Remélem ők megtudják a színtiszta igazat. Nekik a legfontosabb tudni.

Hogy minket mivel etetnek az már másodlagos.

Stavelot 2, easily full throttle into another twenty second top gear flatout section

Ugyan, semmi baj. Bárcsak ne kelljen azt mondanod, hogy tévedtél. Mindenkinek meg lehet a véleménye az esetről.

(#202) :

[ Szerkesztve ]

Ha késelés történt volna, ráadásul 3 lányt, akkor a közelben lévő 150 ember véres lett volna, akkor tényleg kitörik a pánik, és akkor sokkal többen meghaltak volna a tömegben. Szerintem ezen kár is vitatkozni.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Én is afelé hajlok amiben több rációt látok. De egyelőre nem veszem kész ténynek. Remélem előbb vagy utóbb tisztázódik minden.

hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)

Én is ezeket fogom várni az elkövetkező napokban. Biztos, hogy készültek felvételek.
Ám azért naivak se legyünk.
Kiindulva a jelenlegi szituációból azt kell hogy mondjam, hogy teljes lesz a hírzárlat, és mi vajmi keveset fogunk látni a dologból - bármi történt is.

Egyébként 100%-ig biztos vagyok benne hogy amikor meghallotta valaki a hírt, cigány elkövetőkre asszociált.
Hát, ha nem is asszociált, de tuti végigfutott az agyán. Az enyémen is. Hogy miért? Mert szinte mindenhol azt olvasom késeléses gyilkosságnál, hogy roma az elkövető. Ha lőttek volna, akkor nem romára asszociáltam volna, például. Ha egy pszichopata megöli a családját, majd magát is, akkor sem romákra asszociálok.

[ Szerkesztve ]

Igen, ez is egy jo megkozelites. Azert a kozma ugyet is pofozzak rendesen, de ott tulajdonkeppen egytol egyig meglettek az elkovetok. Vannak szemtanuk, felvetelek stb. Itt meg egyelore egy nagy semmi. Az meg teljesen mindegy, hogy hany ezren voltak ott, a keseles kozvetlen kornyezetenek latnia kellett a dolgot.

[ Szerkesztve ]

Senki nem beszélt arról hogy 3 lányt késetek meg. Valószínű egy lányt késeltek meg (volt szúrt sem a hasán, és onnan indul az egész hogy ezt tagadják), azt meg lehet szinte észrevétlenül is egy hatalmas tömegben. Akár véletlenül is.

Stavelot 2, easily full throttle into another twenty second top gear flatout section

Éppen ezt akartam mondani.. Simán meg lehet szúrni valaki, hogy abból a környezet semmit ne vegyen észre, főleg ekkora nagy tömegben.

Az elobb meg azt irtatok, hogy onnan indult a panik

Always Outnumbered, Never Outgunned

Pláne nagy zenében, hangzavarban, meg ha azt is veszem sokszor milyen arcokat vágnak az emberek fel se tűnne ha valaki fájdalmában teszi ezt.

Motion_Blur
Arra célzott ő is, hogy ott egytől egyig meg lettek az elkövetők, még se lett semmi se belőle illetve kevés haladás.

[ Szerkesztve ]

hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)

"Amúgy a késelést épp azért hiszem el, mert mindenhonnan törölve lettek az erre utaló kommentek és írások."

Mivel ezek 95%-a cigányok megölésére szólított fel - legalábbis azok, amiket én láttam - ez nem is olyan nagyon meglepő Hozzátenném, hogy ezeket a hozzászólásokat folyamatosan moderálták, nem reggelre tűntek el, 10-15 percenként törölték őket, bőven bármiféle sajtótájékoztató, stb. előtt. Aztán jó háromnegyed-egy órával az eset után olyan mennyiségben árasztották el az adott hírek komment részét a hozzászólások, hogy technikailag vált lehetetlenné a moderálás (a hozzászólások döntő többsége továbbra is habzó szájú uszítás maradt, legtöbbjük már nem is az esetről szólt). Amúgy elég szomorú jelenség, hogy az átlag magyarnak ennyi jött le, ez a fontos neki ebből az esetből.

