Hirdetés

Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • totron

    addikt

    válasz bkercso #120 üzenetére

    De amíg a teremtő "törekvés" (hívhatjuk életnek is) nem költözik testbe, addig ezekkel nem kell rendelkeznie.
    Ha jól értem egy élettelen és tudattalan entitásról beszélsz. Egy ilyen hogy alkot? Az ilyet lerakod a fészer sarkába és ott van és ennyi. Igaz, enni sem kér, de nem is csinál túl sok mindent, annyi változója adódhat, hogy emlékszel rá, hogy ott van vagy nem, de az is rajta kívül álló.

    hogy náluk ez rendszeres volt (pl. az időjárással, terméssel, vadászattal stb. kapcsolatban), amíg a gyarmatosítók meg nem érkeztek.
    Túrót. Csak bíztak a jóban, aztán amikor bejött azt vastagította meg, emelte ki a tudatuk, meg egymást is triggerelve örültek, hogy lesz termény, nem kell éhezni. A soványabb időszakokról meg lapított az elméjük, féltek, hogy mai ezós kifejezéssel élve bevonzzák a rosszat, ha túl sokat taglalják. Régen is ez volt a dolog pszichológiája, csak nem tárták fel saját maguknak, mert nem voltak azon a szinten, ahogy ma sincsen a többség azon a szinten, hogy az ilyet összerakja. Ezt fejelte meg még az elszeparáltság, vagyis nem jutott minden falura "tudós elme", az antropológusok meg milyen érdekes, "megszüntették" ezt a képességüket, valójában csak elhozták az értelmezés helyes útját és a gondolkodást.
    Nem hobbiból cáfolgatlak és no offense, de olyanokat tudsz időnként írni...

    És a teljes élővilág is jól megvan magántulajdon nélkül.
    Az, hogy nem kumulálódott a megszerzett nyers hús és nem íródott bankszámlára, az egy dolog. Akár egyénileg, akár csoportosan ha átmenetileg is, de kell a magántulajdonná levés esete, különben vagy egyáltalán nem lesz a tied vagy csak olyan kis cafatot kapsz, hogy nem sokáig maradsz életben. A kóros altruizmusban szenvedőnek is nehezen adod át az egészséges önzőség fogalomkörét.

    Túl sok segélyszervezet túl sok korrupt mozzanatát láttam már, de értelek.

    Szerk.: erre a megálmodásra is írhatnál példát. Népi scifik kedvelt mozzanata, de nem tudok róla, hogy a valóságba ennél jobban beszűrődött volna valaha is.

  • totron

    addikt

    válasz bkercso #118 üzenetére

    Akkor téged kár volt iskolába küldeni - sőt, talán veszélyes is!
    Nem ragadnék le itt, szerintem megszületnem is kár volt, de hát ez már így alakult. Mindenesetre nem az iskolai évek alatt kövült meg bennem az érzés, hogy ha pusztulásba fordul a dolog, hát sok könnyet nem kell hullajtani magunk után. Remélem terményjavításra - vérmezőink okán - még alkalmasak lehetünk egy utánunk jövő csapat részére.

    addig igen; különben nem, mert a valóságban nincsen teljes szeparáltság.
    Tolsztoj is imádta tagadni a tulajdont, de elgondolkodtam rajta, hogy ha kilopták volna alóla az ágyát be-e kapcsolt volna-e mégis a szeparált tulajdon eszméje. Megkövetelődik a saját tulajdon végül mindig. Olyan, modern rendszerbe nevelődtünk bele amiből kikacsingatni még gondolati síkon is nehéz: váltott ágyas alvást, közös használatú evőeszközökkel való hamit nehéz elképzelni is. Pszichológiailag érdekes kísérleti alapot hozna viszont, lennének teljesen feloldódó, elhaló személyiségek, másokat pont ez a kényszerű közös domborítana ki.
    Egyszer elhagytam a testem, megszűnt az én. Az jó volt. Illetve nem illethető jelzővel, mert pólusok, érzelmek, gondolatok sem voltak. Kívül volt mindenen. Nem is volt.

