- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Lalikiraly: Macbook NEO 2
- Hieronymus: Az igaz barátság kezdete
- sziku69: Szólánc.
- ldave: New Game Blitz - 2026
- weiss: Filmzene hasonlóság
- GoodSpeed: MacBook egy kis gikszerrel.
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
MikiLóS
tag
Bitcoin órái meg vannak számlálva mert nincs mögötte államszervezet, nemzeti bank és amikor a világban(Amerikában) kialakul egy válsághelyzet akkor nem lesz aki megmentse az összeomlástól, leginkább ez veszélyezteti a Bitcoin sorsát, de még e- mellett ott van két igen fontos tényező ami szintén kockázatossá teszi a Bitcoin bányászatot az egyik az Amerikai hatóságok,(ha megelégelik) 2. nem lesz több hülye akinek megérné beszállni a bányászatba amivel tovább növelhetné a Bitcoin értékét, azaz nem érné meg belépni a bányarendszerbe mert veszteséges lenne.
Bitcoin mögötti elmélet is az, hogy politikusok gonoszak akik keze alól ki kell csavarni a devizát, de a politika társadalmi érdekképviselet, amikor egy társadalomnak az az érdeke, hogy ne bukjon el egy ország valutája akkor a politikusok cselekednek, de a Bitcoin -t ki fogja meg menteni az a szar Elon Musk?
-
stellaz
veterán
-
Dißnäëß
nagyúr
-
stellaz
veterán
A bitcoin esetében lényegi eleme, hogy nincs semmilyen mögöttes érték fedezet, illetve a beváltó helyek száma korlátozott és bármikor korlátozhatják. Ha pl az USA pénzügyminisztere mondjuk egy általános USA tiltást felvezetésébe kezdett bele, akkor lesz itt nagy pofára esés.
Továbbá korlátozott mennyisége miatt nem alkalmas általános fizető eszköznek, hiszen önmagában nem értelmezhető, csak a dollár viszonyában. Infláció, vagy gazdasági bővülés esetén pl nőne a bitcoin dollár értéke, míg a bitcoin árak akár lefelé mennének, illetve banki terméknek sem alkalmasak, hiszen nem tudsz kamatot szedni. -
atok666
őstag
-
Dyingsoul
veterán
-
atok666
őstag
...Viszont azok, akik bevallják (például az állam vagy konkrét politikusok), hogy melyik az ő walletjük, nah az ahhoz a pénztárcához köthető összes tranzakció látszik mindenki számára a világon.
Nem nagyon lehetne sikkasztani...
Ez elegge demagogra sikerult, ezt meg magad sem
gondoltad komolyan, ugye?Atok
-
Dyingsoul
veterán
Elolvastad a cikket?

Én nem voltam lusta megkeresni a forrás forrását, mert engem is érdekel. Tessék:
Cambridge Bitcoin Electricity Consumption IndexElőször is, ez egy becslés.
Igaz, nagyon szép kalkulációt végeztek és több faktort is figyelembe vettek a számítások során. A számítások alapján msot épp az jön ki végereményül, hogy a Bitcoin hálózat fogyasztása körülbelül évi 123.14TWh. Azonban ez egy átlag, az elméleti minimuma évi 39.13TWh, az elméleti maximuma pedig 419.35TWh. Azért az elméleti minimum és maximum között van egy 10x szorzó... Ez azért kicsit tág intervallum. Ha a kutatás részleteit megnézzük, akkor rájöhetünk miért ilyen nehéz becsülni a hálózat fogyasztását.
Az megint egy érdekes kérdés, hogy persze, hogy most bányásznak a legtöbben, mikor csúcson van az árfolyama de ez nem lesz folyamatos így ez a jelenleg kalkulált fogyasztás sem lesz állandó.Ez kicsit olyan, mint mikor egy téli estén megy az olajradiátor az asszony TV nézés közben vasal, te meg kint a konyhában mikróban melegíted a kaját és mellette megy még a villanybojler, persze a lámpák nagyrésze is világít a lakásban és mérsz egy fogyasztást majd konstatálod, hogy el kell altatni a kutyát, akkora villanyszámlád lesz az évben...
#15grabber : Ez csak félig igaz. A blockchain az egyetlen olyan pénzügyi rendszer aminek a főkönyve publikus... Ha jól tudom a világon nincs egy bank/pénzügyi szervezet sem aki a főkönyvét megosztaná az egész világgal.
Az persze más kérdés, hogy be tudják-e azonosítani a te pénztárcádat. Kb, mint mikor állsz az utcán és odamegy hozzád egy idegen majd azt kérdezi: "Mi a neved, mennyi pénz van a számládon?".