Ha késelés történt volna, akkor patakokban ömlött volna a vér, és ezt több száz szemtanú egyöntetűen alátámasztaná, nem pedig az ismerősök ismerőseire hivatkoznának, akik hullazsákok alatt láttak ezt, meg azt. 2005-ben volt szerencsém testközelből látni egy halálos balesetet - egy 20-as évei elején járó görög lány ütközött egy autóval. Ő "csak" felrepült a levegőbe a motorbiciklijéről és fejre esett bukósisak nélkül, maximum 3-4 méteres magasságból, és betört a koponyája. Eleinte ott sem volt sok vér, de pár perc alatt jó 2-3 négyzetméteres vértócsa képződött a holttest körül. (A halál ténye azonban rögtön egyértelművé vált az ellapuló koponya, a kiforduló szemek miatt, így senki nem próbálkozott segítségnyújtással - képzetlen ember nem is tudott volna, sajnos később kiderült, hogy képzett sem.) Kizárt, hogy egy szúrt seb esetében olyan mértékben maradjon el a vérzés, hogy a holttesteket kézről-kézre adva, a tömegen átcipelve senkinek ne tűnjön fel, csak egy-két "ismerősnek".

Amúgy egy dolgot én sem értek. Volt egy felülnézetből készült fotó, amin egyértelműen látszódik, hogy mentősök foglalkoznak az egyik áldozattal. Ehhez képest megjelentek olyan sajtóhírek is, hogy a kiérkező mentők már csak a halál beálltát állapították meg, máshol azt írták, hogy újjáélesztéssel nem próbálkoztak már. Az első megállapítás nyilván hamis (a fotó világosan cáfolja), a második bizonyára igaz, mert az áldozat újjáélesztésére tett kísérlet, illetve ellátása, állapotának felmérése, stb. nem egy és ugyanaz a dolog. Sajnos ez nagyon sok hírben keveredik, és tovább növeli az összeesküvés elméleteket.

A felelősök felkutatása, valamilyen primitív ösztöntől vezérelve, ilyenkor a többségnek mindig fontosabb, mint a tanulságok levonása, vagy bármi egyéb. Most is biztosan találnak majd egy bűnbakot - hozzáteszem közel alaptalanul kiválasztva - mert ez a legegyszerűbb módja annak, hogy az átlagember "túltegye" magát a történteken. Plusz az a gondolat is felettébb kellemetlen lehet azoknak, akik részt vettek ebben az egészben, hogy végső soron ők a gyilkosok. Ők mentek be egy túlzsúfolt helyre, veszítették el a fejüket, fizikailag is ők okozták a sérüléseket, stb. Ezt is a legkönnyebb egy külső bűnbak segítségével elhárítani. Ez a bűnbak feltehetően a szervező, tulajdonos lesz, de ugyanilyen alapon lehetnének a biztonsági emberek is, akik betuszkolták azt a rengeteg embert, a (könnyen lehet, hogy csak poénból) sikítozó pánikkeltő, azok, akik tudják magukról, hogy tömegben könnyen bepánikolnak, ám mégis bementek, a városvezetés, akik szinte gyermeki bájjal képesek a híradóban eljátszani, hogy nekik csak most nyílt fel a szemük, nem is tudtak arról, hogy a szórakozóhelyek nem tartják be a törvényeket, előírásokat. Szóval nem kell sokat eszelni azon, hogy bűnbakokat találjon az ember, ízlés kérdése kinek melyik tetszik. Szerintem az egész eléggé egy pótcselekvés, amivel gyorsan el lehet felejteni a történteket, és így biztosítani azt, hogy változás ne történjen, mert az átlagembernek bőven elég, megvan a gonosz "tettes", akit jól megbüntetnek, helyrekerül a világ kereke, így a továbbiakban ezzel az esettel már nem is kell foglalkozni... Két hónap múlva pedig ugyanúgy megszegi mindenki a törvényeket, a törvényalkotók új kiskapukat találnak ki, stb.

