Hirdetés

2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#51) bteebi


bteebi
veterán

"4 TB-os SSD-vel robbantana a Samsung"
Új módi, már nincs szükség aktatáskára se :Y. És mi lenne a detonátor? A hiberfil.sys? :D

Amúgy nem rossz. Tegyük hozzá, egy használt autó ára :DDD. 2017-re már az is lehet, hogy tárkapacitásban legyűrik a HDD-ket is (ott most talán 10 TB-nál tartanak), de 2018-ra már nagyon valószínű (sőt, a #25-ös hsz alapján addigra már elvben mindenképp :DDD). Remélhetőleg kellően megbízható tudott még maradni a V-NAND, mert egy idő után elég nehéz lesz ezt megoldani...

#49: 225k-ért már van 2 terás SSD? :Y Úgy látszik nagyon le vagyok maradva :B. Persze rendkívül drága, majdnem 20 terányi HDD-t lehet venni érte, de árban minimum a duplájára tippeltem volna. Szépen lassan alakul azért :).

[ Szerkesztve ]

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#52) tibaimp válasza icp1970 (#48) üzenetére


tibaimp
nagyúr

Úgy van. Nekem tavaly sikerült egy jó kis akció keretében szereznem egy Intel 520-ast 240GB-t 5 év garral, eddig kiváló, és elég is. Kétfelé particionáltam és azon van a win7 a másik felén meg a játékok.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#53) FollowTheORI válasza ViZion (#34) üzenetére


FollowTheORI
nagyúr

Az aki nem csak 1 játékkal játszik, szokott csinálni róluk backup-ot hogy ne kelljen feltétlen újra letölteni... stb stb.
Meg na bumm ráfér 2-3 nagyobb multi cím, meg 1-2 játék még max... és a többit hova rakom?
Én érzékeltem nem kicsi különbséget BF-eknél... igaz a "ready" gombbal kivették az élét 4 alatt.

Nem mondtam hogy kötelező, de ha utazhatok Audi A8-al is Trabant helyett, akkor én azzal szeretnék. :D

Te meg akkor nem... ennyi. :)

[ Szerkesztve ]

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

(#54) davidsone


davidsone
addikt

Bivalyos :) Ez nálam már teljesen kiváltaná a HDD-t csak az árával lesznek gondok...

...reklámozzák, terjesztik, beszippantják az agyadat, megerjesztik...

(#55) Lewzke


Lewzke
őstag

Engem inkább az érdekel, hogy mikor fognak az árak feleződni (120-as árán 250, 250 árán 500).

(#56) FollowTheORI válasza Lewzke (#55) üzenetére


FollowTheORI
nagyúr

Nemrég feleződtek (idén)... szvsz 1 év mulva megint fognak.

Én még 40+ ért vettem a 250-est, most kb fele annyiért hozzám vágják. :D

(#57) .mf

Jó magyar forintban! :DDD

[ Szerkesztve ]

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

(#57) .mf válasza FollowTheORI (#5) üzenetére


.mf
veterán

"20 ezer kéne legyen az 1TB ma már... :DDD"

Milyen pénznemben? :U

PSti: "Végre! Mindegyik cég 1 TB körül toporgott."

Már eddig is voltak több TB-osak, a vállalati szegmensbe. Ezek olyan drágák, hogy mutatóba vannak, számottevő eladásokat nem generálnak.

Nettom: "Szerintem meg nem irreális... te is írtad ez egy mesteséges dolog, vagyis tudatos népfejés."

Jah, végülis ugyanúgy homokból van, mint a CPUk, GPUk és RAM, igazán mehetne a homok árában, nemde? :U
Talán ha kicsit jobban belegondolnál, rájönnél, hogy az SSDk előállítása többszörösébe kerül, így arra hiába is számítasz, hogy ezekkel a technológiákkal valaha beérik a fajlagos árakat. A szilíciumlapkák előállítása rettentő sokba kerül.

szabi_memo: "Már csak azért sem hiszem, hogy ne lehetnének egy áron mivel szerintem olcsóbb gyártani... nincs vele annyi macera...
a másik ok pedig, nem hiszem, hogy a mechanikus megoldással nagyobb adatsűrűséget lehetne elérni mint chippekkel ugyanakkora méretben...
"

Kár, hogy a valóság nem a szerinted alapján működik. :U Akkora kiterjedésű szilícium-lapka előállítása már magában sokkal drágább. Hasonló méretű HDD-nél nagyobb kapacitású SSD-t már eddig is mutattak be, csak annyiba is került...

Amn3t: 4k videó, timelapse... ott sem a HDD írás-olvasása a szűk keresztmetszet, hanem a feldolgozás. Ahhoz már komoly renderfarm kell, vagy legalább kétprocis workstation lap sokmagos Xeonokkal, ami nem mindenkinél van...

RPZ: s persze a fejlődés határok nélkül folyhat, mit nekünk az a gyártástechnológiai fal, amin az egész félvezetőipar már egy bő évtizede agyal és még nem tudott megkerülni?
Totál figyelmen kívül hagyod azt is, hogy a gyártástechnológiai váltások, wafer-méret növelése, amik az eddigi árcsökkenés mozgatórugói voltak, elértek arra a szintre, hogy innentől nagyságrendileg drágább fejleszteni. Talán kicsit olvass utána.

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#58) e-newsee válasza RPZ (#32) üzenetére


e-newsee
addikt

Hát azért azt nem hiszem.
Nézd meg az intel 120-as SSD-jének az árgrafikonját. 2014 január óta nem esett le felére az ára.
A Samsung 850 evo-ja közel egy év után ugyanannyi, mint megjelenéskor. Igaz, közben esett egyszer 4000 Ft-ot, majd újra drágult.
De az ok igazából mindegy is. Jelenleg egy 120-as SSD kb 40%-kal kerül kevesebbe, mint két éve. Ha ezt megnézzük a ma 62e-be kerülő 500-as 850 evo árára, akkor az két év múlva majd kerül 35e Ft-ba. Nem hiszem, hogy egy 2TB-os SSD mostanában eléri a 30e Ft-os határt. Amíg nem akarják, addig nem.

[ Szerkesztve ]

"Csak egy olyan töltött édesség van, ami megoldja az élet problémáit, és az az Oreo." /Sheldon Cooper/

(#59) nimfas válasza e-newsee (#58) üzenetére


nimfas
addikt

Azért tegyük hozzá hogy a HUF/USD ár sem nekünk
kedvezett... 215-285 Ft/USD

Mondjuk én kb 1...1,5 éve vettem a 120GB SSD-t és valóban nem esett Ft-ban 40%-ot az ára. 1-2eFt-tal ha olcsóbb lett...

[ Szerkesztve ]

(#60) szabi__memo válasza .mf (#57) üzenetére


szabi__memo
nagyúr

Hoo. Nem azt mondtam hogy akkora lapkat kell gyartani. Chippeket irtam. A technologia fejlodik, 14nm. Mennek lejjebb. Előbb utóbb olcsóbb lesz az ssd mint az sdd.

(#61) hunluki


hunluki
senior tag

Sztem SSD ma már nem hú de extra dolog, rendszernek bőven elég a 120 giga (15-18 ropi körül már adnak), átlag jóskapistának meg a 250 már elég sok mindenre elég lehet.

Aztán "pár" év múlva majd veszek egy terás ssd-t akcióban egy huszasé' :D

(#62) Turmoil


Turmoil
senior tag

Samsung nem akarna támogatni egy nyereményjátékot?
1. díj: 4 TB 850 Pro
2. díj: 3* 2 TB 850 Pro
3. díj: 10* 1 TB 850 Pro
:R

Aki tud, és tudja hogy tud, az veszélyes. Tőle féljetek. Aki tud, és nem tudja hogy tud, az bölcs. Tőle tanuljatok. Aki nem tud, és tudja hogy nem tud, az okos. Őt tanítsátok. Aki nem tud, és nem tudja hogy nem tud, az hülye. Őt hagyjátok ..

(#63) .mf válasza szabi__memo (#60) üzenetére


.mf
veterán

"Hoo. Nem azt mondtam hogy akkora lapkat kell gyartani. Chippeket irtam. A technologia fejlodik, 14nm. Mennek lejjebb. Előbb utóbb olcsóbb lesz az ssd mint az sdd."

........
Lapka == chip.
Most 14-15-16 nm-nél tartunk. A következő, 10 nm, 2016 végén kerülhet legkorábban tömeggyártásba; de a hangsúly a feltételes módon van, mert ott a Si-CMOS már netzes, ha már eddig is szenvedtek az átállásokkal és kihozatallal, megnézem, hogy a TSMC-nek ez a terve mennyire fog bejönni. A végét pedig jelen technológiák mellett 5 nm-re becslik, 2020-as évekre; ha egyáltalán addig találnak még rá tömeggyártásra skálázható módszert és megéri azt még kifejleszteni és az exponenciális költségek mellett arra átállni. Na akkor mondd csak, hova és meddig is "mennek lejjebb", hogy "olcsóbb lesz az ssd mint az sdd" [sic]? Ha lesz is végre technológiai áttörés és Si helyett átállnak valami másra, az nem az elkövetkező pár évben lesz; addig pedig még a hagyományos HDD sokkal olcsóbb marad.

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#64) RPZ válasza .mf (#63) üzenetére


RPZ
tag

sanchezsa : igen, ventik nélkül lenne mozgó nélküli.

Viktor81: ez a baj, hogy egy semmilyen gépet össze lehet tákolni passzívra, de ha kell bele HDD (nekem kb 8-10TB kell duplázva a redundancia miatt tehát 16-20), illetve, ha nem integrált vgaról, ill. nem alsó kat. d.vga-ról beszélünk, akkor megint gond van. A cpu is talán 90W-ig hűthető passzívan, utána megint kell a venti.
Szóval ez még a távoli jövő :(.

