Szerintem nem vagyunk Balkán, de erőteljesen balkanizálódunk. Másik: immár kétéves vidéki tapasztalat: itt a terepjáró tényleg terepjárásra lett véve, és aki benne ül, az vagy erdész/vadász, vagy épp fát lop... Errefelé, szerencsére, az alfahímek és a plasztikpuncik nem élnek meg. Ez nem az ő természetes közegük.

1-Nobel, nem Nóbel.
2-sajnos sok tekintetben igazad van, és még mindig csak a felszínt kapirgáltad - de ez már másik totyikba való...

Olyan nők ideálja vagyok, akiknek mindegy...

Egyáltalán minek kell ez a 4-es metró?
Értelmesebb lett volna ha inkább a meglévőket bővítik ki. Most hú de nagy valami, hogy a kisföldalattival majdnem párhuzamos metrót építik. Szegény pestieknek nem kell 1 utcányit sétálniuk, hanem egyből a szoba sarkában feltudnak szálni.
Írom ezeket úgy, hogy kb 6 évet töltöttem eddig pesten és valszeg ott is fogok maradni.

Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.

Bp vonzáskörzete miatt készül a metró, nem az egy utcával odébb lakók miatt.

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

Szerintem akkor is több értelme lett volna a meglévőket bővíteni. Vagy megcsinálni úgy, mint a piros metró Örs vezér téri végét, vége a metrónak, mehetsz HÉV-vel.

Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.

Én azt nem értem, hogy hogy a búbánatban lehet ma ilyen tökölés, mikor száz éve pár évtized alatt egy egész várost húztak föl? Merthát ugye a dualizmus alatt kb. egész Budapest újjáépült. (Megjegyzem, nem is akárhogyan. Építettek egy "kisebb" Várat, meg Parlamentet mellesleg, meg azóta is palotákból áll a belváros... Ésatöbbi.) Az addig OK, hogy volt miből, de ma az sem készül el az életben, amire már félretették a pénzt. Pár km. autópályával is elszöszölgetnek évekig-évtizedekig, nemhogy valami bonyolultabbal... Valamit nagyon elszúrtak itt, valami nagyon nem jól működik. Van itt a Ph!-n valaki, aki szakmailag tudna erről valamit mondani, hogy miért ilyen bazi logikátlanul komplikált itthon mindennemű építkezés?

Reklambol "keszul" a metro. Szemfenyvesztes miatt. Mert ez a fontos. Mindenki csak a latszatra ad.

Most lehet én tudom rosszul, de ezekkel a fúrópajzsokkal fúrták anno a Csalagutat Anglia és Franciaország között, ami 6 évbe telt. Mikor kezdték kivitelezni ezt a metrót 2 éve? Azt ígérik 4 év múlva, 2012-re lesz kész. És ha jól tudom talán fele lesz a hossza, mint a Csalagútak. Akkor mi a francot tökölnek ennyi ideig?

Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.

nem rossz ez a metró - csak nem így és nem oda.

Nem ártott volna meghosszabbítani az 1-es vilit vissaz budára, amint mondtad az Örsi hév-metró kombót, satöbbi...

Ennek a metrónak az egyetlen ORBITÁLIS hibája, h nem kicsit idejétmúlt terveken alapul... és EZ a baj..

Olyan nők ideálja vagyok, akiknek mindegy...

Gondolom az ocean felett nincsenek hazak, a tenger alatt meg vezetekek

Always Outnumbered, Never Outgunned

Nem vagyok statikus, aki ezekkel foglalkozik, de szvsz 5-10m mélyen nem hiszem, hogy túl sok vezeték lenne, illetve a házak állapotát sem hiszem, hogy befolyásolná a fúrás, max lassabban kellene fúrni egy kicsit. De akkor sem hiszem, hogy ugyanannyi idő kellene egy fele akkora algút kifúrásához.

Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.

A talajtól rendesen függ, hogy milyen tempóval tudnak fúrni - az sem jó, ha nagyon laza, mert akkor kénytelenek a fúró előtt stabilizálni a talajt, ami plusz munka, plusz költség. Ha keményebb, akkor pedig a fúrópajzs fogazatát veszi jobban igénybe - ami megintcsak plusz költség.

