslrhez legalább 2 objektív kéne, azokra pénz (anyagilag sem vagyok annyira felnőve...
), hely nekik. A fotó mérete meg egyelőre nem lényeg, nem szándéxom posztereket gyártani. Lehet, hogy egyszer majd fogok, akkor majd lesz másik gépem is.Viszont mikor nézem Parci fényképeit, csorog a nyálam... No, még alszom rá párat.
-
Parci
HÁZIGAZDA
-
philoxenia
MODERÁTOR
-
philoxenia
MODERÁTOR
-
rudi
nagyúr
Pontosan! Furi ez a "korai még nekem dolog". Betekerem A betűbe és akkor is jobb lesz mint egy kompakt, és nem kell semmit állítani rajta. Akit meg érdekel, az szerintem baromi gyorsan megtanulja, hogyan kezelje. Lehet, hogy jót tesz, ha ki lehet próbálni élőben. Hálás köszönet, hogy nekem lehetett
-
Parci
HÁZIGAZDA
hát, nekünk d40 tulajoknak nem nehéz meggyőznünk egymást
én igazából a "korai még nekem a dslr" érvet nem értem. ha 4x annyiba kerülne, akkor érteném a "túlzás nekem a dslr" érvet. de hogy lehet korai...? előbb elköltök pár százezer forintot ilyen-olyan kompaktokra, és aztán válik aktuálissá?
egyébként szerintem fotózni viewfinderen keresztül kell, arra pedig kompakt gép konkrétan használhatatlan. a mélységélesség nagyon fontos, kompaktnál ugye a leginkább végtelen, újfent használhatatlan. és igen, néha mozgó dolgot is fotózna az emberfia.
én őszintén nem látom a reális érvet a kompakt mellett. mert ár-érv már nincs.
-
rudi
nagyúr
Noigen... Tavaly vettem egy Canon S2 IS ultrazoomot, és hát... OK, a 12-szeres zoom meg a képstabilizátor, de ott volt ellenpontnak a picike CCD, picike vaku stb. Gyors mozgásnál esélytelen volt akárcsak mesterséges fénynél vagy a tökéletesnál gyengébb látási viszonyoknál. Jó időben nagyon szépeket lehetett vele fényképezni, de arra egy olcsóbb gép is képes. Brnoban Moto GP-n, Hungaroringen FIA GT-n nagyon megszenvedtem a Canonnal, hiába volt verőfényes idő. Aztán kipróbáltam a D40-et CeBIT-en mesterséges fénynél, majd F1-en, és...
Egy FZ50 most kb 120k, egy D40 alap 18-55-össel 127k, 18+55 + 55-200 kitben meg 175k. Szerintem egy csúcs ultrazoom és alap dSLR között sokkal-sokkal nagyobb a tudásbeli különbség mint amit az árukban - természetesen a dSLR javára. Főleg akkor, ha az ember nem csak "gyorsan lekapom, hol/kivel jártam" stílusban fotóz, mert arra egy jóval olcsóbb kompakt is bőven elég.
-
bLaCkDoGoNe
veterán
-
Parci
HÁZIGAZDA
dslr viszonylatban nagyon jó ára van. félprofi váz, nem látszik az árán. szimpi nekem is, de a lencsékkel gondban lennék. rohadt élet, hogy a zuiko lencsék mennyire ütősek
-
philoxenia
MODERÁTOR
Nekem inkább a Pana kéne, mert SD kártyás.
Persze, ha maradt xD karid az más.
A fiamnak vettünk egy kis Pana-t, nagyon felhasználóbarát. -
venember83
nagyúr
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(egyébként a Pana FZ8 ipari hulladék)
Én kérek elnézést 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- LG LCD és LED TV-k
- Milyen TV-t vegyek?
- Tőzsde és gazdaság
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- bitpork: Meglátjuk mit hoz a jövő
- Xbox tulajok OFF topicja
- iPhone topik
- Fotók, videók mobillal
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- MSI Thin 15 B12UC - 15,6"FHD IPS 144Hz - i5-12450H - 16GB - 512GB -Win11 - RTX 3050 - 1+ év garancia
- Sigma 60-600mm f/4.5-6.3 DG OS HSM Sports objektív ( Canon ) - Újszerű -
- Sigma 150-600mm Sports + 1.4x Telekonverter ( Canon ) - Újszerű -
- Tamron 18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD objektív ( Canon ) - Újszerű -
- Eladó Apple iPhone 12 Pro Max 512GB (Graphite) - Karcmentes, újszerű állapot
- Sony Xperia XZ2 4/64GB ezüst/ 12 hónap jótállással
- Windows 10 / 11 Pro Retail aktiváló kulcs Azonnal szállítással, számlával, garanciával!
- BESZÁMÍTÁS! AMD Ryzen 7 5800X3D 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Ritkaság! Csere-Beszámítás! EVGA FTW3 Ultra RTX 3080 10GB GDDR6X Videokártya!
- Kezdő Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I7 6700 / 16GB DDR4 / GTX 1650 Super / 500 SSD
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest