- A nagy Triple Channel Tesz: Hogyan lett egy hibás 24GB-os Kitből 1 "Tökéletes"
- XIAOMI Smart Air Purifier 4 Compact EU - légtisztító újabb okoseszköz a lakásban
- Optikai szál nem kell félnetek jó lesz, avagy a damil alapú hálózat
- A PC-m több mint 1 évtizedes története - AMD FX OC, 64GB RAM, ipari SSD - 1.rész
- Agglegénykonyha 15 – Néhány tavaszias recept
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- Invázió egy novellában 3-4. (Update) +5. fejezet! (18+ nyelvezet)
- MasterDeeJay: Legolcsóbb "x99" gép építése. (folyamatban)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Luck Dragon: MárkaLánc
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- MasterDeeJay: Low budget (50.000 forint) light gémer gép összerakása
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Aktív témák
-
kymco
veterán
-
pilóta
nagyúr
-
kymco
veterán
Tudod ez már nagyon vak hit kérdése. Én nem hiszem azt, hogy isten minden kis apró dologba beleártja magát. Szerintem megcsinálta a teremtést, aztán nem nagyon foglalkozott tovább velünk. Nyilván van más fontosabb dolga is, minthogy a sokmilliárd az x-ediken bolygó közül az egyik legjelentéktelenebbiken mi történik...
Mellesleg minden ősi vallás azt gondolja magáról, hogy ő egyedüli kinyilvánítója ISTEN akaratának. A bökkenő ott van, hogy ezek elég kevés ponton találkoznak egymással. Márpedig egyszerre több egymásnak ellentmondó állítás nem lehet igaz.De egy lehet igaz, nem?
-
pilóta
nagyúr
Tudod ez már nagyon vak hit kérdése. Én nem hiszem azt, hogy isten minden kis apró dologba beleártja magát. Szerintem megcsinálta a teremtést, aztán nem nagyon foglalkozott tovább velünk. Nyilván van más fontosabb dolga is, minthogy a sokmilliárd az x-ediken bolygó közül az egyik legjelentéktelenebbiken mi történik...
Mellesleg minden ősi vallás azt gondolja magáról, hogy ő egyedüli kinyilvánítója ISTEN akaratának. A bökkenő ott van, hogy ezek elég kevés ponton találkoznak egymással. Márpedig egyszerre több egymásnak ellentmondó állítás nem lehet igaz. -
kymco
veterán
Szerintem teljesen egyértelmű, hogy módosult. És pl ami először még szinoníma volt, az pár száz éve elteltével már valami teljesen mássá válhat, és ilyen apróságok 6000 év alatt, mikor a tekercseket kézzel másolták, igencsak sokat jelenthet.
Mondok egy példát.
A piroska és a farkas eredeti német nyelvű szövegét ha ma lefordítjuk magyarra, valahogy így kezdődik.
Egyszer volt, hol nem volt, volt egyszer egy kis qrva.... :Y
Mindez azért mert a kifejezés, amit a szerző anno használt a ''kislány''-ra, ma már qrvát jelent. És itt nem évezeredekről van szó!De a tudomány segít abban, hogy ne értsd kurvának...A Bibliai történetek is megérthetőek.....
-
kymco
veterán
-
kymco
veterán
A kat. egyház hatalom volt hosszú századokon át, az ősegyház üldözött. Az ősegyház szegény volt a kat. egyház nem. A pápák ölettek, az ősegyház püspökei mártihalált haltak az arénákban. Ezek után mondd, hogy a kettő egy.
-
Versus123
aktív tag
Én elolvasom a könyveket (kettő itt van a polcon asszem) te pedig nézd meg az NGE-t, nem fogod megbánni :)
Én az miatt voltam kénytelen utánanézni sok dolognak, mert ott enélkül a tudás nélkül nem érted meg mi játszódott az orrod előtt.
(mielőtt megkérded sajna nem eladó, nem az én könyveim)2-szer...
[Szerkesztve] -
Versus123
aktív tag
Én elolvasom a könyveket (kettő itt van a polcon asszem) te pedig nézd meg az NGE-t, nem fogod megbánni :)
Én az miatt voltam kénytelen utánanézni sok dolognak, mert ott enélkül a tudás nélkül nem érted meg mi játszódott az orrod előtt.
(mielőtt megkérded sajna nem eladó, nem az én könyveim)Már megvan mind3 könyv:) És olvastam őket többször is,az író (mivel történész és a démonológiát is elég erősen kedveli) tökéletesen felvilágosít minden apró részletről....