  • totron

    addikt

    válasz #56573440 #92 üzenetére

    tanulhat is belőle
    =meg sem tanulja. AI általi optimalizációkra szívesen látnék példákat a jövőben, legyen így, egyelőre az ellenkezőjét sikerült kihozni minden segítségből, mert hát erőforrás (tárhely+prociteljesítmény) "úgy is van". Az alapértelmezett a szkriptkölyök mentalitás és lehetőleg a legkisebb ellenállás irányába való elmozdulással való lehető legtöbb pénz bezsebelése. Nincs motiváció többre, másra. Valahol érthető, valahol pedig páros lábbal rugdosnám el a szakma közeléből az összes ilyen mentalitással működőt (kérdés, hogy ki maradna).

  • totron

    addikt

    válasz Hieronymus #112 üzenetére

    A terjeszkedés további előnye a populáció csökkentése, ami előnyös a környezetünkre.
    Ezt nem értem hogyan jön ki. Hogyan? Vagy adott területre értendő?

    Mégegyszer: Mi ez az égitest eltérítős dolog?

    De. Egy kis mutálódás segíthet a környezeti változásokhoz alkalmazkodni.
    Ebbe elkerülhetetlen belemenni, mert amíg nem világos a hogyan, addig az isteni elrendeltetés tölti ki kérdőjelesé lett részt. Mert az egységnyi elme már csak így működik, minden zugát fel kell tölteni, ha mesével akkor azzal.

    Szerk.: Ennek viszont nincs köze a ChatGPT-hez vagy egy majdani mesterséges intelligenciához.
    Ez még érdekel, hogy ez miben lesz/lenne más.

    (#111) kenwood, mit jelent az ural? Ha valóban ural, akkor minket is, le és mérhetetlenül. Egyéb esetben létezünk egymástól függetlenül, távol. Vagy időben és térben is távol, nem egyszerre - ez egy dobogós elmélet arra, miért nem találkozunk, ez így simán lehet.

    az evolucio olyan,mintha egy forgoszel vegigsoporne egy roncstelepen,es a vegen egy mukodo Boeing 787 pottyanna ki belole.
    Ez, így, ebben a formában ismét a teremtéselmélethez vezet, arra való felkérdezés, és mint ilyen nem nyitott kérdés, hanem predesztináló, tehát a válasz is torz lesz. A genetika, mint evolúció lépésenkénti útválasztásaiban van a megoldás, nem egy és nagy átláthatatlan forgószélben. Ha átvitt értelemben szólt a hasonlat akkor nem szóltam, sokan szó szerint veszik, a tételes levezetésekben nincs sikerélmény vagy nincs a vitában szereplő aki le tudná vezetni az alkalmazkodást. Enélkül pedig ugyanolyan üres ez az állítás is, mint hogy isten létezik mert csak.

  • totron

    addikt

    válasz Somatom #109 üzenetére

    és ami tágul, az szét is fog esni
    A pornósztárok sem mentesülnek az entrópia alól.

  • totron

    addikt

    válasz kenwood #105 üzenetére

    A terjeszkedést inkább tudom útként értelmezni, terjeszkedni minden létforma tud (valameddig-koppanásig), nem túl fantáziadús. Ha persze igaz az út a lényeg/a cél, akkor nem is lehet több kérdés. Lehet, hogy csak elme- és létezéskönnyítő elem a végpontok, checkpointok keresése.
    Vannak akik azt mondják, hogy egymással jót tenni egyfajta lényege az egésznek (ha már emberek vagyunk vagy mi). Ennek papíron ellent mond az eleve adott versenyhelyzet (és egyre inkább fog). Érzelmi pallérozottság és létfeltétel szemben állnak végső soron, ettől nyilván még bántani nem kell egymást menet közben (ez sem mindenki fejében evidencia).

    A másik emlegetett lényeggyanús elem a felfedezőtudat és igény a fejlődésre. Ezt is tudom üdvözölni. Nem egy népsport, kevesek sikerélménye a kutatás, nem is túl sokra tartott tulajdonképpen, de nagy előrevivő tényező, természetesen időről időre leárnyékolva alantasabb, önös érdekkörök által.

  • totron

    addikt

    válasz Hieronymus #100 üzenetére

    A létezés nem tud 0 összegű játék lenni, hiába akarják ezt pl. a vegánok. A dínók is rosszabbak lettek volna, ha van kapacitásuk időben tovább fejlődni: ismét csak filozófiai kérdésbe torkollik a "mekkora teljesítményhez mennyi erőforrás" témája vagy hogy ezek kettőséből tulajdonképpen milyen lényeg hozható ki, ha eltekintünk attól, hogy a létezés már önmagában lehessen egy lényeg.

    Mi ez az égitest eltérítős dolog?

