Hirdetés

2024. április 28., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#101) -Skylake- válasza Béééla (#97) üzenetére


-Skylake-
addikt

Sehonnan ? Egyertelmu teny, hogy az en nyeresegem az mas vesztesege es forditva. Ezen nincs mit fejteni. Ez miert is problema ?

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#102) -Skylake- válasza #82729984 (#99) üzenetére


-Skylake-
addikt

Nem ertem mit szeretnel, irjam le hogy hogyan lehetsz sikeres egy piacon amin amugy mar sikeretelen vagy ?

Ugyan ugy tudsz itt sikeres lenni mint barhol a vilagon. Tanulsz, fejlodsz. Nincs semmi titok meg csodaszer. Ha belerakod az emergiadat, megterul. Egyebkent pedig joval tobbet irtam le annal, minthogy olvassal el nehany konyvet es nem is azert vagyok eredmenyes mert elolvastam nehany konyvet.

Ti itt azt akarjatok elerni, hogy leirjam hogy ez igazabol nem is mukodik, hiaba ebbol elek ? Vagy mit szeretnetek elerni ?

Egyebkent a "azt irtad elolvasol egy konyvet es kurva sikeres leszel mert csak"-ra , ezt irtam :

"Mi akik ezt komolyan gondoljuk-komoly csinaljuk, evente X ezer orakat olunk ebbe bele, ugy epitjuk fel az eletunkent hogy e kore. En az egyetemi eloadasaimat es laborjaimat es annak fugvenyeben vettem es veszem fel, hogy bizonyos napszakokban nem vagyok hajlando felallni a gep elol. 10 naponta olvasok el egy ilyen vonatkozasu konyvet (szerk: az evi majdnem 40) konyv csak ebben a temaban) , hetkoznapi napi masfel - hetvegen tobb orat toltok tesztelessel, tobb szaz oranyi tanfolyamon - eloadason ultem es nagyjabol 10ezer oldalnyi technikai elemzessel, strategiaepitessel kapcsolatos dokut olvastam el eddig."

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#103) #74018560 válasza -Skylake- (#100) üzenetére


#74018560
törölt tag

1) szerencséd, hogy nem 10 millával kezted, mára már nem lenne belőle semmi ;)
2) pedig egyetemistaként még van időd, amit bekockáztathatsz erre, nem beszélve a felelősség kérdéséről. 30-40 évesen hova tőzsdézel? Ott már a gyereket kell etetni, nem a Lambora gyűjteni vagy összejön vagy nem alapon :D
3) hiba ;) ...

"Mi akik ezt komolyan gondoljuk-komoly csinaljuk, evente X ezer orakat olunk ebbe bele, ugy epitjuk fel az eletunkent hogy e kore. En az egyetemi eloadasaimat es laborjaimat es annak fugvenyeben vettem es veszem fel, hogy bizonyos napszakokban nem vagyok hajlando felallni a gep elol. 10 naponta olvasok el egy ilyen vonatkozasu konyvet (szerk: az evi majdnem 40) konyv csak ebben a temaban) , hetkoznapi napi masfel - hetvegen tobb orat toltok tesztelessel, tobb szaz oranyi tanfolyamon - eloadason ultem es nagyjabol 10ezer oldalnyi technikai elemzessel, strategiaepitessel kapcsolatos dokut olvastam el eddig."

Háthat megspórolok valakinek egy csomó feleslegesen eltöltött időt: ha nyerni akarsz a tőzsdén, nem a piac eszén kell túljárni, nem ez a cél! Kurva sok türelem kell hozzá és lényeglátás kell hozzá, meglátni mi a fontos és többit elfelejteni. Úgyis csak akkor van kedvező árelmozdulás (tartósan 1 irányba) amikor a piacon konszenzus van. A konszenzust kell keresni és nem belelátni olyan dolgokat, amiben csak te hiszel! A technikai részét meg kb 1 délután meg lehet tanulni.

[ Szerkesztve ]

(#104) -Skylake- válasza #74018560 (#103) üzenetére


-Skylake-
addikt

"2) pedig egyetemistaként még van időd, amit bekockáztathatsz erre, nem beszélve a felelősség kérdéséről. 30-40 évesen hova tőzsdézel? Ott már a gyereket kell etetni, nem a Lambora gyűjteni vagy összejön vagy nem alapon :D"

Itt arra celzok hogy egyetem elott kezdtem. 6 eve kezdtem, most vagyok 24 es most vagyok harmadeves.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#105) Béééla válasza -Skylake- (#101) üzenetére


Béééla
őstag

Akkor megbeszéltük :)

Bélabá

(#106) Cathfaern válasza -Skylake- (#90) üzenetére


Cathfaern
nagyúr

A bank szolgáltatást ad, az teljesen más. Őrzi a pénzedet, vezeti a könyvelését, fogadja a beérkező tranzakciókat, stb. Ehhez személyzetet kell fenntartania, manapság szoftvereket fejlesztenie, üzemeltetnie, stb. Ennek mind költsége van, ezt fizeted ki. Ez teljesen ok. De itt a meglévő igény: pénzed van, aminek a tárolását, vezetését nem akarod / tudod megoldani, ezért megbízol vele valakit. És a bank garanciát vállal arra, hogy a pénzed biztonságban lesz, és jól vezetik a könyvelését.
Ezzel szemben brókereknél az igény nem az, hogy generáljon forgalmat a pénzeddel. Az igény az, hogy generáljon hasznot a pénzeddel. Erre viszont semmilyen bróker nem fog garanciát vállalni (tőzsdéről beszélek még mindig, alapok külön sztori).

"A broker amugy azzal is jol jar, ha keresel, ugyanis abbol szamitanak jutalekot maguknak."
Igen, ez a szép, nem elég hogy nem garantál semmit, ha mégis elér valamit, még azért is lehúz, nem csak a "szokásos" tranzakciókért :) Ez akkor lenne fair, hogy ha veszteségben is részt venne, de ugye ilyenről senki se hallott még. Mint olyanról se, hogy bróker kizárólag a nyereségből számított jutalékból kapjon pénzt. Már pedig ha ez akkora üzlet, és ennyire jók a brókerek, akkor így is jól járna, nem?

[ Szerkesztve ]

(#107) #74018560 válasza -Skylake- (#104) üzenetére


#74018560
törölt tag

Biztosz nagyon szeretsz tanulni, ha alkalmazotti papírra gyúrsz, miközben "nem is lenne rá szükséged" ;) :D

Nem baszogatni akarlak, ez csak egy szimpla reality-check :))

(#108) BiP válasza Béééla (#93) üzenetére


BiP
nagyúr

A nagybani piacra tudtommal van beugró. Ahogy a Metro áruházban sem vásárolhat csak úgy bárki, aki beesik az utcáról. Kell hozzá kártya.