Sanya: 1-2 évente mindig feleződik az áruk, így kijelenthetjük, h ez jó a Samsungnak, mivel ez történik a technika hajnala óta. 3-6 év és 2TB 30k huf lesz, ennyi. 1xű matek.
Azért kell 2 mindenből (HDDnél ugyanez), h ha megdöglik, cseréled.

e-newsee: Felejtsd el a magyar rövidtávú grafikont, nézd távolabbról. Kis stagnálások, néhány fel-le emelkedés, de a trend az exponenciális összeomlás, ennyi. USD-ben, hosszútávú trend, ez a lényeg.
Amikor elkezdtem követni 40k volt a 64-es SSD. 1-2 év és 20ra esett, megvettem. Majd 1 max 2 év múlva ugyanazon az áron 128 GB-osat vettem. Most a 10TB-osat várom, addig kihúzom HDDvel :).

.mf : ezeket meséld be Kurzweilnak. A fejlődés határok nélkül folyik, mindig a technológiák életciklusai végén jön a paradigmaváltás és hopp. Elméletileg ugyanez az ütem pl. a számítási kapacitásban az évszázad végéig tartható, akkor elérjük azt, hogy a Föld minden molekuláját számítási eszközként használjuk. Aztán jönnek a környező bolygók és a nap. Használd a fantáziád.
A méretcsökkentés 5nm-ig "problémamentes" (=megoldható), ez 14nm-ről még kb. 3 lépés (persze nőnek a költségek, blabla, ne törődj ilyen apróságokkal, minden menni fog a maga útján megállíthatatlanul). De már most megvannak az utódtechnológiák (az új paradigma), amivel a következő 20 év fejlődése megy majd 2020-tól.

De az SSDnél kb. most csöppentünk új paradigmába, most van egy begyorsuló szakasz.
A következő 3 évben 8x-ozódik az SSD tárkapacitás, ez tény, több gyártónak ez a roadmapje. Nem a távoli jövőbe tekintve találgatnak, ez a következő évek üzleti terve. Ne tőlem kérdezd, h. hová rohannak ennyire. Az SSD már ebben az évben 2x-esen lehagyta a HDD tárkapacitást (ez a jövőre megjelenő 4Tb-os cucc a régmúlt visszhangja, nem vmi technológiai csoda, nem is értem, miért van úgy tálalva), tavaly kirakta az irányjelzőt most pedig keményen beelőzte. Pár év és a visszapillantóban sem lesz.

Az árak folyamatosan omlanak össze, az elterjedési sebességek folyamatosan nőnek, ill. a világ lemaradott feléből több milliárdnyi potenciális fogyasztó szeretne felzárkózni, a profit mindig megvan. Amint jön az új lehetőség, Pistike már nem éri be a két évvel ezelőtti technológiával, neki az új kell. Te sem éred be Galaxy S1-el, de a fejlettebb országokban meg S6 edge+-ra tör little Steven és kleiner Stephan (a 3. világban pedig áhítozzák az S1-et).
Már feszengek ezen a 128GB-os SSD-n, kellene egy 256-os. Illetve sok embernek elég az 1-2 TB tárkapacitás ők meg arra várnak, h mikor ér már 30-60k közé ezek ára, és csengetnek majd, mint a katonatiszt. Persze az igények is nőni fognak majd. 4-10 terára simán megnőnek az igények, amint elérhető lesz. Nekem most átlag feletti az igényem, így engem nem mozgatnak az 1-2 terás cuccok.

-----
Ha az elmúlt 15 évet 1 egységnek vesszük, akkor a következő 45 évben egymilliárd egységnyi fejlődés jön!!! HA így marad a gyorsulási sebesség, DE itt gyorsuló exponenciális függvényről beszélünk, így egy-két nullát még mögé rakhatunk :D.
Szóval az évezred első 15 éve csak egy nagyon piciny ízelítő volt, most jön a java.
Nanotechnikai forradalom, biotechnológiai forr., mesterséges intelligencia, virtuális/augmentált valóság, internet of things, optogenetika, ember-gép összefonódás, technológiai telepátia, radikális élethossz növekedés (ezer év!), durva automatizáció (ahol a mostani szakmák 80%-a eltűnik), önjáró autók, robotizáció, akkumulátor technológiák, valódi kvantumszámítógép, fúziós energia, 3D nyomtatás!!, szervnyomtatás, gigabites internetelérés mindenkinél, stb... Ezt nem érti senki, a múlt alapján történő lineáris gondolkodást ki lehet dobni a kukába. Hihetetlen ami történik, ill. ami történni fog, de mindig van egy lemaradó réteg illetve egy "luddista", ellenálló réteg, aki nem akar részt venni ebben és meg is magyarázza, h miért nem lehet, és miért nem úgy lesz, de mégis úgy lesz. Persze a biológiai evolúciónk nagyságrendekkel lassabb, az alkalmazkodás nagyon sok problémát vet fel, ezekkel párhuzamosan egyre több a pszichológiai zavar is... Elkalandoztam :D.