A kormányok több okból sem akarják, hogy éljen a Bitcoin (vagy bármilyen más crypto amit nem ők irányítanak). Az egyik az, hogy a blockchainen bárkinek lehet walletja, de senkinek nem muszáj elmondani, hogy az az övő, az a wallet hozzá köthető. Viszont azok, akik bevallják (például az állam vagy konkrét politikusok), hogy melyik az ő walletjük, nah az ahhoz a pénztárcához köthető összes tranzakció látszik mindenki számára a világon.
Nem nagyon lehetne sikkasztani...#16Dißnäëß: A Quantum számítógépek még nagyon gyerekcipőben járnak, kb a lyukkártyás gépek előtti korszakukat élik.
Persze lehet azokból is lesz valami 20-30 év múlva, de az is lehet, hogy totál zsákutca lesz (Bitcoin szempontjából) és jön valami más helyette. Nem tudom azt olvastátok-e a Quantum számítógépes hírekben, hogy ezek a jelenlegi Quantum számítógépek nem használhatóak ám univerzálisan mindenre... -
kilua
őstag
-
Dißnäëß
nagyúr
A kvantumcuccokkal kapcsolatban én is szkeptikus vagyok. Kicsit olyan, hogy a Guglinak meg pár nagynak hosszú évekig lesz kvantumgépe, míg a kisember privátszférának még jó ideig totál elérhetetlen. Ekkor lehet olyan, hogy kicsit megdolgoztatják a kvantummotyót itt-ott, nem beszélve titkosítás törésekről, stb. - míg Te otthon rohadtul csak annyit olvasol a hírekben, hogy ááá nem jó ez még, még forrja magát, bla bla + kvantumtitkosítással nem tudsz ellene védekezni.
Szopó

-
grabber
addikt
-
nihill
őstag
Ez nem is annyira ajándék pénz, amit az üzemeltetők kapnak, hanem nagyon is valóságos helyről érkezik.
Gyakorlatilag hosszú (bár ilyen árfolyam mellett nem is annyira hosszú) távon a coin tulajdonosok fizetik ki a bányák felépítését és üzemeltetését is.
Az országnyi villanyszámlán keresztül is gyakorlatilag a coin tulajdonosok FIAT pénze ég el folyamatosan nap mint nap. -
atok666
őstag
Csak ugy eszembe jutott - mi lesz majd, ha befogjak az elso kvantumgepet banyaszni, amelynek ez gyorsabban megy majd, mint az osszes tobbi gepnek egyutt (vagy legalabbis nala lesz az 50+ szazalek szamitasi kapacitas)?
Atok
-
zsoltti
senior tag
egyáltalán nincs? aha mesélj még
https://interestingengineering.com/why-bitcoin-mining-consumes-more-electricity-than-entire-countries
-
Ghoosty
őstag
Ez meg tipikusan a "közlegelő probléma".
A bitcoin úgy van kitalálva, hogy az üzemeltetők időnként kapnak ajándék pénzt. Ki dönti el, hogy ki kapjon pénzt? Ki szállhat be?
Egyenként senki nem használ túl sokat, de sokan együtt már durva energia pazarlás.
A bitcoin rendszere a szabad beszállásra épít, így tudott egyáltalán elindulni.
A másik dolog, meg a beépített automatikus bonyolultság növelés. Minél többen szálnak be annál több számítási kapacitásra van szükség azonos bitcoin kibányászásához. Ez önmagában is gerjeszti a további számítási mennyiség bevonását. A hatékonyság javulás korlátos, így a lokális áramköltség a szűk keresztmetszet.Ha a szomszéd azt mondja, hogy kétszer annyit fizet az áramért, mint amibe nekem kerül, akkor a én leszek a hibás, ha adok neki? Vagy ő, hogy pazarolja amit kap tőlem?
-
nihill
őstag
Amíg Musk nem adja el a bitcoint, addig egy fillér nyeresége nincs rajta, az mind csak nem realizált nyereség, nagyon nem ugyanaz.
A cikkben tényként van leírva az 1 milliárdos profit, tehát akkor eszerint eladta a BTCt? -
Dyingsoul
veterán
Igen, csak a 10 gépes példa kellően pici ahhoz, hogy felvesse ezt a problémát. Mondhattam volna 1.000.000 gépet is. Az kellőképp környezetkímálő más, nemzetközi informatikai infrastuktúrákhoz képest, de már elég nagy ahhoz, hogy 1 valaki/szervezet ne tudjon ennyitől többet szolgálatba állítani?

A bányászat szempontjából is fontos a decentralizáltság. Én csak azt mondtam, hogy az infrastruktúra ökölógiai lábnyomáról nem a technológia, hanem az emberek tehetnek, ezért nem a BTC-t kell hibáztatni holott sok cikkben erről úgy írnak, mint szempont, hogy ezért rossz a Bitcioin. Pedig ez pont egy pozitívuma csak nem jól használják illetve még nem jutottunk el arra a pontra ahol a BTC elér egy olyan árat ami stabilnak mondható és megvannak a körülbelül fix bányászközösségek.#8grabber: Na most a Bitcoint pont nem VGA-val bányásszák, mert nem éri meg, de lényegtelen mert közvetetten végülis BTC-re váltják át a VGA-kkal bányászott egyéb crypto-kat. Másrészt ha azt mondod felesleges, akkor az egészből semmit nem értesz.