(#94) Porthoszx: Ebben tökéletesen igazad van. Valóban kockázatmentes, nem rossz hozamú befektetések, de korlátozottak a felhasználások. Tehát ha van pár feles milliója, befektetési céllal nem az igaziak a pénztárak, csak magán megtakarításra. De arra tényleg jó, ha valaki utána fel tudja használni.

És én sem érzem jó ötletnek, ha egy átlagember csak úgy felmegy a tőzsdére, csak mert van pár milliója, amit némi haszon reményében szeretne megforgatni. Csak akkor, ha van egy megbízható tanácsadója, brókere, és rá meri bízni a pénzét. (no meg tényleg keresztet tud vetni rá, ha elmegy az a pénz :) )

Én nem érzem beetető dumának, hogy ebből meg lehet élni. Meggyőződésből mondom. Nagy ára van, de szerintem ha valaki jól csinálja, meg lehet. De ehhez kell rengeteg idő, tanulás, képesség, meg némi szerencse.
Meg kell egyfajta mentalitás is, hogy bukó után fel tudjon állni az ember.
Nekem sosem volt meg egyik sem a fentiek közül, legfőképp időm és kockázatvállaló kedvem.
(én dolgozom, nincs időm pénzt keresni :) )
MLM és az egyéb piramisjátékokat meg ne keverjük ide, az az iparosított rablás témaköre.

[ Szerkesztve ]

(#109) #92253184 válasza Béééla (#83) üzenetére


#92253184
törölt tag

Csak, ha már így "megszólítottál". Az "ügyeletes" és ez a fajta lekezelése a másiknak nem bizonyítja az igazadat. Szimplán rámutat a probléma lényegére. Az ideológiák versenyére és az észérvek helyett a csoportokra, klikkekre épített érvelésre.
Nem bizonyítottál semmit, a példád csupán burkolt módja annak, hogy tolvajnak nevezd azokat az embereket, akik a tőzsdén dolgoznak.
Értem, hogy aki nem kézzel jól megfogható eredménnyel járó munkát végez az csak mások munkáján nyereszkedik. Viszont valamiért a szocializmus térhódítása elmaradt. A jelenlevők között pedig elég sok az informatikus, közületek ki is tett le az asztalra kézzel fogható dolgot? Merthogy egy program attól még igenis értek, mert kézzel nem megfogható. Ugyan így értek egy vállalkozás és adott esetben egy hitel ügylet is lehet értek. Csak azért, mert nem kenyér, vaj vagy ágyú, még lehet érték.
Ha azt mondanám, hogy lopás a filmek letöltése, akkor minimum húszan ugranának rögtön a torkomnak. Ott lehet hivatkozási alap, hogy nincs kézzel fogható kárvallottja. A tőzsdén persze más a helyzet, ott van a gonosz spekuláns és a szegény áldozat.
A külömbség pedig, akármilyen ideológiát is próbálnak néhányan berakni mögé, az, hogy amit én teszek az mindig bocsánatos bűn. A média tartalom gyártó, mindig egy gonosz nagy cég. Akkor is, ha egy tízfős játék gyártóról van szó. A tőzsdén minden résztvevő tudatos döntést hoz, lehet, hogy az a pénz, amit a kolléga realizál az egy milliomos tőzsde spekuláns zsebéből származik. Viszont ez a végeredmény szempontjából lényegtelen is.
A tőzsdén egy nap alatt több munkahely születik, mint száz pékségben együtt véve.

(#110) #74018560 válasza Cathfaern (#106) üzenetére


#74018560
törölt tag

Fuhh, keveritek ám a szezont a fazonnal :U

Többféle bróker van:
- van aki csak a kereskedés technikai feltételeit teszi számodra lehetővé és nem szól bele mit csinálsz. Ilyen szempontból olyan mint az általad felrajzold banki funkció.
- van aki ad tanácsot is, ha kéred; ez olyan mint az előző, csak prémium szolgáltatásként fogható fel.
- van olyan, hogy megbízod, hogy "tőzsdézzen neked". Ennek is több formája van: lehet passzív befektetési politikát követő bef. alap; meg lehet aktívan kezelt alap is. Ezeknek még nem feltétlen van sikerdíja!
- aztán ott van a managed futures pl. amikor a brokernek adsz 20%-ot abból a pénzből, amit neked nyerészkedik, de ha bukik, akkor te szopod be.
- ott vannak még a hedge fundok, ezeket meg többnyire el se tudnád indítani nagyobb saját tőke nélkül, mert ki az a hülye, aki adna nekik 10 millio dollárokat, ha ők nem viselik ugyanúgy a kockázatot (tehát ők is buknak, te buksz, de ha nyernek többet nyernek nálad a sikerdíj miatt).
- meg aztán van olyan bróker is, akinek tök mindegy mennyit kereskedsz, csak az a célja h terítse az árút (erről szólt az ominózus DiCaprio film)
- meg vannak még bukmékerek is, akik lényegében olyan market makerek, akik a kötéseidnek az ellenoldalát fogják, ergo csak akkor nyernek ha te buksz és buknak ha te nyersz.

Valamit biztos kihagytam, de most hirtelen ennyi jutott eszembe.

(#111) -Skylake- válasza #74018560 (#107) üzenetére


-Skylake-
addikt

Egyreszrol szeretek igen, masreszrol 1: en is tudom, hogy nem a leghasznosabb dolog a vilagon (ezt mar feljebb is leirtam) 2: nem szeretnem eletem vegeig ezt csinalni. Egyebkent meg attol bajom nem lehet, hogy tanulok szerintem.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#112) #74018560 válasza #92253184 (#109) üzenetére


#74018560
törölt tag

Azon vitatkozni, hogy a tőzsde intézménye hasznos-e tényleg nincs értelme. Elég megnézni Észak és Dél-Koreát. Magyarországon is ha nem lenne döglött a részvénypiac, lennének tőzsdén kint lévő nagy cégek 2-3x jobban élnénk.

Hogy társadalmilag mennyire hasznos spekulálni meg megint értelmetlen kérdés. Milyen alapon támaszt felém a társadalom BÁRMILYEN elvárást, ha fizetem az adóm? :U .!..