-
Versus123
aktív tag
Hasonló. Ezek Anthony Sheenard könyvek,az ő hőse York Katchikan. (egyébként ő Fawcett írótársa) H. Fawcett hőse Brett Shaw, az ő kalandjait követheted a könyvekben. A 2 Katedrális könyv (amelyek Zsoldos-díjat kaptak) egy független sztori, de Brett Shaw pl. kapcsolatba fog kerülni a Katedrálissal is,és York Katchikannal is(összedolgoznak az írók).
-
L3zl13
nagyúr
Szerintem teljesen egyértelmű, hogy módosult. És pl ami először még szinoníma volt, az pár száz éve elteltével már valami teljesen mássá válhat, és ilyen apróságok 6000 év alatt, mikor a tekercseket kézzel másolták, igencsak sokat jelenthet.
Mondok egy példát.
A piroska és a farkas eredeti német nyelvű szövegét ha ma lefordítjuk magyarra, valahogy így kezdődik.
Egyszer volt, hol nem volt, volt egyszer egy kis qrva.... :Y
Mindez azért mert a kifejezés, amit a szerző anno használt a ''kislány''-ra, ma már qrvát jelent. És itt nem évezeredekről van szó! -
pilóta
nagyúr
Szerintem meg elég kicsi az esély rá, hogy megmaradt volna változatlanul 6000 éven át...
-
salgado
tag
Hmmm, vajon Isten minden megszólalását lejegyezték a Bibliában? Ádám felírta magának ezeket a jegyzetfüzetébe, mely utánna apáról fiúra szállt? Vajon X átírás során, és a nyelvek közti fordítás során nem modosulhatott legalább a ragozás?
Szerintem kicsit szűk látószögből szemléled a dolgokat.
A Bibliát, emberek írták, emberek másolták, emberek fordították és így tovább. Nem hiszem, hogy mindegyikük kezét isteni sugallat vezette volna. És még ha nem is ártó szándékkal, de hibák előfordulnak.
És én egyátalán nem vagyok meggyőződve arról, hogy nem történt szándékos ferdítés különböző indokokkal.nyilván nem jegyezték le,de nem hiszem hogy modosult volna az üzenete,mert akkor kb 6000év alatt mennyien beleronditottak volna ilyen alapon...ha ez igy lenne biblia csak egy érthetetlen,összefüggéstelen maszlag lenne.
-
L3zl13
nagyúr
Katolikus egyház nem volt, de egyház tudtommal igen. Márpedig tudtommal napjainkban a Katolikus egyház képviseli a fő nyomvonalat, melyről későbbiekben a különböző csoportok leváltak, és lefektették saját nézeteiket.
-
L3zl13
nagyúr
Hmmm, vajon Isten minden megszólalását lejegyezték a Bibliában? Ádám felírta magának ezeket a jegyzetfüzetébe, mely utánna apáról fiúra szállt? Vajon X átírás során, és a nyelvek közti fordítás során nem modosulhatott legalább a ragozás?
Szerintem kicsit szűk látószögből szemléled a dolgokat.
A Bibliát, emberek írták, emberek másolták, emberek fordították és így tovább. Nem hiszem, hogy mindegyikük kezét isteni sugallat vezette volna. És még ha nem is ártó szándékkal, de hibák előfordulnak.
És én egyátalán nem vagyok meggyőződve arról, hogy nem történt szándékos ferdítés különböző indokokkal. -
kymco
veterán
Nagyon sok dolog akkor válik világossá, ha hozzáolvas az ember, az akkori viszonyok ízébe belekostol. Pld senki sem gondolja ma korszakalkotó dolognak a teremtéstörténet leírását, hogy nem a csillagok irányítják a sorsunkat, mert azok Isten teremtményei, nem istenek, nem soralakító erők, mint ahogy azt a babiloni (uralkodó) világképen alapuló iskola tanította akkoriban.
-
salgado
tag
Volt egy-két próbálkozás, de mivel a forrásokat szorgosan másolták, ezért lehetetlen volt az összes másolatot módosítani a hazugsággal.....Hamar kiderült. A mai forráselemzés nagyon kis eltéréseket mutat ki. Többnyire másolás során elforduló hibákat... de ez nem változtat a tartalmán. A szövegromlás helyett nagyobb problémának érzem, hogy több ezer év telt el a lejegyzéstől, változott a kultúra, a szimbólumok más jelentéstartalommal öltődtek fel stb.....
hát a mai emberek számára,valoban nehezebb megérteni,mint pl 500évvel ezelőőtt.