"Senki nem beszélt arról hogy 3 lányt késetek meg."
Nem, mindenki beszélt mindenről.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

A leszúrás ténye nagyon könnyen észrevétlen maradhat - azért gondolom nem egy filmben láttál már olyan jelenetet, ahol nagy tömegben megölnek valakit.
Viszont a megölt ember felsikolthat, vérezhet, összeeshet.
Innen indult a pánik.

Fent is tartom amit mondtam. Miután leszúrtak valakit kell 2-3mp tuti, hogy összeessen és a többiek felfigyeljenek erre. Ennyi idő alatt simán ellép onnan a támadó és senki se tudja ki volt és mégis mi történt.

CséZé: Ez tényleg elég komoly.

[ Szerkesztve ]

Igen, ez egyébként jellemző a cigányokra, hogy részegen mindenféle balhé nélkül észrevétlenül tini lányokat késelnek a ruhatárnál.
Azért maradjunk a realitások talaján. Egyelőre nincs semmi bizonyíték a szokásos népmese jellegű információkon kívül.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Ha késelés történt volna, akkor patakokban ömlött volna a vér,
Nem biztos és az sem, hogy abba halt bele, de ha már történt késelés bármilyen módon az elég ok a pánikra.

tiv83us
Arra gondol szerintem, hogy a halála előtt, csak kicsit rosszul fogalmazta meg.

[ Szerkesztve ]

hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)

A megolt ember felsikolhat?

Always Outnumbered, Never Outgunned

Hoppá, rosszul fogalmaztam, elnézést. Azért átjött a dolog, szerintem.

[ Szerkesztve ]

A még meg nem halt, de megszúrt ember igenis felsikolthat. Sőt, utána 10-20mp-ig amíg a szívleállás meg nem történik höröghet, stb..

danih: Nem kellett volna kiszedni, az is igaz volt.

[ Szerkesztve ]

Tenyleg nem akarok trollkodni, de es ha sziven szurtak? Es ha terden? Lattal mar eloben hogy szurnak le egy ember? Akkor honnan tudod, mi tortentik?
Annyira felesleges spekulalni es rogton a ciganyokat elovenni, kezzel foghato bizonyitekok nelkul.

Always Outnumbered, Never Outgunned

Én nem kezeltem tényként semmit, nyugodtan olvass vissza. Nem tudom mi történt, de meg akarom tudni és ezt le is írtam. Felesleges találgatni. Addig oké, hogy elmondja a véleményét az ember. Úgyis / vagy nem / ki fog derülni az igazság. Remélem, hogy igazad van. Késelést még nem láttam és nem is akarok látni soha.

[ Szerkesztve ]

Egyébként van ami furcsa számomra. Hogy lehet hogy egy ilyen tülekedésnek van három halálos áldozata, és egyetlen! sérültje sincsen, mert ha jól tudom egyetlen részeg tinit láttak el a mentősök egyébként.

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Írd fel a rejtélyek listájára.

A spekulációt nem mi indítottuk el, hanem maguk a feltételezett szemtanúk.
Ha az történt volna, hogy mindenki azt állítja, hogy valakik késeltek, majd mi rögtön nekiállunk cigányozni - az bizony spekuláció.
De kérem - a kiinduló nyilatkozatok szóltak 6 fős roma társaságról. Hol spekulálunk mi?
Másik - a bizonyíték. Ahogy már leírtam - attól tartok hülyén fogunk meghalni.
Nézzétek a Kozma-ügyet, ami elvileg ugye védhetetlen volna. Nevesítve volt a roma tettes, még a tv-ben is elővették, mutogatták. Na most ha ahhoz az ügyhöz ekkora mosdatást kerítettek, akkor el tudom képzelni, hogy annak az ügynek a médiában való kezelésével szerzett tapasztalatok alapján a jelen ügyet már csírájában próbálják elfojtani.
Ismétlem: el tudom képzelni.