-Skylake- értelek :R a nyugdíjnál amúgy sincs jobb! :DDD :D

[ Szerkesztve ]

(#113) #92253184 válasza #74018560 (#112) üzenetére


#92253184
törölt tag

Igaz, de ezen az alapom. Nézd meg milyen viták folynak egyik másik fórumon.
A lényeg szerintem, amúgy is az, amit fentebb írtál. Brókerből is többféle van és akkor még nem beszéltünk az egyébb ide köthető szakmákról és a sokféle hobbi tőzsdézőről, ezt mind egy kalap alá venni marhaság.
Ugyan úgy, ahogy csak részvényből is van több típus, a többi tőzsdei eszközről, valamint az olyan még be se határolt dolgokról, mint a kriptovaluták nem is beszélve. Ez megint nem egy kalap.
Ráadásul szerintem a bitcoin, túl kockázatos és erős kérdéseket vett fel. Viszont ez nem azonos azzal az állítással, hogy mindenki hülye, aki pénzt rak bele. Vagy, hogy eleve bukásra van ítélve, szerintem be fog szakadni, de nem én vagyok Nostradamus. Ez csak egy nézőpont.

(#114) #74018560 válasza #92253184 (#113) üzenetére


#74018560
törölt tag

Nézd, ha van sok befektetni való pénzed, akkor egy kis részét LEHET (nem mondom, hogy érdemes) cryptocurrancy-be vagy bármi olyanba rakni, ami kockázatos.

Ha kevés van, tuti nem raknám az egészet pont ebbe; sokat belerakni meg vakmerőség.

Más kérdés, hogy én egy centet se raknék bele, mert idegen számomra koncepció. De ez még semmit nem jelent.

[ Szerkesztve ]

(#115) Z10N válasza Robert_F (#58) üzenetére


Z10N
veterán

En csak azt nem ertem, hogy amig meg van mit kibanyaszni (jutalmat kapni, azert amiert hozzajarulsz kapacitassal/arammal a mukodeshez) addig van ertelme csinalni, de miutan mindet kibanyasszak a hetkoznapi userek nem fogjak a gepeket mukodtetni (az asic minerek), amik a tranzakciokat szamoljak, ezert le fog allni a rendszer. Gondolom ezert kezdenek el a nagy cegek belepni, hogy kesobb ok veszik at a szamitasi teljesitmeny nagy reszet. Az o kezukben van a kapacitas es a btc java resze. Innetol kezdve azt csinalnak vele amit akarnak. Toljak felfele az arakat, Japan hatlamas mertekben invesztal. Megint ki lett sajatitva es az elv elveszett mogotte.

Ezert is jelentek meg az altcoinok. Amugy az ertek tenyleg nem stimmel valahogy (16M-rol tudok 8 ev alatt, a tovabbi 5M block cca2140-ig van "beosztva" a jelenlegi szamitasi kapcitassal, ami valljuk be a quantum cpu eljovetelevel be fog bukni, azaz hamarabb), mert akkor mar nagyon a vegen lenne a dolog. A btc addig volt ertelmes dolog (2011) amig kicsiben zajlott. Mostanra egy felfujt lufi lett es massziv spekulacio ovezi. Banyaszni otthoni korulmenyek kozott mar nem eri meg, a penzt benne tartani sem biztonsagos. Gyors befektetesnek amig felszalloban van talan erdemes. Hetkoznapi kereskedesre ketseges. Egyedul csak penzmosasra kivalo.

Az aranyhoz hasonlitas amugy nagyon jo pelda ra. Jelenleg mar nem sok potencialis aranybanya van. A javareszet mar kibanyasztak, a maradekot pedig mar nagyon koltseges lenne, ezert stabilizalodott az ara is.

Kerdes, hogy a btc-nek hol fog ez megtortenni?

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#116) Béééla válasza BiP (#108) üzenetére


Béééla
őstag

A nagybani piacra tudtommal van beugró. Ahogy a Metro áruházban sem vásárolhat csak úgy bárki, aki beesik az utcáról. Kell hozzá kártya.
Igen, de a nagybanin nem húznak le ezen felül százalékkal, a Metro meg (mint ahogy a nagybani is) nagyker, ami nem egyszerű blokkot ad és az összes velejárója a nagykerségnek.

@Nilnarunion
Csak, ha már így "megszólítottál". Az "ügyeletes" és ez a fajta lekezelése a másiknak nem bizonyítja az igazadat.
Szegényes életed lehet ha ezt lekezelésnek értelmezted.

a példád csupán burkolt módja annak, hogy tolvajnak nevezd azokat az embereket, akik a tőzsdén dolgoznak
Nem tolvaj mind hiszen vannak akik teljesen legitim tranzakciókat akarnak (fentebb is írtam a cégek tőkebevonása - spekuláció arányai kérdést), nem mindenki a sarki pénzváltóban akar Eurót Forintra és vissza váltani (főleg nem milliárdos tételben) csak nem is az Átlagpista fújta a dotcom lufit :U

Értem, hogy aki nem kézzel jól megfogható eredménnyel járó munkát végez az csak mások munkáján nyereszkedik.
A szolgáltatói és K+F szektor sem feltétlen ad szó szerint kézzel fogható terméket de ég és föld a kettő között a különbség. Kocsmai "bezzegakapálásamunka" hülyeséget meg ne adj a számba, főleg akkor ne ha másik témákban meg előszeretettel dobálózol az álintellektuális latin szavas érvelési hibákkal.

A tőzsdén egy nap alatt több munkahely születik, mint száz pékségben együtt véve.
És egy pillanat alatt hány szűnik meg tartósan amikor pukkan a lufi?

@Z10N
En csak azt nem ertem, hogy amig meg van mit kibanyaszni (jutalmat kapni, azert amiert hozzajarulsz kapacitassal/arammal a mukodeshez) addig van ertelme csinalni, de miutan mindet kibanyasszak a hetkoznapi userek nem fogjak a gepeket mukodtetni (az asic minerek), amik a tranzakciokat szamoljak, ezert le fog allni a rendszer.
1. Utána is van jutalom, csak akkor kizárólag a tranzakciós díjak maradnak.
2. Ülsz egy valag lóvén, csak nem tudod elkölteni mert nincs visszaigazolás a tranzakcióra. Mit teszel? Beszállsz a bányászatba vagy elkönyveled veszteségnek?
Gyanítom hogy hamarosan megjelennek a kicsi-olcsó-energiatakarékos bányászok. Eszik mondjuk 1W-ot, cserébe alig számol, viszont ha minden BTC-tulaj bedug egy-egy ilyet otthon a konnektorba akkor óriási kapacitás lesz elérhető. Vagy a telók: iszonyat teljesítménye van egy mai telónak, este feldugod töltőre, addig dolgozik.