én sem állitom,hogy mindent értek belőle. -
kymco
veterán
Hát ez az. Kétlem, hogy valaki is tudná. Persze a Katolikus egyház még magáról a kanonizációról sem szivesen beszél, nemhogy arról, hogy pontosan mi történt akkor.
És hát ugye már az akkor használt források sem biztos, hogy tökéletesen megegyeztek az eredetiekkel. Az első könyvek nem is tudom mikor születtek. Egy kis CRC error itt, egy kis tintapaca ott...A kanonizációhoz a katolikus egyháznak vajmi kevés köze van..... Az évszámok elég beszédesek..... Az első század végére minden lezárult..... Hol volt akkor még a katolikus egyház?
-
kymco
veterán
Volt egy-két próbálkozás, de mivel a forrásokat szorgosan másolták, ezért lehetetlen volt az összes másolatot módosítani a hazugsággal.....Hamar kiderült. A mai forráselemzés nagyon kis eltéréseket mutat ki. Többnyire másolás során elforduló hibákat... de ez nem változtat a tartalmán. A szövegromlás helyett nagyobb problémának érzem, hogy több ezer év telt el a lejegyzéstől, változott a kultúra, a szimbólumok más jelentéstartalommal öltődtek fel stb.....
-
salgado
tag
most olvasgattam át jopárszor az 1 mozes II-őt,
és ugy veszem észre hogy az Isten mindig csak ádámhoz(ekkor még csak ember)
szol, mintha nem is lenne senki más a paradicsomba.:U -
kymco
veterán
(Tehát mindenki elismeri, hogy csonkolták a Bibliát, homályosan dokumentálva. Ki itt, ki ott. Honnan tudjuk, hogy mi került ki belőle...? Isten Igazi Neve esetleg? Vagy csak a paradicsomi kiűzetés ''sztorija'' egyszerűsödött? (-Lilith ugye!)
Ilyen dokumentumok alapján dőreség bármit biztosan kijelenteni. Egy szép kerek történetet cenzúráztak ki félig érthetetlenre. (De ez sem biztos; ugye mindenki érti, hogy mire gondolok?)
Számomra a Biblia egy érdekes könyv. Pont. Hitről nem vitatkozom: másé nem érdekel az enyém nem eladó. (Hinnye! Front van vagy mi! Ezt a szöveget ma már kihozták belőlem egy másik fórumon! :) Ma mindenki a vallási témákra bukik!))
Szeretettel:
Szalma
ui.: Esetleg még információk Lilithről? (Sűrű, kékes selymesszőrű, nőalakú succubus...)Senki sem csonkolta a Bibliát, csak nem került bele minden. Pld a Blikk összes is kimaradt belőle :) De ettől nem lett kisebb az értéke.... :)
[Szerkesztve] -
kymco
veterán
Már csak azért is, mert Mózes könyvébne benn található Mózes halála..... :) De a Biblia nem is mondja sehol, hogy Mózes írta volna.
-
L3zl13
nagyúr
Hát ez az. Kétlem, hogy valaki is tudná. Persze a Katolikus egyház még magáról a kanonizációról sem szivesen beszél, nemhogy arról, hogy pontosan mi történt akkor.
És hát ugye már az akkor használt források sem biztos, hogy tökéletesen megegyeztek az eredetiekkel. Az első könyvek nem is tudom mikor születtek. Egy kis CRC error itt, egy kis tintapaca ott... -
Surv
tag
18. És monda az Úr Isten: Nem jó az embernek egyedül lenni; szerzék néki segítő társat, hozzá illőt.
Igaz lehet, amit írsz, de ez csupán értelmezés kérdése.
Amit kiemeltem lehet éppen arra utal, hogy Lilith nem volt hozzá illő. Vagy ez nem lehet szerinted? :U
[Szerkesztve] -
Keitaro
addikt
[L]http://aoianime.animehq.hu/evangelion/[/L]
nekem anno sok megválaszolatlan kérdésemre választ adott ez a hely :)
egy kettőre lehet neked is
amiről nem tudok semmit azt elfogadtam úgy ahogy itt van, én sajnos nem vagyok művelt ebben a körben
[Szerkesztve] -
salgado
tag
na már most a kannonizáció miböl is áll?
abbol hogy elvettek a szentirásbol,vagy azt hogy át is irtak néhány verset? -
L3zl13
nagyúr
Bocs, kissé benéztem a hozzászólást, amire először válaszoltam :B. Tehát: nem állítom teljes bizonyossággal, hogy a Lilith-mítosz benne volt eredetileg a Bibliában, de fenntartom, hogy benne lehetett, mivel a mítosz nem létezne a Genezis nélkül (itt jöhetne a visszavágás, hogy mi sem, így inkább lelövöm én :D).