Tenyleg nem akarok trollkodni, de es ha sziven szurtak? Es ha terden?
Feltételezett szemtanúk szerint (direkt így írom) oldalán/hasán szúrták.

Lattal mar eloben hogy szurnak le egy ember?
Én igen, egyszer. Szakközépben, egy osztálytársamat. Ja, képzeld: romák voltak (mily fura). A srác bűne az volt, hogy védelmére kelt egy pincérnőnek, mert egy roma molesztálta. A roma elfutott, majd negyed óra múlva visszatért ötödmagával.
Gyomron szúrták, egyébként.

[ Szerkesztve ]

Az mondjuk valoban fura, hogy azt a bizonyos tarsasagot emlegeti mindenki, de kicsit belegondolva amit irt tiv83us, hol vannak a tanuk, a felvetelek, kepek, akarmi,? sehol. A kozma ugynel egy pillanat alatt tele volt a net/fb az elkovetokkel, itt meg egy nap elteltevel sincs semmi, nem hogy mind a hatrol, hanem egyikukrol sem. Szereny velemenyem az, hogy ez nem lehet veletlen. A neten nevtelenul is lehet irogatni, szoval az sem lehet, hogy felnek az emberek. Inkabb az lehet, hogy nincs is 6 fos tarsasag? Ha megis vannak, akkor kik es hol, lathatatlanok?

[ Szerkesztve ]

Erről már írtam. A hivatalos vélemény megvan - innentől sajnos teljesen mindegy, vannak-e felvételek, és hogy azokon mi van. Mindenesetre meglátjuk. Itt még bárkinek lehet igaza.

A hivatalos velemeny egy dolog, a szemtanuk latasa es emlekezete attol meg megmarad es megsincs egyetlen ember sem a 6 fobol, akirol tudnank, hogy kicsoda.

Érdemes megnézni ami találtam.

hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)

Hat ezen nem latni semmit.

Nézd meg a videót is, pont eleget látni.
Jó azért ez se bizonyíték, csak gyanú. Mert valóban elég gyengén látszik csak.

[ Szerkesztve ]

hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)

Ez a felvétel csak megerősít abban, hogy nem volt késelés. Egy friss véraláfutásos nyom látszik az ép bőrfelületen, amit feltehetően egy korlátnak való nekinyomódás okozott. A bőr láthatóan sértetlen, nem látszik sárgás zsírszövet, a test nem maszatos a vértől, stb. Ez egy véraláfutás.

Azt mar lattam delutan, nincsen rajta semmi lenyeges szerintem.

jó szemed van, annyi biztos.

kezdek irigykedni, hogy egyeseknek ilyen CSI/24/Las Vegas cucca van, ami a fotót kinagyítja, kitölti, színképelemzi, meg hasonlók.

'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%

Hát ebből sajna semmi érdemlegeset nem lehet leszűrni...
Nekem sincs ilyen pixelekből éles képet generáló progim

[ Szerkesztve ]

Azért ha teljes képernyőre teszed a videót, egy szabályos seb látszik.
Mondjuk nehezen kivehető és lehet akár egy véraláfutás is ahogy a kolléga is írta. De lehet akár késnyom is.
Bár szerintem korlátnak elég vékony.

[ Szerkesztve ]

hTC Quietly Brilliant // „Nem értek egyet azzal, hogy a szerénység fontos erény. A logikus elme mindent olyannak kell hogy lásson, amilyen. És ha lebecsüli magát, éppúgy eltér az igazságtól, mintha eltúlozta volna.” (OO=[][]=OO)