A házak talapzata pedig kimozdulhat a rázkódástól, amit a pajzs okoz működés közben.

Egyébként a Csalagutat ezektől jóval nagyobb szerkezetekkel fúrták annak idején.

A szép az, hogy az ötös metró tervei is készen voltak évtizedekkel korábban a nagy szocializmusban...

"In the mist | dark figures move and twist | was all this for real | or just some kind of hell | 6-6-6 the Number of the Beast | Hell and fire was spawned to be released" - Iron Maiden: The Number of the Beast

Az is segit, igen.

Aha értem, ha túl laza az a baj, ha túl kemény akkor meg az. Tehát ideális esetre kell mindent tervezni és akkor lehet hivatkozni a csúszásoknál a talajra. Ettől feláll a szőr a hátamon. (Még az a kevés is ami van.)

A házak talapzata pedig kimozdulhat a rázkódástól, amit a pajzs okoz működés közben.
Erre írtam, hogy lassabban kell fúrni, de akkor sem kell dupla ideig tartania.

Egyébként a Csalagutat ezektől jóval nagyobb szerkezetekkel fúrták annak idején.
Annyira nem jártam utánna a témának, csak mintha anno hallottam volna, valamelyik rádióban, hogy ezekkel fúrták. Akkor lehet csak a mondat felét hallottam.

Asszem a 6-os is meg van tervezve. Annak lenne értelme, mert az csak budán menne észak-déli irányba, keresztül a teljes városorészen.

Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.

Én azt nem értem, hogy hogy a búbánatban lehet ma ilyen tökölés, mikor száz éve pár évtized alatt egy egész várost húztak föl?
A munka ára is más volt, meg az életszinvonal is. Az egyik olcsóbb, a másik alacsonyabb. Nem kevéssel.

Pár km. autópályával is elszöszölgetnek évekig-évtizedekig, nemhogy valami bonyolultabbal...
Az előkészítés nagy idő. Ha már egyszer beindult a masina, akkor elég tempósan tud haladni azért... Nem mindegy, hogy téglából raknak falat, vagy zsaluznak, vasalnak, aztán berendelnek egy rakás betont.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Ez ilyen - megszokhattad volna, hogy mindenre akad kifogás

A Csalagutat fúró gépek ott nyugszanak a csatorna alatt, iszonyat költség lett volna szétszedni őket, ezért egyszerűen fúrtak velük egy-egy vak alagutat, majd elföldelték őket.

Nem csodálkoznék rajta, ha suttyomban bevetették volna őket marketingeszközként, de nem hallottam ilyen jellegű infókat a metro alagutakról.

Én sem jártam annyira utána a dolognak - egyszerűen csak az ismétlésnek hála, párszor láttam a National Geographic-on a Csalagút építéséről szóló dokumentumfilmet. A költségek ott is túllépték az előre megálmodott keretet, nem is kevéssel

Nem vagyok alagút-szakértő, és eszemben sincsen védeni azt a csürhét, amelyik intézi az ilyen beruházásokat - sajnos kishazánkban minden beruházásnál elsődleges szempont, hogy a tűz közelében ülők jól járjanak, de míg nyugaton ez nem annyira divat ( legalábbis valószínűnek tartom, hogy nem olyan feneketlen bendőjűek, mint itt ), addig itt a végcél lényegtelen megvalósulás szempontjából.

[ Szerkesztve ]

"In the mist | dark figures move and twist | was all this for real | or just some kind of hell | 6-6-6 the Number of the Beast | Hell and fire was spawned to be released" - Iron Maiden: The Number of the Beast

Nem tudom. Ha annyira metrósítani akarják Kelenföldet, akkor csak a 2 -es metró alagútját kellett volna továbbfúrni a Délitől a Kelenföldi Pályaudvarig...
Az 1-es villamost tényleg át lehetne vinni a hídon, és a végállomása pedig lehetne mondjuk a Kosztolányi D. tér környékén, közeli forgalmas csomópont, jó átszállási lehetőségekkel.
A dugókat az M0 körgyűrű teljes megépítése szüntethetné valamelyest meg, mivel jórészt az átmenő kamionforgalom okozza véleményem szerint...