Ez egy világon egyedülálló pénzügyi rendszer.
Arról meg nem a Bitcoin de még a bányászok sem tehetnek, hogy még mindig szénerőművekkel állítjuk elő az elekrtomos áram egy jó részét... De megsúgom a BTC és egyéb crypto-k előállításának ökológiai lábnyoma semmi ahhoz képest, mikor egy olajtanker az oceánon felborul vagy ha már hajó akkor beszélhetünk az 50-60 éves dízelmotorokkal hajtott teher- és utasszállító hajók CO2 kibocsátásáról is beszélhetnénk, amik mellett a világ összes autójának CO2 kibocsátása eltörpül... -
grabber
addikt
-
Ghoosty
őstag
"A Bitcoin egyáltalán nincs rossz hatással a környezetre, a kapzsi emberek vannak rossz hatással rá, akik marhacsorda módjára elkezdtek bányászni. Ha 10 ember bányászná 1-1 géppel, akkor is ugyanúgy végbemennének a tranzakciók."
Ez csak rész igazság. Mert valóban működik a rendszer 10 géppel is, viszont a rendszer biztonságát az adja, hogy nagyon sokan nagy kapacitással számolnak. Ugyanis, ha csak 10 gép van a hálózatban és én beszállok még 10 géppel, ami csak egy picit erősebb, mint a bent lévők és megpiszkálom a programot, hogy igazából hozzám jött az az utalás, akkor a rendszer az én döntésemet fogja helyesnek elfogadni, így ellophatom bárkinek a coinjait.
A jelenlegi bitcoin számítási kapacitás mellett, meg egy ilyen támadás csak elméleti, míg 10 gépnél gyakorlatilag is megvalósítható lenne. -
Dyingsoul
veterán
"A pénzügyminiszter szerint a bitcoin a környezetre is rossz hatással van, elég, ha csak a szükséges áram mennyiségére gondolunk."
Ha ilyet mondott a pénzügyminiszter, akkor vagy egyáltalán nem ismeri a Bitcoin-t vagy egyszerűen buta.
A Bitcoin egyáltalán nincs rossz hatással a környezetre, a kapzsi emberek vannak rossz hatással rá, akik marhacsorda módjára elkezdtek bányászni. Ha 10 ember bányászná 1-1 géppel, akkor is ugyanúgy végbemennének a tranzakciók.
A Bitcoin és a környezetvédelem kb ugyanaz a szitu, mint a fegyvertartás... Lehet jó dologra is használni, például egy barna medvétől megvédeni a kislányodat, meg lehet rossz dologra is használni, például bankrablás... De ugyanez igaz bármelyik pénznemre is: lehet jó és rossz dolgokra is fordítani. Nem a pénzt klell hibáztatni, hanem az embert aki használja. -
MikiLóS
tag
-
mepet
addikt
-
mepet
addikt
Mi van? Musk elköltött a 670 milliárdból 1.5-et, húha, marhán kiszolgáltatott lett a cége. A bitcoin korrigált 20%-ot, eközben a Tesla konkrétan 2%-ot.
-
zsoltti
senior tag
a bitcoint lehet short-olni?
-
MongolZ
addikt
"Janet Yellen amerikai pénzügyminiszter figyelmeztetést adott ki a bitcoinról: szerinte az egy extrém mértékben nem hatékony módja a tranzakciók lebonyolításának"
Ez egy tény, miért "szerinte"?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Hirdetés
- Megújult mobilos felület, fórumos ráncfelvarrás a PROHARDVER! lapcsaládon
- Mobil flották
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- E-roller topik
- Diablo IV
- Gaming notebook topik
- Szeged és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Tesla topik
- AliExpress tapasztalatok
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- További aktív témák...
- Dell D6000 univerzális dokkoló USB-C/ USB-A, DisplayLink & Dell WD15 (K17A) USB-C + 130-180W töltő
- 0perces SAMSUNG DDR5 6400MHz vadiúj 2x16GB memória 1 év garancia (6400B)
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5600XT / RTX 3070 / 16GB DDR4 / 512GB Nvme SSD
- HP ProBook 455 G7 15,6" Ryzen 3 4300U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- 27% - Intel xeon E5 2630 / RX550 / 16GB / 512GB / 500W Konfiguráció
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Nem nagyon lehetne sikkasztani...
Persze lehet azokból is lesz valami 20-30 év múlva, de az is lehet, hogy totál zsákutca lesz (Bitcoin szempontjából) és jön valami más helyette. Nem tudom azt olvastátok-e a Quantum számítógépes hírekben, hogy ezek a jelenlegi Quantum számítógépek nem használhatóak ám univerzálisan mindenre...