(#65) Viktor81 válasza RPZ (#64) üzenetére


Viktor81
senior tag

Szia !

Ne nezz ennyi sci-fit, mert meg a zart osztalyon vegzed. :)
Akkor sorban: passziv gepbe nem kell HDD, de ha kell, akkor sem 20TB. Amennyiben valakinek ilyen igenye van, nem zavarja a hang. (kb olyan felesleges, mintha suket lenne a szerverszoba - ki nem sz...ja le ?)
VGA-ban még igazad van, de eleg szep kozepkategoriasok mennek passzivan, a szamitogep felhasznalok 80%-anak pedig mar egy HD 4000 is eleg es szoba sem kerultek az uj Iris Pro IGP-k...
CPU-ban pedig sajat tapasztalatom van: ketto i7-4790-em megy passzivan. Egy S es egy T. Az S mellett 32GB a T mellett 16GB RAM mindkettoben ketto SSD RAID0-aban. Szerinted ez semmilyen takolmany ? Kinek nem eleg ez a teljesitmeny ? - mert akinek nem azt megint nem fogja zavarni a vizhutes hangja.

Meglepoen sok dolgot jol latsz (bar 15-20 even belul semmilyen komoly forradalom nem lesz itt), de az eros es nema gep mar nehany eve konnyeden kivitelezheto (bar nem olcso), szoval ebben nincsen igazad, kiveve ha az abszolut csucs kategoriarol beszelunk.

V.

(#66) .mf válasza Viktor81 (#65) üzenetére


.mf
veterán

"Ne nezz ennyi sci-fit, mert meg a zart osztalyon vegzed. :)"

Szerintem onnan jött... Egymilliárdszoros fejlődés, lol.

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#67) ViZion válasza FollowTheORI (#53) üzenetére


ViZion
félisten

Nekem is van néhány játékom, de a legtöbb steam/origin, azoknál mit és minek backupolnék?

"a legtöbb online multi sem változott, legalábbis nem jelentősen."
Ebbe lehet belekötni, de az SSD nagyságrendekkel gyorsabb a HDD-nél, játékban, pályabetöltésekben meg sem közelíti a gyorsulás az "elvárhatót". Írták példának asims-et, nah azzal pl. én nem játszom. De sehol nem is írtam, h más játékoknál sem gyorsít. BF is érdekes, nekeem nem hozott érezhető gyorsulást az SSD, de gondolom itt a mobilnet korlátozhat már engem.

Személyeskedést próbáld kerülni, láthatod, h nálam is SSD-n vannak a játékok, sőt minden ami fontos, nem nagyon van szükség az ilyen leszólásokra.

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#68) HalasKYO válasza RPZ (#64) üzenetére


HalasKYO
aktív tag

Nemrégiben olvastam ezt:

[link]

Szerintem van alapja annak amit mondasz.
Több oldalról néve is. Hol tartott a faipar, gépészet, vegyészet a "közel" múltban ?
Most faiparban szénkefe nélküli gépek vannak, gépészet is ugrott, vegyészet hajajj.
Pont az elektronika maradna ki ?
A fejlődésnek mindig vannak határai akár technológiai, akár fizikai, de ezeket mindig meg tudjuk kerülni.

A régi edzőn mondta mindig:
"Keresd meg a saját fizikai korlátaid, érintsd meg és minden nap nyomd kijjebb őket 1 lépéssel"
Ezt általában fizikai erősítések közben :D Nagyon tudott motiválni, és a mai napig hiszek benne.

A lineáris gondolkodás tényleg a múlté. Ennél gyorsabb lesz a fejlődés. Szerintem . :D

[ Szerkesztve ]

Halas - http://www.flickr.com/photos/halaskyo

(#69) e-newsee válasza HalasKYO (#68) üzenetére


e-newsee
addikt

"A fejlődésnek mindig vannak határai akár technológiai, akár fizikai, de ezeket mindig meg tudjuk kerülni."
Azért a fizikai korlátokat nehéz megkerülni. :)
Amúgy tényleg igaz, de szerintem nagy ugrás majd a kvantumszámítógépekkel lesz, de az még gyerekcipőnek sem nevezhető, ahol jár.
Egyébként arról, hogy a korlátokat megkerüljük, nekem mindig az Üvegtigris jut eszembe. Fura párhuzam, de tényleg:

" - Figyelj, Róka! Jól látod: be vagyunk zárva. És pucérak vagyunk... És esett is. De nekünk itt nem jó! Úgyhogy légy olyan jó, menj hátra, és verd le azt a kurva lakatot!
- Jó... de mivel?
- ANYÁDDAL!!!"