[ Szerkesztve ]

Szép álmokat csillagom! És amíg te csicsikálsz, én hozok neked egy... LÁNGSZÓRÓT TAKAROGGYÁ!

az m1, azaz mínuszegy...

Olyan nők ideálja vagyok, akiknek mindegy...

ennyi penzbol inkabb...
- 1-es villamos át a lágymányosin
- villamos a tököli utra
- felújítani a margit-hidat
- összekötni a 2-es metrot a hévvel az örsön.
- 3as metro északra meghosszabbitani a felszinen békásmegyerre
a maradekbol meg modernizálni a jármuveket
szerintem

www.freestylefoci.hu www.tarkaret.hu

"A munka ára is más volt, meg az életszinvonal is. Az egyik olcsóbb, a másik alacsonyabb. Nem kevéssel."

És erre írtam a következő mondataimat. :| Itt ha már megven a pénz, akkor is lassú.

Példa: Vác főterét nemrég felújították (valamimvel kampányolni is kell, ős-MSZP-s polgármester, de én legalábbis sosem ellenzem a barokk házak rendbehozatalát). Az egész úgy nézett ki, hogy régészek föltárták a főtér alatti templomot, ez volt 1-2 év, majd visszaásták a 80%-át. (OK, nem tudhatták az elején, mennyit fognak visszaásni.) Aztán kezdtek dolgozni a munkások a dísz-útburkolattal, szökőkúttal, házakkal stb. Volt egy határidő, a határidő előtt egy hónappal még félig sem volt kész... Eljött az utolsó hét, és nahát akkor kivezényeltek vagy 100 embert, meg kertésznéniket meg mindent ami kell, és pár nap alatt (!) összedobták. Amit egy év alatt sem csináltak meg. Most látszatra készen van, de van még pár ház, aminek csak a homlokzata áll, na azzal még elszöszölgetnek majd jópár évig.

Olyan, mintha ezt mindenütt így csinálnák, ahol építeni kell valamit. Pedig logikusan nem szabadna, nem jó nekünk sem, nem jó a munka minőségének sem...

Iszonyatosan kell az a metro, rengetegen járnak be kelenföldi pályaudvarról Pestre. Reggel gyere ki nézd meg hogy állnak a buszok a dugóban, hiába indítanak percenként piros 7est, max Kelenföld Városközpontig jut emberi tempóban utána vánszorog.

Iszonyatosan kell csak nem ilyen szar megvalósításban.

Menj ki és nézd meg a Móricz Zsigmond téri és Bocskai/Fehérvári kereszteződésében épülő állomást. A két állomás egymástól 4-500 méterre van ami 2 perc gyalog, de ha a metró végére szállok akkor annyi sem.
Magyarul egymástól 2-3 sarokra levő megállókra pazarlunk milliárdokat viszont amikor a szakma megpróbált beleszólni az építésbe akkor határozottan elküldtek mindenkit a pics@ba.

Nézz körül európában akárhol, mindenütt kimegy a metró az aglomerációba és onnan is behozza az embereket kivéve nálunk, a metrót mindenhol amint lehet kiviszik a földfelszínre a külvárosoknál költségcsökkentés miatt, kivéve nálunk.
Ennek a metrónak Budaörsig ki kellett volna mennie és a bevásárló központok mögött egy P+R megállóval kiegészülve érinteni az autópályát. Így már nem lenne probléma hogy hogyan hazudjunk és hamisítsuk az utasforgalmi adatokat az Európai Úniónak amikor támogatást kérünk egy ilyen szar projektre.

Persze lehet hogy a földfelszínre való kivezetés egy picit bonyolultabb, de magyarország nem azért épít metrót hogy csak és kizárólag a metróépítő és az alvállalkozói zsebét tömjük 500 milliárddal, hanem azért hogy nyújtson is valamit.