Bélabá

(#117) bambano válasza #92253184 (#79) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

ha az, hogy értek a tőzsde matematikájához, kommunista alap, akkor komcsi vagyok.
egyébként nem vagyok.
szét kellene választani azt, hogy egy versenyhelyzetben a jobb kerül ki győztesen meg azt, hogy blöffre és egyéb megalapozatlan infóra "alapozva" kifosztják a kisembereket, cégeket.

Elvileg nem beszéltem azokról a befektetőkről, akikről te is ("Ha nem lennének befektetők, akkor egyetlen kezdő vállalkozás sem tudna elindulni."), mert azzal nincs gond, hogy valaki vesz egy részvényt és utána évekig tartja, de az itt fórumozók nem ilyenek.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#118) bambano válasza -Skylake- (#84) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

"akik lathatoan nincsenek jelen ezen a piacon": ne menj bele téves találgatásokba.

"miert faj ha valaki itt profitot termel.": mert nem tudsz profitot termelni. csak úgy tudsz saját magad szemszögéből nézve eredményt elérni, ha mástól veszed el a profitot. volt már olyan, hogy egy ipo-n részt vettél, és utána legalább 5 évig tartottad a részvényt? mert ha igen, akkor valóban termeltél profitot. a többi tőzsdei ügylet nullösszegű.

"SOHA senkinek nem huztunk ki a zsebebol penzt": akkor honnan lett a pénzed?

szerk: egyébként érdemes elolvasni a volkswagen részvényei körül történteket. kivégzés szintű "semmit nem csinálás" folyt.

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#119) bambano válasza #74018560 (#103) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

"A technikai részét meg kb 1 délután meg lehet tanulni.": nincsenek technikai részek.
a technikai elemzés az kb. a kártyából jóslás kategória. egyszer egy egyetemre szánt házidolgozat miatt csináltam egy rendesebb vizsgálatot az otp részvényeire. kiderült, hogy a komplett támaszozás meg kitörés meg fibonaccsizás egy ordas nagy kamu. a vizsgált időpontban az otp részvényei teljesen irracionálisan mozogtak. viszont valakik qrva nagyot kaszáltak, az tutti.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#120) bambano válasza Cathfaern (#106) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

"A bank szolgáltatást ad, az teljesen más": jaja, mint amikor megjelenik Luigi meg Pierrot és lakberendezési szolgáltatásokat nyújt, mert nem fizetted ki a szolgáltatási díjat :P

A bank az, ahol tipikusan rettenetesen elszaladt a gyakorlat az elmélettől. elméletben a bankrendszer jó. gyakorlatban meg ide jár a szicíliai maffia csányihoz tanulni, mert rájöttek, hogy ők kispályások.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#121) #92253184 válasza Béééla (#116) üzenetére


#92253184
törölt tag

"Csak, ha már így "megszólítottál". Az "ügyeletes" és ez a fajta lekezelése a másiknak nem bizonyítja az igazadat.
Szegényes életed lehet ha ezt lekezelésnek értelmezted."

Csak a te kedvedért és mert ujra elkövetted Argumentum ad hominem. :D

"Nem tolvaj mind hiszen vannak akik teljesen legitim tranzakciókat akarnak (fentebb is írtam a cégek tőkebevonása - spekuláció arányai kérdést), nem mindenki a sarki pénzváltóban akar Eurót Forintra és vissza váltani (főleg nem milliárdos tételben) csak nem is az Átlagpista fújta a dotcom lufit

"
Lássuk mit írtál:
"Egy állásinterjún nem megyek oda az ellenfélhez és húzom ki a zsebéből a tárcáját egy óvatlan pillanatban vagy öntöm le az ingét paprikáskrumplival. A való életben van lehetőséged szimplán jobbnak lenni, a tőzsdén meg "mindenki beteszi amije van egy kalapba és az ügyesebbek előbb-nagyobbat markolnak". Remélem azért érzed a különbséget a legalizált átverés és az értékteremtés között."

Az, hogy valaki szóban meghazudtolja a másikat, az egy dolog. Viszont az, hogy az interneten leírod, hogy nem azt írtad, amit írtál elég nevetséges. Explicit módon tolvajnak neveztél mindenkit a tőzsdén.

"Kocsmai "bezzegakapálásamunka" hülyeséget meg ne adj a számba, főleg akkor ne ha másik témákban meg előszeretettel dobálózol az álintellektuális latin szavas érvelési hibákkal."

A gondolatmenetemmel probáltál meg vitába szállni, annak pedig ez volt a kulcs motívuma és most is az. Az volt a fő kifogás a jelenlevők részéről, részedről is, hogy a tőzsde nem teremt értéket.
Lásd:
"Egyesek még itt is beállítják hogy a tőzsde értékteremtő, közben kb. arról van szó hogy tudják a nagyok/tapasztaltak mások kárán megszedni maguk ÉS emellett a társadalom hasznos tagjaként pózolni. Kíváncsi lennék hogy milyen arányban megy a cégek tőkebevonása és a spekulálás..."
Tehát leírhatod, hogy te nem ezt mondtad. Ezzel csak az a gond, hogy simán vissza lehet azt olvasni.
Igen, számos finom utalás van a hozzászólásaimban. Sajnos ezt kevesen veszik észre, de nem is azért vannak benne. Ha ez intellektuális játsszadozás vállalom, értelmiségi vagyok. ;) A latin szavakat ezzel szemben azért rakom bele, mert szakmailag így precíz. Nem kényszer, hogy elolvasd.

Vállalkozás csak a tőzsdén nem megy csődbe. Ha egy vállalkozás csődbe megy annak számos oka kell legyen, ebből a tőzsdei válság csak egy. Szembe kell nézni vele, hogy ha egy válság elvisz egy vállalkozást, akkor azzal a vállalkozással sok más gond is volt.
Egy csőd nem szükségszerűen jelenti munkahelyek elvesztését, ilyenkor normálisan át szerveződnek és a munkahelyek jelentős része megmarad.
Általában egy eleve rosszul működő vállalkozás komoly elbocsájtásokat eszközöl, amikor ez egy trigger effektus hatására eljut a csődig, már régen túl van a leépítéseken.