"Csak egy olyan töltött édesség van, ami megoldja az élet problémáit, és az az Oreo." /Sheldon Cooper/

(#70) RPZ válasza Viktor81 (#65) üzenetére


RPZ
tag

Én minden gépet semmilyen tákolmánynak veszek, amiben nincsen tárhely. Nem tudok olyan szituációt elképzelni, ahol ne lenne szükségem min. 2 TB helyre.
Vannak filmek a gépeden? Vannak családi képek, videók (évente több száz GB könnyedén képződik) a gépeden? Esetleg nagy programok, játékok?
Ha multimédiára is használod, akkor értelmezhetetlen HDD nélkül egy pc. És ez most a leghangosabb alkatrész a gépemben (főleg, mivel 4db ketyeg). Van Scythe Silent boxom is, de ezzel is hallani a HDD-t.
Kb. 5 éve raktam össze gépet, próbáltam kihozni a leghalkabbat, egy éven belül valsz. összerakok egy vadiújat.
Borzasztóan örülök, h normális CPU-t is lehet passzívan működtetni, és most arra is rájöttem, h tényleg meg fogom tudni oldani a dolgot (bár ez gányolás, és nem tökéletes).
Tökéletes alatt azt érteném, h új megoldásokkal (pl. Si grafénre cserélése v. ilyesmi) egy nagysárgrenddel csökkentenék a hűtési igényt, ill. a mozgó alkatrészess tárolók eltűnnének a fenébe, de ez még odébb van. Viszont egy 980gtx desktop módban tud passzívan menni, illetve olyan lapot veszek majd, amelyben szoftveresen lekapcsolhatóak a HDD-k!! És ENNYI :D !! Persze amikor menniük kell a HDDknek, akkor még mindig "zajos" lesz :O . Ezért várom már a nagy SSD-t mint a messiást!

Milyen táp, alaplap, hűtő kombód van?
H. lesz-e 15-20 éven belül bármilyen forradalom, és h. mennyire sci-fi, amiket említettem, arról a következő posztban :).

(#71) RPZ válasza .mf (#66) üzenetére


RPZ
tag

HalasKYO: nagyon frankó cikk volt (és baromi hosszú :D), köszi. Ebben szépen össze van foglalva minden, ezeket mindet vágtam is, ami új volt az a Nick Bostrom féle okoskodás a fajok "egyensúly sugarával", az tetszett. Én is berakok akkor pár szösszenetet.

.mf: Ha végigolvastad HalasKYO linkjét, akkor mostmár vágod, h idáig bősz tévedésben élted életedet, de ez a posztom is felnyithatja a szemedet :) .

Minden amit említettem a valóság kristálytiszta eleme, nem vmi képzelgés, v sci-fi . :DD .
A legfontosabb ábra, amely szemlélteti, hogy miként fog gyorsvontaként átszáguldani a valóság azokon, akik nem készültek fel rá, az ez:
[link]
70 évig semmit sem érzékelsz, majd 15 év alatt a "semmiből" hirtelen megtelik a tó.
Az alap példa erre az emberi genom feltérképezése, ami 15 év alatt 1%-ig jutott el, ekkor gondolták, h még bő száz év mire be tuják majd fejezni, Kurzweil papa egy évtizedet adott, 7 év után be is fejezték a másik 99%-ot!!!
KULCSMOMENTUM ebben, h nem csak a számítási teljeseítmény, hanem az algoritmusok minősége is sok nagyságrendet fejlődött eközben.

Most vagyunk a függvény könyökében, már hallani a "gyorsvonat" kürtjét! Kb. itt járhatunk :D:

A paradigmaváltásos függvény is alap:

15 évente 1000X-es teljesítménynövekedés, így 45 év alatt 1 milliárdszoros az alapelvárás, nem tudom, mi olyan vicces ezen.
A számítási telj. ki fogja ütni a plafont:

Az igazi virtuális valósághoz nem teraflopos, hanem petaflopos vga teljesítmény kell majd, és 16k-s kijelző! Ez kevesebb, mint 10 év.

Az önjáró autókat több éve minden hiba nélkül tesztelik, 4-5 év mire bevezetik őket a forgalomba, onnan 20 év, mire a teljes autópopuláció lecserélődik rájuk (2 md autó van jelenleg, 100 mill/év a gyártási kapacitás a világon).

A 3D nyomtatástól szét fog robbanni az elménk, 5 év múlva már ruhákat is lehet nyomtatni, a mikromm-es pontosság szépen halad a nm-es ig, minden házban lesz ilyen nyomi.

Az első ezer évet élő ember már köztünk van. Az első 150 évet ill. első 1000 évet élő között kb. 10 év korkülönbség lesz. Tehát a ma született ember már tuti él 1000 évet, a 10 éve született csak 150-et fog, de kis szerencsével ez eltolásban is lehet a javunkra. Lehet, h a ma 40 éves már fog 150-et élni, és a ma 30-as megélheti az 1000-ret. Szellemes ábra: élettartam szökési sebesség :D.