Második vicc: Mivel ez egy olcsó projekt ezért a szerelvények és állomások hosszát megkurtították 80m-re, így csökken a szállítható kapacitás kb. két villamosnyi emberre. Majd következzen a lényeg amiben mi magyarok utolérhetetlenek vagyunk, marha macerás lesz bővíteni ezt a gyárilag szarul megépített metrót, ha x év múlva valaki mégis szakmai alapon kivezeti az agglomerációba mind a budai mind a pesti oldalon, akkor egy túlzsúfolt kapacitáshiányos metrót kapunk. De nembaj a magyar az gazdag nép, lesz pénze majd erre is csak ez picit durvább probléma mint a légkondi nélküli 4-es 6-os villamos, igaz azt sem sikerült megoldani.

A következő vicc amit láthatsz a hírekben hogy lassan az építettők kezdik zsarolni a magyar államot, hiszen tudják hogy sürgős és fel kell valamit mutatniuk a szuper döntéshozóinknak és vezetőinknek, ezért mindíg problémák adódnak amik jelentős késést okoznak ha nem öl újabb milliárdokat az állam ebbe a tenderbe. Nade bocs hol van a tervezői felelősség, hol vannak ilyenkor azok akik megkötötték az építtetőt semmire nem kötelező szerződéseket?

Ez az 500 milliárd rengeteg pénz, csak két példa shanghaji transrapid mágnesvasút került 200 milliárdba, a franciák több száz km-es TGV vonalat építenek ennyiért szerelvényekkel együtt. Ekkora összeg egy picit sok arra hogy kiváltsuk a piros hetest nem gondolod? Talán jogos volna picit több elvárást megfogalmaznunk ennyiért, főleg hogy ez a pénz elviszi a közlekedésfejlesztésre fordítható pénzek nagy részét sok évig. Ekkora projekteket nem szabad hozzá nem értő pr emberekre bízni, hanem szigorúan közlekedési szakembereket mérnökszövetségeket bevonva, ahogy ezt a fejlettebb országokban teszik.

Nálunk ez nem történt meg hanem fogták rámutattak az 1970-es években kitalált nyomvonalra, és kijelentették hogy ez megépítjük kerül amibe kerül. Akinek nem tetszik az meg mind bekaphatja, főleg a VEKE.

[ Szerkesztve ]

Szemfényvesztés. Lesz majd valamikor. Majd az unokáim utaznak vele...

Aki használt autó vásárlásra adja a fejét, az kigletteli a karéj kenyerét szarral... - Xboxlive: GeriSWE - Vasárnap ne lopj, ne csalj, ne verj meg senkit, mert hat nap mindenre elegendő...

Nem mostanában néztem Az rémlett, hogy iszonyatos költségek voltak, nem tudom, hogy a filmben elhangzanak-e konkrét adatok erre vonatkozóan, de nem is az volt a lényege, hanem maga a monumentális építkezés

Igen, egy kurv@ alagutat sem tudnak fúrni, pedig csak menni kell előre

Sokan nem tudják, hogy milyen komplett mérnöki munkát igényel egy "egyszerű" kis alagút fúrása - sokszor az a legkisebb gond, hogy irányban tartsák a gépet, pedig az sem piskóta mutatvány: a föld alatt kétfelől úgy túrni ki a talajt, hogy aztán a két lyuk minimális eltérésekkel találkozzon mindenfajta fent megszokott viszonyítási alap nélkül.

"In the mist | dark figures move and twist | was all this for real | or just some kind of hell | 6-6-6 the Number of the Beast | Hell and fire was spawned to be released" - Iron Maiden: The Number of the Beast

a bocskai út után melyik lesz a következő megálló a vonalon? (nem a móricz felé)

"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"

a politizálás magyarországon ma pusztán marketingtevékenység. (pusztába okádott izé?) és kb. arról szól, hogyan kell tempózni a már régóta megsavanyodott tejben, h belőle lurpak vajat köpüljünk.

hát, nem fog menni.

a nagy vpopos hasfelmetszés mögött is mi van? őőő, hát kb. az, h ukázba lett adva, a konv. prg tovább futtathatósága érdekében jól ki kell tenni adótartozásokat ahova csak lehet, és ha az illető cég netán eccermajd pert nyer az eu bíróságon, és vissza kell bármit fizetni, addigra már mindegy lesz neki, és feltehetőleg nekünk(/ik) is, ergo nem számít. most viszont della.

a "kitermeltük" pedig egy össztársadalmi, szocio-historikulturális eredője legalább az elmúlt 100 évnek, ami igen elbaszott irányba mutat épp, és igen nehéz lesz finoman, de hatékonyan kimozdítani. oszt, ha nem megy, lesz itt még brazília a kárpátok langy ölén.