(#122) bambano válasza #92253184 (#121) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

légyszi magyarázd már el, hogy mi az az arbitrázs! különös tekintettel az itt emlegetett témára.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#123) #92253184 válasza bambano (#117) üzenetére


#92253184
törölt tag

A tőzsdének nincs matematikája, legfeljebb a gazdasági folyamatokat lehet matematikai módszerekkel elemezni. Esetleg lehet a tőzsde logikájáról beszélni ebben a kontextusban. Viszont arról sem hiszem, hogy volna értelme.
Nincs kisember logikája, nincs nagy cégek logikája.
Tehát nincs semmi, amit érthetnél.
Emberek vannak, akik különböző szempontok alapján hoznak döntéseket. Még ha arról is beszélünk, hogy létezik a tőzsdén egy közös hozzá állás. Tudni illik, hogy mindenki pénzt akar keresni. Még ez se annyira törvény szerü, számos politikai és hatalmi szempont is motiválhat embereket. Mondjuk viszont, hogy ez tény. Ebből sem következik egyforma viselkedés.
Tehát, amit teszel az nem több, mint az emberek, ember csoportok( igen, egy vállalkozás elsősorban emberek csoportja. Gyakran eltérő véleményekkel és érdekekkel. Olyan, hogy az Apple érdeke nem létezik.) pici dobozokba szervezése.

(#124) bambano válasza #92253184 (#123) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

majd kérdezd már meg a Kelert, hogy van-e a tőzsdének matematikája. kösz.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#125) #92253184 válasza bambano (#124) üzenetére


#92253184
törölt tag

"IN MEMORIAM DR. K. H. G.
- Hölderlin ist ihnen unbekannt? - kérdezte dr. K. H. G., miközben a lódögnek a gödröt ásta.
- Ki volt az? - kérdezte a német őr.
- Aki a Hyperion-t írta - magyarázta dr. K. H. G. Nagyon szeretett magyarázni. - A német romantika legnagyobb alakja. És például Heine?
- Kik ezek? - kérdezte az őr.
- Költők - mondta dr. K. H. G. - Schiller nevét sem ismeri?
- De ismerem - mondta a német őr.
- És Rilkét?
- Őt is - mondta a német őr, és paprikavörös lett, és lelőtte dr. K. H. G.-t."
Örkény István
Mindig lesz egy utolsó ütős érved, kár hogy ilyen gyengék. :DDD

(#126) Z10N válasza Béééla (#116) üzenetére


Z10N
veterán

1. Utána is van jutalom, csak akkor kizárólag a tranzakciós díjak maradnak.
Tudom, hogy utana is kell a tranzakciokat fizetni es zsamolni, de ez mar csekely merteku. Ez mar csak nagyon hatekony kapacitas mellet eri majd meg.

2. Ülsz egy valag lóvén, csak nem tudod elkölteni mert nincs visszaigazolás a tranzakcióra.
Pontosan.

Gyanítom hogy hamarosan megjelennek a kicsi-olcsó-energiatakarékos bányászok.
Ez mar nekem is eszembe jutott, hogy akik "meggazdagodtak" a specko nem publikus asic minerekkel, azok majd ezutan piacra dobjak ezeket, mivel az elonyuket elvesztik, de a fenntartasra meg pont jok lesznek.

Eszik mondjuk 1W-ot, cserébe alig számol, viszont ha minden BTC-tulaj bedug egy-egy ilyet otthon a konnektorba akkor óriási kapacitás lesz elérhető.
Igen, ez egy lehetseges kiment, de eleg bizonytalan. Az ilyen par wattos minerekre mar korabban is volt pelda, de nem valtak be. Persze az elgondolas jo. Igy hatalmas kapacitast lehetne letrehozni. Ez mar tenyleg jovobemutato lenne.

Vagy a telók: iszonyat teljesítménye van egy mai telónak, este feldugod töltőre, addig dolgozik.
A botnetek pc-n mar biztos ezt csinaljak. Androidra nem neztem meg minert.

Szoval eleg sok itt az IF es mar latszik, hogy a hatterben megint nem azoknak lesz jo a vegen akiknek kitalaltak. Akkor lesz ujbol ertelme amikor ezek a pocket-minerek (IoT) hetkoznapiak lesznek.

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#127) Stanley-B.


Stanley-B.
őstag

nagyon gáz az álszent károgás az értékteremtésről, biztos a lottónyereményt is visszaadnátok, mert nem értékteremtés útján jutottatok hozzá, illetve a nyereményed más vesztesége volt.

a másik kedvencem a "nincs mögötte fedezet így nincs valódi értéke" duma.
Jelen pillanatban minden annyit ér, amennyiért az adott pillanatban azonnal lenne rá vevő. Egy bitcoin most kb 610 ezer forint. Ennyiért ebben a másodpercben el tudnám adni? Bizony hogy el tudnám adni. A bicoinnak nagyon sok ember nagyon régóta tulajdonít már értéket, napjainkra tömegek, tízmilliók.

Egyébként nem kell mindenkinek bitcoint venni, nem való mindenkinek. Lehet venni állampapírt helyette és sosem leszel gazdag belőle, de a pénzed sem veszik el. Vagy lehet venni bitcoint 500 dolláros árfolyamon (tavaly május) aztán eladni egy év múlva 2700 dolláros árfolyamon (most május), ezzel több mint megötszörözve a pénzed egyetlen év alatt. Kockázatosabb? Igen. A hozam is ennek megfelelő? Igen. Hol itt a baj? Azzal semmi gond nincs, hogy van, akinek ez túl kockázatos, de mennyi évnek kell még eltelnie ahhoz, hogy belássák ezek az emberek hogy a "nemsoká becsődöl", "nem jó semmire", "átverés" és hasonló bölcsességeken már régen túl vagyunk így 8 év elteltével és pont ezek ellenkezője történik? Egyre több helyen lehet vele fizetni, egyre többet ér, egyre többen fektetnek bele, hatalmas vállalatokat és bankokat érdekel a technológia és ruháznak be komoly összegeket, Japánban legális fizetőeszköz (jó ostobák lehetnek a japánok, hogy egy értéktelen, semmire sem való dolgot tesznek meg elfogadott fizetőeszköznek, nem?) stb.
Ideje felébredni. Vagy ha nem akartok felébredni, akkor a lekésett vonat miatti frusztrációt nem ilyen formában kinyilvánítani.

[ Szerkesztve ]

(#128) Béééla válasza #92253184 (#121) üzenetére


Béééla
őstag

Finom utalásokról hablatyolsz de olvasni és értelmezni, azt nem sikerült, MEGINT :U
A
Nem tolvaj mind
Kíváncsi lennék hogy milyen arányban megy a cégek tőkebevonása és a spekulálás...
De legyen igazad, mindenkit letolvajoztam :) Mennyire kellett fejenállni ehhez?

A gondolatmenetemmel probáltál meg vitába szállni, annak pedig ez volt a kulcs motívuma és most is az. Az volt a fő kifogás a jelenlevők részéről, részedről is, hogy a tőzsde nem teremt értéket.
Ami még mindig bőven áll. Forgalmat, azt generál. Az viszont nem érték hogy oda-vissza adogatják a papírokat miközben arra játszik valaki hogy majd máson ragad a sz*r vagy egy füles miatt mások elől elhappoljon papírt. Egy telefonhívás biztosítása vagy egy új terápia kidolgozása viszont érték.