  • totron

    addikt

    válasz kenwood #99 üzenetére

    Elém elég elém tenni egy piros gombot, leszek az, aki megnyomja, szívfájdalom nélkül és még csak nem is érezném feltétlenül elhamarkodottnak azt a nyomást. A 9000-ről jut eszembe, hogy a kisgyermek is gonosznak érzi a szüleje racionális, de adott esetben kellemetlen döntését. Jó dolog az önmegkérdőjelezés, de sokan egybe mossák a gondviselés igényével - még ha ténykérdés is, hogy egyértelműen önsorsrontóak vagyunk, tehát legyen is felettünk kontroll/könnyítés, de ne is, lebegjen ott valami, ami azért leszabályozható, ha mégsem tetszik, itt tartunk most az GPT-like rendszerekkel is - esetleg keverve egy finom kis Stockholm-szindrómával és már is nehéz kibogozni a tutit.

    Felmerül még párhuzamban a tudatosság-tudattalanság és a gépi korlát problematikája is: valójában a jelen problémái közül melyikre/miért vagy a jövőre vonatkoztatva miben bízva erőltetünk akár egy AI-t, illetve ha bajos döntéseket hoz, miért engedtük szabadjára azon az elégtelen szintjén akkor. Általában kell egy isten, ha technológiai, akkor olyan. Felismerjük-e amikor még mindig önmagunkra reflektálva cselekszünk, döntünk és mikortól kezdődik új fejezet, vagyis egy emberi érdekekkel nem kibélelt, azoktól elkülönülő és önálló döntésről mikor beszélhetünk.
    Létezik-e egyáltalán bármi is ami nem mi vagyunk - minthogy mi tárgyaljuk és alakítjuk a tárgyalást és tárgyalni valót magát is - és ha igen, fel tudjuk-e azt fogni vagy csak azt hisszük - nagy torzító elem az egó. Lásd a nyitókérdést is, lehet kötözködésnek is értelmezni, de jó irányba mutogat: felülről érdemes nézni egy problémát, több szempontból értelmezni, kiszakadni a napi, ránk vonatkozó rutinból. A köznapi, egymás közti értésben sem kevés segítség az ilyen hozzáállás. A megélhetés folyamatos harcai persze elnyomják az ilyen szellemi huncutságokat.

  • totron

    addikt

    válasz kenwood #97 üzenetére

    A 90 éves bácsika is tervezi a gyümölcsös megújítását, ilyen az alapösztön. Amit persze szépen kigyomlált a fogyasztói társadalomság adta szellemi nihill, de alapvetően az ember tervez. Aztán lehet, hogy tényleg én élek buborékban tényleg és a fogyasztóiság előtt is az ösztönszint ment csak többségében (nem az őskorra gondolok). Az említett kérdésfeltevéseket kifejezetten szeretem, de ebben a kontextusban a kitartottak gondolatiságát tükrözi nekem, meg becsapódás előtti 5 percre való ez a minek. Mondom mindezt nihilistaként, hehe.
    Ami az embernélküliséget illeti, azt a felállást teljesen elfogadhatónak tartom (a legtöbb emberben ezen a ponton kezd el csak igazán kapálózni az egó).

  • totron

    addikt

    válasz kenwood #95 üzenetére

    Vagy nem értelek vagy nyugtass meg, hogy fiatal vagy. Szeretem az apokaliptikus forgatókönyveket, de olyan, mint jóérzés, konstruktív létezés fogalmai nincsenek előtérben nálad?

  • totron

    addikt

    válasz joghurt #67 üzenetére

    Indoklás nem volt, mert egyfajta bevezető példának szánta. Igen, erről az előadásról van szó.

  • totron

    addikt

    Most jöjjön amit én nem értek: ceruza + radír együttes ára 120 Ft, a ceruza ebből 100, mennyi a radír? Az állítás szerint 105Ft és 15Ft a megoldás, nem pedig 100 és 20, ahogy azt gondolnánk és én nem vágom miért. Valaki talán ismeri a példát és tudja a választ. Így hangzott el a Mindenki Akadémiája egyik ellő adásán..

    (#29) joghurt, facebookon egy hölgy is sikerélményt szerzett magának, matek példát adott fel, nem tudta senki megoldani, pedig egyszerű volt, kevés elemmel. Kisült, hogy sajátértelmezésben használta az egyik műveleti jelet. Tulajdonképpen szánalmas volt az egész.

Új hozzászólás Aktív témák