[ Módosította: Parci ]

cantante di sampietrini

"Ez az 500 milliárd rengeteg pénz, csak két példa shanghaji transrapid mágnesvasút került 200 milliárdba, a franciák több száz km-es TGV vonalat építenek ennyiért szerelvényekkel együtt. Ekkora összeg egy picit sok arra hogy kiváltsuk a piros hetest nem gondolod? Talán jogos volna picit több elvárást megfogalmaznunk ennyiért, főleg hogy ez a pénz elviszi a közlekedésfejlesztésre fordítható pénzek nagy részét sok évig. Ekkora projekteket nem szabad hozzá nem értő pr emberekre bízni, hanem szigorúan közlekedési szakembereket mérnökszövetségeket bevonva, ahogy ezt a fejlettebb országokban teszik."

naja. de miért is nem ezzel oltja a buta népet az rtlklub híradója estelente? kőtői kérdés, persze.

[ Módosította: Parci ]

cantante di sampietrini

Minden hasonló méretű projekthez készül költségelemzés, ez az amit az EU nem fogadott el első körben teljesen jogosan. [link]
De nyugodtan körülnézhetsz szakmai szervezetek honlapjain is ebben a témában, vagy megindokolhatod hogy pl. egymástól 2 perc sétára és 3 sarokra miért fontos két állomást építenünk úgy, hogy a két állomás felett kiépített és 1 éve teljesen felújított villamospálya van.

"lassan olyanok vagyunk, mint az sg, ott mindenki atomtudós és rakétamérnök. és geológus-közgazdász ofkorz." Amit leírtam az nem az én magánvéleményem, ha nem tetszik tájékozódj a témában közlekedési szakembertől, vagy nézz körül bárhol tőlünk nyugatabbra. [link]

A magyar metró projekt irányítóiról pedig túl sokat gondolsz.

hát, öregem, nem kommentálom. túlságosan. a blog nem egy szubjektív műfaj? te írhatsz faszságokat a kommentelő nem? ha éppen olyanja van. mellesleg hadd döntse már el BÁRKI, h mit hall ki honnan, főleg, h én nem akarok sehova se menni, de ha okvetlen paranoiás akarsz lenni, hajrá, majd megindoklom, h romlott volt a bejglibe a mák. písz.

ez nem a te blogod, hanem egy fórumpost. az hogy az oldalainkra mi kerül ki, lehet cenzúrázni, egy ilyen fórumpostot sztem nem. de mind1.

[ Szerkesztve ]

cantante di sampietrini

Ehhez csak annyit tennék hozzá, hogy a belvárosi részen az alagutaknak egy része meg is van, a 70es évekből, csak arről kevesen tudnak....

Az embernek valamiért mindíg olyan érzése támad hogy a városvezetők direct meg akarják tömni autóval a várost, annyira balfasz intézkedéseket hoznak. Ennyire erős hatalma lenne még mindíg a régről betokosodott hozzánemértő embereknek?

Egyébként 1es villamos, Infopark, az Infoparkba lassan kb 5ezer ember dolgozik, a közvetlen odajutáshoz van kb 2 lehetőség, 103 híd aljáig, arról a buszról inkább véleméynt nem mondanék, (nem bírná el a stílust az oldal), illetve Infoparkbusz, aminek meg enyhén szólva érdekes a menetrendje.

Visszafele, kicsit mégrosszabb a helyzet, a népszerű munkabefejezésű napszakokban van Infoparkbusz, egyébként nincs.
Lehetőség: Séta 4-6ig, ~15perc, séta 103 buszig, a Prielle Kornélia utcai megállóig~10-20perc, vagy séta át a Lágymányosi hídon, az 1es villamosig~20perc. Kell a séta persze, meg egészséges, főleg minusz 10ben, csak az ember a hídon sétálva mindíg picit elgondolkodik, ugyan mi a fészkes fenéért nem lehet legalább a hídon áthozni a villamost, ha egyszer még a talpfák is le vannak rakva...