A latin szavakat ezzel szemben azért rakom bele, mert szakmailag így precíz.
Szakmailag, be kell tojni a seggnek :U Tudni magyar? Hogy ezeknek mindegyiknek van ungáricse megfelelője? Ja akkora intellektus már nem jutott. Ez az álértelmiségi lét amiről beszéltem.

Vállalkozás csak a tőzsdén nem megy csődbe. Ha egy vállalkozás csődbe megy annak számos oka kell legyen,
Csőlátásból ötös. Nem az a baj ilyenkor hogy jóskapistapontkom kft. tönkrement és nem tudták tovább lovagolni a trendet hanem az általános befektetési kedv megroggyanása a baj. Ha te jössz a dotcom lufi után egy teljesen jó üzleti modellel se fogják támogatni mert megégették magukat.
Ahogy a 2008-as válságban sem az volt az egyedüli baj hogy tömegével tettek rossz lóra bankok hanem hány év szűkölködést szült a sok mellékhatása.

[ Szerkesztve ]

Bélabá

(#129) bambano válasza #92253184 (#125) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

kaptál két konkrét kérdést. lássuk a konkrét válaszokat.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#130) #92253184 válasza Béééla (#128) üzenetére


#92253184
törölt tag

Minnél kevesebb az érved annál támadóbb és agresszívabb leszel, de igazad van fölöslegesen töröm magam.
Örülök, hogy "vitatkozhattunk". :DDD

(#131) #74018560 válasza bambano (#119) üzenetére


#74018560
törölt tag

a vizsgált időpontban az otp részvényei

El is mondtad a lényeget. Bizonyos időperiódusokban nincs semmilyen kiszámítható logikája az ármozgásnak, viszont van olyan, amikor van (trendszerű emelkedés / esés / oldalazás). A trendet nem lekövetni nehéz, hanem eldönteni, hogy egyáltalán van-e trend.

Számomra nem kérdés, hogy működik-e a technikai elemzés, mert tudom, hogy működik, csak az a kérdés, hogy mikor és min. Piaci sentiment nélkül tényleg nem sokat ér.

Mondok egy egyszerű példát: a piac várja a kamatdöntő ülést, amit a FED tart. Ha nincs olyan pletyka, hogy emelnének, de előfordulhat, akkor szépen eloldalazik addig a piac. Előző napi csúcsok sell, ajjak buy. Legalább 80%-ban bejön.... Amikor meg Draghi riogatta a népet, hogy kamatot fog vágni, folyton adták az EUR-t már a kamatdöntés előtt 1 héttel (vagy inkább senki nem vette). És amikor bemondta, hogy "no change", akkor erre a látszólag semmit mondó hírre elkezdte mindenki venni, mert rájöttek, hogy hülyeség volt várni.

Na, ebből is látszik, hogy nem csak a véletlen mozgatja az árat. És azt is, hogy ez a technikai elemzésből nem derült volna ki.

Egy másik dolog, ami szintén működik: az ár fel-le mozog. A nagy intézetek nem dolgoznak stop lossokkal, viszont ha bukóba kerülnek megpróbálnak 0-ban kiszállni. Ergo amikor egy erős támasz letörik, akkor a következő visszatesznél ellenállás lesz és aki bukóban volt az zár, akiben meg trendszerűen követi az árat, nyit egy shortot, ergo elég nagy (80%) az esély arra, hogy ár trendszerűen mozog, legalább 1x.

Vagy amikor látszik h folyamatosan csak 1 irányba trendelt az ár, nagyobb átnyúlások nélkül, olyankor felhalmozódnak az egyoldali pozíciók és amikor ellene megy az ár a trendnek (letöri) akkor mindenki egyszerre akar kilépni és van egy nagyon erős elmozdulás a trenddel szemben. Aranyon sokszor van ilyen, elég látványos.

[ Szerkesztve ]

(#132) Béééla válasza #92253184 (#130) üzenetére


Béééla
őstag

Nem szoktam bambanoval egyetérteni, de most teljesen:
hol vannak a válaszok?
Mese van. Fölényeskedés pláne. Így tényleg nincs vita.

Bélabá

(#133) #92253184 válasza bambano (#129) üzenetére


#92253184
törölt tag

Nem érdekelnek a kérdéseid, nem bizonyítanak semmit. Nem vitatkoztál se velem, se senki mással. Hangzatos lózungokat lövöldözől, ráadásul minden témánál ugyan azt.
Értem, te vagy a kizsákmányolt kisember, a gonosz nagyvállalatok és szuperhatalomak áldozata. Értem, csak nem érdekel.
Majd, ha egyetlen állításodhoz csatolsz valami érvet is folytatjuk. Addig én jelentem kiszálltam. :DDD

[ Szerkesztve ]

(#134) Cathfaern válasza #74018560 (#131) üzenetére


Cathfaern
nagyúr

Tehát a technikai elemzés működik akkor, ha akkor alkalmazzuk amikor működik, mindezt úgy, hogy a technikai elemzés semmit sem mond arról, hogy mikor működik.

(#135) bambano válasza #92253184 (#133) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

nem vagyok kizsákmányolt kisember.
"Majd, ha egyetlen állításodhoz csatolsz valami érvet is folytatjuk.": akkor tudnék elkezdeni érvelni, ha nem menekülnél el azon kérdések elől, amik már a feltételük pillanatában cáfolják az állításaidat.

azért lököd ezt a süket dumát, mert ha nem beszélnél mellé, két perc alatt rád bizonyítanánk, hogy tévedsz.

tehát kaptál két konkrét kérdést (meg egy másikat az orwelles topicban, ott is csend van, nem válasz), válaszold meg.

(#134) Cathfaern :R :R :R

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#136) #74018560 válasza Cathfaern (#134) üzenetére


#74018560
törölt tag

Igen, egy olyan kaotikus piacon, mint a devizák ez abszolút így van ahogy leírtad/leírtam!

Részvényeknél kicsit más a helyzet, mert pl amikor új csúcson vannak az árfolyamok, nagyobb az esély az árak további emelkedésére. (Mondjuk ez mikro szinten is igaz). Mivel ha belegondolsz, az egyik oldal (ebben az esetben a shortosok) folyamatosan bukni fognak és zárniuk KELL, tehát venni fognak szépen marketen, ami tovább hajtja az árat. Ez van fordítva, amikor szakad be az ár és páran elkezdik próbálni a longot, de mivel kevesen vannak, kistoppolódnak és tovább nyomják az árat lefelé. Ezek tisztán technikai dolgok, de működnek.