A radikális élethossznövekedés itt van a kapuban, éppen ebben az évben van szárbaszökkenőben a "rejuvenation biotechnology industry", kezdik önteni a pénzeket a dologba, ide tartozik a Google Calico projektje is.
Az ipari forradalommal brutálisan meglendült a várható élettartam:

Ezt Kurzweil papa szuperül mutatja be egy csili-vili mozgó grafikon segítségével, brutálisan jó!!!
(tudom, hogy egy ember átlagos összpontosítási képessége kb. 2 perc, így oda állítottam a videót, kb. 1,5 perc a lényeg):
[link]

Az egy dolog, hogy gyorsul a folyamat, de ha a nanotechnológiai forradalom tényleg bekövetkezik/lezajlik a következő 20 évben (márpedig 2025-től be fog robbanni), akkor egy szakadás is bekövetkezhet az élettartam hosszában, és hirtelen megugorhat pl. 10-20 évvel az egész, és onnan gyorsulna tovább.
Ezt alátámasztja, hogy a nanotechel kapcsolatos tudományos cikkek ill. bejegyzett szabadalmak száma is exponenciálisan emelkedő mozgást mutat (mint minden ami a tech-el kapcsolatos).

Ha tényleg most tartanak a területen felfedezendő dolgok 0,5-1%-ánál, akkor bő 10 éven belül elérhetik a "100%"-ot, tehát a forradalom mostantól nézve néhány ugrásnyira van!

A biotechnológia most tart ott, hogy digitalizálódott, ergo már nem csak találomra próbálkoznak, hanem képesek tervezéssel, célzottan létrehozni dolgokat, brutális eredmények várhatóak.

Az öregedésben 7 db folyamat játszik közre, ezek mind megoldhatóak, még csak nem is kell mesterséges intell. hozzá, akár anélkül is összejöhet.

Ha az AI összejön (és BARÁTSÁGOS lesz), abból alapból következik minden és még annál is több.

Az automatizáció, robotizáció itt dübörög a nyakunkon:
Asimo 20 évnyi fejlődése :Y :

És ami várható :Y :

A D-wave kvázi-kvantum számítógépe itt dübörög (nem véletlenül vett belőlük a Google)!
[link]
"Recently we released a 512 qubit processor. If we look at the performance roadmap of that hardware, where performance in solving these problems relative to the state of the art, we saw that between that 128 qubit and 512 qubit, a 300,000x improvement in performance . //EZ 2 ÉV KÜLÖNBSÉG VOLT// That kind of performance gain is really unprecedented."
De az már rég volt, már itt is van az 1000 qubites :D!:
[link]
SŐT! Már az asztalon van a 2000 qubites-ük is!
Ki fogják majd szervezni egy "kvantumfelhőbe" a felfoghatatlan számítási teljesítményt, és akár te is használhatod az ötleteid, kísérleteid kivitelezésére potom áron. Látható, h minden önmagára visszahatóan a még őrültebb gyorsulás irányába hat.

A szakmák eltünedezéséről:
Humans Need Not Apply
[link]

AVATAR program (kicsit nagyot akarnak fogni, de próbálkoznak, és előbb utóbb...) :O
[link]

A városok sok helyen megapoliszokká folynak össze (megacity-k összeolvadása):
[link]

Shanghai fejlődése 20 év alatt:
[link]

Kis apró hírecske, talán meg sem jelent sok helyen:
A Kerr hatás kiküszöbölésével 2-4x-ezik az adatátviteli kapacitást, a latencia ÉS a költségek csökkentése mellett!
[link]

Stb, stb....
Sok volt??? Tessék emésztgetni :D! Asszem pár hónapra kiírtam magamat.

(#72) .mf válasza RPZ (#71) üzenetére


.mf
veterán

Azt hittem, csak trollkodsz, de ezek szerint tényleg klinikai eset vagy... Kissé el vagy tájolódva a fejlődés sebességének tekintetében, és a forrásaid is felületesek ill. tévesek. Igen, a kvantum-számítógépek lesznek majd a következő nagy ugrás -- mondták ezt már 20-30 éve is. Már az én egyetemista-koromban, több, mint 10 éve elkészült az első, nem csak papíron működő darab. Ismétlem, több, mint 10 éve. Mégsem váltotta meg a világot azóta. S még amiket itt linkeltél meg beraktál, azok sem tükrözik azokat a számokat, amikkel dobálózol.
S közben elfeledkezel arról, hogy bár rengeteg szép új ötletet hallani mióta világ a világ, ezek gyakorlatba ültetésnél döntő többségben elbuknak, s ami mégis továbbjut, az sem úgy és olyan tempóval.
Aztán ott vannak a társadalmi tényezők is. I.e. 2500-ban már léteztek olyan fejlett civilizációk, ahol mértanilag tervezett város-felépítés, ivó- és (fedett) szennyvíz-csatornázás, közösségi épületek (köztük templomok, kulturális-, fürdő-), adó-, és jövedelem-újraelosztó rendszer volt, csúcsán több tízezer fős lakossággal (amikor a világ össznépessége még csak 15-20 milliós volt). Aztán leigázták őket barbár pusztai nomád törzsek. Legközelebb erre a fejlettségi szintre közel 2000 év után jutott az emberiség.