Így marad a kocsi, parkolóhely 10után sehol...

Az általam írt összehasonlítás megállja a helyét, ha elolvasod amit írtam. Jelen állapotában ez a metró nem sokkal tud többet mint a 7/x73 buszcsalád kiváltása. Ezzel összehasonlítva az 500 milliárd mind a VEKE mind az EU szerint sok. Emögött a kijelentés mögött vannak szakmai elemzések, utasforgalmi adatok, amit belinkeltem neked. Pédaként írtam két nagy projektet hogy érzékeltessük az összeg nagyságát.

" teljeskörű információk hiányában kissé parttalannak érzem a megnyilvánulást." Akkor tájékozódj a témában, ugyanezt leírhatod akkor pl. a VEKE nyilatkozataira is a témában.

Az első hozzászólásomban még tavaly írtam ezt a kérdést:
"A következő vicc amit láthatsz a hírekben hogy lassan az építettők kezdik zsarolni a magyar államot, hiszen tudják hogy sürgős és fel kell valamit mutatniuk a szuper döntéshozóinknak és vezetőinknek, ezért mindíg problémák adódnak amik jelentős késést okoznak ha nem öl újabb milliárdokat az állam ebbe a tenderbe. Nade bocs hol van a tervezői felelősség, hol vannak ilyenkor azok akik megkötötték az építtetőt semmire nem kötelező szerződéseket?"

A válasz azóta megszületett, a milliárdos károkozásért jutalmul 12milliós végkielégítést kapott az aki megkötötte az említett szerződéseket: [link]
Persze valószínűbb hogy ő csak megfelelő juttatásokért viszi a balhét, hogy a valódi felelősök tovább lophassanak.

Így kell metrószerződést kötni magyar módra: [link]
Az állam illetve az adófizetők fizetnek kötbért a kivitelezőnek.

[ Szerkesztve ]

Metró ár Madridban: [link]

"Madrid tartomány kormánya az elmúlt négy évben 90 kilométer új metrót és 80 állomást épített a spanyol fővárosban, tudta meg az Inforádió a tartomány Közlekedési és Infrastrukturális Tanácsadó Testületének sajtóirodájától.

A munkák során a város különböző pontjain 17 építkezés folyt, és egyszerre tíz alagútfúró dolgozott. A vonalak fele mélyalagútban fut, a másik fele pedig felszín közeli, olcsóbb szerkezetű. A teljes projekt összesen 4,4 milliárd euróba, azaz 1144 milliárd forintba - a budapesti 4-es metró árának mindössze kétszeresébe - került"

Szó volt a Budaörsi meghosszabbításról a korábbi hozzászólásokban, lassan Demszky is eljut idáig, csak kár hogy ő állítólag felelős poszton van és közel 18 éve tervezgeti milliárdos költségekkel rekordvégkielégítéssel a rekordárú metrónkat: [link]

[ Szerkesztve ]

Újabb botrányok a 4-es metró körül: [link]

Ez a kedvencem:
"Mint arról beszámoltunk, a konzorciumot vezető francia Vinci Constructions magyar érdekeltsége, a Hídépítő Rt. építi a Fővám téri állomást, ahol számos bonyodalom nehezítette a haladást az elmúlt fél évben.

Az is felvetődött, hogy a BKV szerződést bont a Hídépítővel, mert az kijelentette, hogy csak egy éves késéssel tudja befejezni az állomást. Ha a cég marad, akkor a BKV könnyen az úgynevezett kötbércsapda foglya lehet, ugyanis ha a pajzsok nem tudnak továbbhaladni a félkész állomás miatt, akkor a BKV napi 50 millió forint kötbért fizet az alagútfúró Bamcónak. Az állomásépítő Bamco-érdekeltség ugyanakkor csak napi 3 milliós kötbért fizet az esetleges késedelemért. A különbség 47 millió forint. "

Aki ezt a kötbér szerződést kötötte, milliós végkielégítést kapott a jól elvégzett munkájáért.