[ Szerkesztve ]

(#137) #74018560


#74018560
törölt tag

Itt egy példa az EURHUF-al. Ránézel és kb látod milyen sávban mozog az ár (mi számít relatíve magas és relatíve alacsony árnak) az elmúlt pár napban, esetleg melyik sávból tört ki. Visszatesztnél beszállsz, ennyi. Nem kell hozzá nagy tudomány. Más kérdés, hogy bankok egymás között 12 fillérrel kötik átlagosan marketen, limiten meg ugye 0-án. Brókernél meg ha akarod ha nem kifizeted a 30 filléres spreadet, ami már kikereshetetlen.
Egyébként ezt adják tovább a tájékozatlan vállalati ügyfeleknek 1 forintért, a turistáknak meg több forintért. És milyen alapon? Na ez jó kérdés! :U

[ Szerkesztve ]

(#138) Ghoosty válasza -Skylake- (#68) üzenetére


Ghoosty
őstag

"Egy ertelmesebb trader azert tud hozni 100%ot evente, "

Téged átvertek. Ilyet még a legnagyobbak sem tudnak. Előfordulhat, hogy több kezelt portfólióból az egyik egy évbe hoz 100%-ot, de ez mazsolázás. Több éven keresztül átlagban még a 20-30% is túlzó.

Gondolom, hallottál már Warren Buffett féle fogadásról. [link]
A lezárás: [link]

(#139) -Skylake- válasza Ghoosty (#138) üzenetére


-Skylake-
addikt

Te legalabb csak alapjaiban erzed a kulonbseget a deviza es az ertekpapir kozt ? Neviccelj mar en TELJES TOKE 1%-ot kockaztatok / trade. Tehat ha ebbol bejon egymas utan 100 ugy hogy kozbe egy forintot nem veszek ki , az 270% ( es a 270% durva alabecsles, mert ertelmszeruen nagyobb a profitcelom mint az SL-em). Szazat van hogy megkotok hetente... Mirol beszelsz ?
Nem vertek at senkit, csak te tok masrol beszelsz mint mi.

Szerk : ahogy felettem is irtak, egyaltalan nem lehetetlen egy jobb honapban tobb 10, 60-70%ot plusszolni.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#140) Cathfaern válasza -Skylake- (#139) üzenetére


Cathfaern
nagyúr

Tehát nálad a 100% az a teljes összeg 1%-ának (ennyit kockáztatsz azt írtad) 100%-a? Magyarul 1%-os éves kamat? Az tényleg nem egy nagy trúváj, de ahhoz kár tőzsdézni.

(#141) -Skylake- válasza Ghoosty (#138) üzenetére


-Skylake-
addikt

Egy pelda : ugy 3 hete lehetett valamelyik reggel hogy olyan 6:50-7:05korul GBPUSD-ben lett egy 80 pipes tuske percek alatt. En nem tudtam idoben elkapni , de meg igy is meglett belole ugy 35pont. Ha azt veszem alapul, hogy 1%ot kockaztatok, mondjuk 15PiP stoplossal, akkor itt a teljes tokemre vetitve tobb, mint 2% profitot realizaltam 15-20 PERC alatt. Ide mellerakod a 20%-ot evente akkor erzni fogod hogy az konkretan loszar.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#142) -Skylake- válasza Cathfaern (#140) üzenetére


-Skylake-
addikt

Hogy mi ?

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#143) Ghoosty válasza -Skylake- (#139) üzenetére


Ghoosty
őstag

Köszönöm kérdésed, de tisztában vagyok vele. Az egész beszélgetés OTP részvénnyel és általánosan tőzsdével kezdődött és tény, hogy átsiklottam a felett, hogy te leírtad, hogy devizatőzsde. Szerintem jobb a közismertebb nevén nevezni FOREX.
Én elhiszem, hogy vannak ilyen nyereséges kötéseid, viszont:

"hogy felettem is irtak, egyaltalan nem lehetetlen egy jobb honapban tobb 10, 60-70%ot plusszolni."

Ha csak átlagosan egy hónapban 20%-os hozamot érsz el, akkor egy év alatt 9-szeresére nő a pénzed. Szóval maradjunk annyiban, hogy nem hiszem el.

Volt egy munkatársam, aki szintén Forexezett. Folyamatosan jött, hogy mennyit nyert és ő is dobálózott a 50-60%-os hozamokkal, de vicces módon sose volt semmije, pedig ilyen hozamnál kis pénzel is hamar sokat lehetne elérni.

(#144) -Skylake- válasza Ghoosty (#143) üzenetére


-Skylake-
addikt

En nem dobalozok 50-60% havonta, alapjarotan a 100% evente peldat hoztam. Ettol fuggetlenul lazan lehet egy szerencsesebb honapban 50-60%ot osszkaparni.
Az FXCM szokott tartani a mini szamlasoknak ilyen versenyt, hogy a top 3 kozt szetosztanak minden honapban 5000 USD-t asszem ugy hogy 3.hely 1K , masodik 2K elso meg 3K vagy ilyesmi. Erre nem kell nevezni meg semmi , a mini szamlak alapbol benne vannak es nyilvanos a rangsor. Na ott konkretan nem lattam meg olyat, hogy valaki ugy lett elso hogy nem minimum 1000 (ezer) % -ot csinalt a honapban. Nem allitom, hogy ezt lehet tartani mert nyilvan nem, de nezd meg az fxcm oldalan, visszamenoleg soksok honapra meg lehet nezni. 1000% egy honap alatt.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#145) Ribi válasza -Skylake- (#144) üzenetére


Ribi
nagyúr

Ez olyan mintha azt mondanád, hogy menj focisának, mert hát nézd meg Ronaldot mennyit keres. Vagy egy élsportoló. Mindig szó van ezekről a kiemelkedő példákról, de soha sincs szó a maradék 99%-ról akik megpróbálták, de nem jött be. Nyilván be lehet húzni ilyen hozamokat, de senki sem erről beszél, hogy rövid távon mit lehet elérni (ruletten is be lehet húzni 36x nyereséget), hanem hosszútávon mi a szitu. Hosszú távon ha már annyi pénzed/befolyásod van, hogy te mozgatod akkor faja. De akárkitől hallom, mindenki csak próbálkozik, "felesleges pénzzel játszik". Valahogy senki nincs aki azt mondaná, hogy te haver szívesen segítek neked is. Kivéve bróker Marcsi.

(#146) #74018560 válasza -Skylake- (#141) üzenetére


#74018560
törölt tag

20% az valóban semmi, pláne ha meg akarsz élni belőle. Induljunk ki abból, hogy ha nyerni akarsz, akkor kb a szemed le nem veheted az árfolyamról és a hírekről, tehát vagy megélhetés szerűen csinálod, vagy sehogy.