Aztán még tetézed ilyenekkel:
"Az első ezer évet élő ember már köztünk van. Az első 150 évet ill. első 1000 évet élő között kb. 10 év korkülönbség lesz. Tehát a ma született ember már tuti él 1000 évet, a 10 éve született csak 150-et fog"
:))
Nem tudom elmesélték-e már a szüleid, hogy nem a Jézuska hozza Karácsonykor az ajándékot. Meg a mesék sem valósak. A várható élettartam ábrád olyan kamu, mint annak a rendje, viccnek is rossz. Itt abba is hagytam, túl sok mesét olvasol.

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#73) Lewzke válasza RPZ (#71) üzenetére


Lewzke
őstag

Jártas vagyok az AI témában és szkeptikus vagyok az ember lekörözése szempontjából. A számítási kapacítások önmagában nem elegendőek egy értelmes önműködő rendszer létrehozásához, csupán lehetőséget nyújtanak komplex algoritmusok futtatásához. Hiába hozunk létre emberi agy méretű mesterséges hálózatot, attól még nem lesz emberi funkcionalitásban. Kreativitás, intuíció, lélekjelenlét, empátia, szellemi tűrőképesség, fantázia és sokminden másban alul fog maradni. Sőt még csak érinteni sem lehet ezeket mesterségesen. Nem a technológia szab határt ennek, hanem, hogy fogalmunk sincs ezekről a minőségekről, mint alkalmazható absztrakt fogalmakról. Egyszerűen alulbecsüljük az emberi elmét ilyen feltevésekkel.

[ Szerkesztve ]

(#74) ViZion válasza Lewzke (#73) üzenetére


ViZion
félisten

+1 :R
írtam én is egy rövidet a LELKES újoncnak... de kitöröltem, megelőzve a bannomat.
Röviden, ha szerinte egy EMBER pusztán számítási kapacitások összessége, akkor meg is lehet baCCni ezt a világot. ;]

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#75) bteebi válasza e-newsee (#69) üzenetére


bteebi
veterán

"Azért a fizikai korlátokat nehéz megkerülni."

Ugyan már, ne légy ilyen földhözragadt. A szőke nő nem tudta, hogy lehetetlen, ezért megcsinálta. ;)

Amúgy meg hogy Egelyt idézzem: "A fizikusok azt mondják, hogy nem így van. De így van." (Remélem pontos idézet, sajnos nem találtam meg.)

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#76) Memora válasza Viktor81 (#12) üzenetére


Memora
senior tag

Én nem hinném, hogy "felesleges" luxus lenne az SSD-s adattárolás. Egy SSD-vel "felturbózott" rendszer gyorsaságát így is-úgy is megakasztja a benne lévő háttértárnak használt HDD. Valószínűleg "kissé" gyorsabban végigfutna az intéző tetején az a bizonyos zöld csík pl: egy extra nagy ikonok nézetre állított, vegyesen képeket, videofájlokat, egyebeket tartalmazó mappa megnyitása esetén.

Fancy quote placeholder

(#77) Viktor81 válasza Memora (#76) üzenetére


Viktor81
senior tag

Szia !

Maskent latjuk...
Szerintem teljesen mindegy, min vannak azok az adatok, amit csak azert tarolunk, hogy meglegyen. Lehetne akar magnesszalagon is. Van nagyon sok filmem, zenem, kepem HDD-n, en soha nem lattam meg hatranyat. Ismetlem, ha van penz, akkor OK, ha valaki ezzel dolgozik es ez penzt termel OK, de az, hogy min vannak 30G-s mkv-k, teljesen lenyegtelen.

V.

(#78) ViZion válasza Memora (#76) üzenetére


ViZion
félisten

Ez az ikonbetöltés, meg előnézetre várás ilyen windos dolog, mert pl. Fedoránál tök mindegy min van, ikonok "ott vannak", nem kell várni. Mintha win minden megnyitáskor frissítené a thumbnail file-t... vagy a fene tudja, de sokkal lassabb.