És a valóság: ez egy netto idegjáték, egy ipari SZOPÁS, amit ha kibírsz tényleg lehet esélyed, de sztem 20-ból 19 ember erre alapból alkalmatlan. Bukjál csak 1 héten keresztül, aztán fapofával kösd be a következő trade-et, úgy hogy közben nem gondolsz arra, hogy a szopó szériád nem tart ki 2 hónapig vagy 1 évig (addigra úgyis ledarálod magad) és a tőke mellett az IDŐT soha nem fogod visszakapni, amit a bukószéria alatt elbaxtál erre.

Tegyük fel, hogy fiatal vagy és rászánod az életed erre a fosra. Havi 1 miller a cél alsó hangon, hogy megérje ezt az egész idegbajt. Az évente 12 milla. Ha 100%-al számolunk, akkor kb ekkora számlával kéne rendelkezni már az elején is. Ha ezt a pénzt órabérben kerested, garantálom, hogy az első pár trade után jönni fog a posfisztoly a gatyában. Ennyit meg azért megnézem ki kap a rokonságtól. Ahol ennyi zsé van, ott már nem nagyon kell kockáztatni, pláne idegeskedni a pénzen :F

Aki minden áron tradelésből akar megélni, csak azt tudom javasolni, hogy menjen ki Londonba vagy NewYorkba (Budapesten 1 ilyen cég volt de már bezárt a bazár) és jelentkezzen egy prop cégbe. Adnak 10 millát elcseszni, csak nincs fizetés, úgyhogy a rokoni 4-5 miller jól fog jönni az első évre kihúzni Londonban és a siker így sem garantált. Ja és a lényeg, miért jobb ez, mint otthon tradelni: adnak vásárlóerőt (akár 1 millio GBP-t) részvény daytrade-hez, amin azért jóval egyszerább pénzt keresni, mint az amúgy is kockázatos tőkeáttételes derivatív piacon.

[ Szerkesztve ]

(#147) #74018560 válasza -Skylake- (#139) üzenetére


#74018560
törölt tag

ertelmszeruen nagyobb a profitcelom mint az SL-em

Ez miért lenne értelem szerű? Devizákon rengeteg az oldalazás, meg a random ide-oda csapkodás. Az árfolyam többet van fedésben, mint sem. Ergo eltolt SL-TP-nél a találati arány automatikusan jelentősen kevesebb lesz 50%-nál, mintha fordítva lenne! Sokkal bolondbiztosabb az a stratégia, ami 1:1 SL-TP-vel dolgozik és a találati arány növelésére gyúr rá.

Meg ez az 1%-os kockázat per trade is nagyban attól függ, hogy mennyit kötsz, illetve ez minek a hány százaléka. A össz tőkédnek? A kockázati tőkédnek? A brokinál bent lévő lének?

Ha 1%-ot kockáztatsz és kötsz napi 100-at, akkor ez azért elég meredek :D Pozíció trade-ben ok az 1% (...) daytradeben meg inkább napi limiteket kell tartani, pl 1000 USD-nél többet nem bukhatsz per nap. Hogy ezt hogy osztod be, az meg már a te dolgod.

[ Szerkesztve ]

(#148) Hunmugli válasza -Skylake- (#144) üzenetére


Hunmugli
aktív tag

"... hogy a top 3 kozt szetosztanak minden honapban 5000 USD-t asszem ugy hogy 3.hely 1K , masodik 2K elso meg 3K ..." ;] [...]

Egyébként ezek az elemzőprogramok mennyire jönnek be? Mert értem, hogy egy csomó esetben használhatatlan, de ha sok pénzzel csinálod akkor egy 2 forintos árfolyam-változásból (alapvetően deviza, de lehet bármi más) is sokat lehet kaszálni. És gondolom kicsiben csak jobban "tippelnek" ezek a cuccok, mint nagyban. (2 forint az nyilván nem sok ahhoz, hogy nagyon megérje, cserébe gyorsan megvan, ennyit még én is tudok; csak az a kérdés, melyik irányba.) Ezeknek a működési elvük nem az, hogy megnézik, az előzményekre korábban hogy reagált a piac, és ennek fényében nagy pontossággal betippelik, hogy most ugyanilyen vagy ettől különböző állapot van-e, ergo nagy eséllyel úgy megy az árfolyam, mint korábban ekkor és ekkor, vagy nem?

Az az 1000% vajon mázli, vagy tudás?

[Nem foglalok állást egyik oldalon sem, mert nyilván meg lehet élni belőle. A pénz pedig nagy úr :) ]

A kevés tudás veszélyes. A sok is. – Bocs az offért.

(#149) #74018560 válasza #74018560 (#147) üzenetére


#74018560
törölt tag

Kiegészítésnek még annyit, hogy évi 20%-ért azért se érdemes a gép előtt rohadni, mert ennyit el lehet érni okos ingatlan befektetéssel is (most nem írom le hogyan, de aki megerőlteti az agyát rá tud jönni). Idegeskedés és időráfordítás tört része...

Az az 1000% vajon mázli, vagy tudás?
Ha 10-ből 1 ember csinálja meg, akkor mázli. Ha mindig ugyanaz az ember, akkor tudás :D

Btw 3x is voltam díjazott ilyen versenyen (több 1000 résztvevő közül) és egyik alkalommal se fizettek ki.

[ Szerkesztve ]

(#150) Hunmugli válasza #74018560 (#149) üzenetére


Hunmugli
aktív tag

Tekintve, hogy az emberek egy része (középosztály) átlag 20 évente cseréli a lakását/gyerek miatt vesz egy újat, ingatlanközvetítőként pl abszolút nem lehetetlen. De nagyobb tőkével valószínűleg még könnyebb.

Az egy másik kérdés, hogy sokan kifejtettétek, hogy utáljátok az ilyen közvetítőket, akik hasznos szolgáltatásokat kínálnak drágítják a terméket és rád akarják sózni a fölösleges dolgokat, szolgáltatásokat. De van akinek szüksége van ilyenre, mert az idejét megéri a +1-5-akármennyi %, és keres egy elismert, megbízható közvetítőt.

Szerk.: ja igen, ebből az látszik, hogy:
-kisebb kockázat, kisebb nyereség
-nagyobb tőke kell hozzá
-kevesebb idő megy rá, de lehet csak azért, mert én értek hozzá ekkora részletességgel :)

[ Szerkesztve ]

A kevés tudás veszélyes. A sok is. – Bocs az offért.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.