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#79) Komplikato válasza RPZ (#71) üzenetére


Komplikato
veterán

Már írtam máshol, hogy mostanában történt egy nagy bejelentés, miszerint a kvantum számítógépek elméleti brutális teljesítményét visszafogó tényezőt, magyarán az információ oda és vissza alakítását meg tudja kerülni egy cég, ahol az egyes részek közvetlen kvantum szinten kommunikálnak konverzió nélkül. Így az ilyen gépek teljesítménye ugrásszerűen nőhet még a kvantum bitek növelése nélkül is. A bejelentés után nem sokkal volt egy nemzetbiztonsági összehívás, ahol a fő téma az volt mit tehet az USA az ellen, hogy szét hackeljék kvantum számítógépekkel. Bizonyára véletlen egybeesés. Minden esetre igen közel vagyunk olyan eseményekhez amik kicsúcsosodhatnak egy igazi Szingularitásban. :U

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#80) ViZion válasza Komplikato (#79) üzenetére


ViZion
félisten

A héten elvileg világvége is lesz, szal. szerintem ezen legyünk túl... :DDD
Így is mázli, h az éjszakát túléltük, most néztem a neten, hogy 1-kor dinoszauruszok uralták a földet... :Y

[ Szerkesztve ]

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#81) e-newsee


e-newsee
addikt

Én sem hiszek a mesterséges intelligencia közeli fejődésében. Valamelyik PH-s fórumon egyik emberke aláírása volt, hogy ha olyan egyszerű lenne az agyunk működése, hogy megértsük, akkor mi is olyan egyszerűek lennénk, hogy képtelenek lennénk megérteni. Tulajdonképpen egy földigiliszta agyának működését sem tudnánk 100%-ig lemodellezni, hiszen nagyon sok dolgot nem tudunk róla. És a miénk még csak bonyolultabb. Fogalmunk sincs, biokémiailag, biofizikailag mi történik pl a rem fázisban. Hogyan tárolódnak az emlékek? Egyáltalán fizikailag mik azok? Vagy az érzelmek? Csupán egy kémiai hormonkoktél, vagy egyéb fizikai tényező is közrejátszik? Hogy marad lenyomatuk az agyban, amit bármikor visszaolvashatunk? És ott az intuíció, ahogy más is említette. Normálisan definiálni sem tudjuk, csak körülírni, és példákkal magyarázni, hogy „Na ez például az volt!”.
A többi akár el is képzelhető, de ahogy megvalósulhat 20 éven belül, ugyanúgy az s lehet, hogy nem lesz belőle semmi. Ezek elméletek, amik sok-sok-sok-sok-sok összetevő ideális együttállásakor megvalósulnak, de ha csak egy is hiányzik, akkor bukta. Amíg azt is meg nem oldjuk. Kicsit olyan, mint egy 100-as kötés a tippmixen. Egyet buksz, mindet bukod. :) Félreértés ne essék, nem vagyok szkeptikus a fejlődést illetően. Hihetetlen, ami végbemegy, de minden generáció hihetetlenül fejlődőnek élte meg azt a világot, amiben akkor élt. A mai 30-asok az informatikai ugrást látják. Egyel korábbi generáció az elektronika születését élte meg. Még egyel korábban sajnos hihetetlen haditechnikai ugrásnak voltak szemtanúi. Aztán mehetünk még vissza. A társadalmi berendezkedés változása, korábban az ipari forradalom, stb.
Amúgy az emberi genom sem egészen úgy volt. Lehet, hogy 15 év alatt feltérképezték az 1%-át, a következő 5-6 évben eljutottak a 99%-ig. A még mindig megmaradt 1%-ot pedig még évekig kutatták. Ez mindennel így van. A pareto elv erre is ráhúzható. Egy új dolog kifejlesztésének 80%-a csupán a szükséges idő 20%-át igényli. A maradék 20% pedig az idő 80%-át. És ez így lesz a kvantumszámítógépekkel, a nanorobotokkal, a hibernálással, és jó ideje ez megy a szent grálnak gondolt hidegfúzióval is.
Grafikont pedig könnyű csinálni. Meg kellene nézni egy 30 évvel ezelőtti grafikont, amiben a várható életkort taglalják az ezredfordulóra. Lehet, hogy több lett, mint amit akkor jósoltak, lehet, hogy kevesebb, de szerintem köze nincs a valós adatoknak a grafikonhoz.

[ Szerkesztve ]

"Csak egy olyan töltött édesség van, ami megoldja az élet problémáit, és az az Oreo." /Sheldon Cooper/

(#82) ViZion válasza e-newsee (#81) üzenetére


ViZion
félisten

Anno vmi olyat láttam, hogy a mittomén 1985-1990-ben kérdezettek mit jósoltak 2000-re. Repülő autók, tiszta városok, holdbázis, napi űrkirándulós járatok, robotok még seggtörlésre is... AHAM... Szal. 10 évre sem látunk reálisan előre.
Kicsit olyan vagyok, mint a vidéki embÖr az állatkertben a zsiráf előtt állva: -ilyen állat akkor sincs! :D

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#83) pomorski


pomorski
őstag

A dolgozómban az egyik kolléga nemrég megrendelt egy 4TB-os Sandisk optimus MAX ssd-t (mondjuk az SAS-os volt), de annak az ára egy kicsit túl borsos volt (asszem 6000 dollár körül). Kíváncsi leszek ezek áraira is, de magánszemélyként nem veszek ekkorát (se SAS-osat, de SATA-sat).

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.