Azt bizonyossággal állíthatjuk, hogy nem volt benne ''A'' Bibliában , mert Biblia csak a kanonizáció óta létezik mint olyan. (Maga a szó jelentése is Könyvek, többesz szám, mert csak egy gyűjteményről van szó.)
-
Szalma
őstag
(Tehát mindenki elismeri, hogy csonkolták a Bibliát, homályosan dokumentálva. Ki itt, ki ott. Honnan tudjuk, hogy mi került ki belőle...? Isten Igazi Neve esetleg? Vagy csak a paradicsomi kiűzetés ''sztorija'' egyszerűsödött? (-Lilith ugye!)
Ilyen dokumentumok alapján dőreség bármit biztosan kijelenteni. Egy szép kerek történetet cenzúráztak ki félig érthetetlenre. (De ez sem biztos; ugye mindenki érti, hogy mire gondolok?)
Számomra a Biblia egy érdekes könyv. Pont. Hitről nem vitatkozom: másé nem érdekel az enyém nem eladó. (Hinnye! Front van vagy mi! Ezt a szöveget ma már kihozták belőlem egy másik fórumon! :) Ma mindenki a vallási témákra bukik!))
Szeretettel:
Szalma
ui.: Esetleg még információk Lilithről? (Sűrű, kékes selymesszőrű, nőalakú succubus...) -
WN31RD
addikt
Elolvastam. De:
1. A szentírásnak azzal a változatával ütközik amit már kanonizáltak. És senki nem tudja előtte mennyit vaáltoztattak Mózes könyvén. Senki nem tudja Mózes mennyire pontosan írta le az eseményeket. Nem azt mondom, hogy hazudott, hanem azt, hogy ő is egy ember, és csak annyit tudott leírni amit felfogott a dolgokból.
2. Neked az ''jön le'' hogy előtte egyedül volt. Nekem az idézetből ez egyátalán nem derül ki. A szövegben semmi nem mutatja, hogy a 18 előtt nem volt még egy 17,5 ahol volt egy előző társa Ádámnak, melynek távolzása után magányos lett, vagy sem.Nem mintha ez a mondanivalód lényegén változtatna, de a Mózesnek tulajdonított könyveket nem Mózes írta, hanem (legalább) néhány száz évvel később keletkeztek (nem emlékszem a pontos számokra).
[Szerkesztve] -
Loopus
tag
Bocs, kissé benéztem a hozzászólást, amire először válaszoltam :B. Tehát: nem állítom teljes bizonyossággal, hogy a Lilith-mítosz benne volt eredetileg a Bibliában, de fenntartom, hogy benne lehetett, mivel a mítosz nem létezne a Genezis nélkül (itt jöhetne a visszavágás, hogy mi sem, így inkább lelövöm én :D).
-
L3zl13
nagyúr
Én elolvasom a könyveket (kettő itt van a polcon asszem) te pedig nézd meg az NGE-t, nem fogod megbánni :)
Én az miatt voltam kénytelen utánanézni sok dolognak, mert ott enélkül a tudás nélkül nem érted meg mi játszódott az orrod előtt.
(mielőtt megkérded sajna nem eladó, nem az én könyveim)Én viszonylag műveltnek tartom magam keresztény mitológiában. Még Lilithről is hallottam egy s mást. Mégsem értem mi történt abban a sorozatban... :DDD
-
L3zl13
nagyúr
Elolvastam. De:
1. A szentírásnak azzal a változatával ütközik amit már kanonizáltak. És senki nem tudja előtte mennyit vaáltoztattak Mózes könyvén. Senki nem tudja Mózes mennyire pontosan írta le az eseményeket. Nem azt mondom, hogy hazudott, hanem azt, hogy ő is egy ember, és csak annyit tudott leírni amit felfogott a dolgokból.
2. Neked az ''jön le'' hogy előtte egyedül volt. Nekem az idézetből ez egyátalán nem derül ki. A szövegben semmi nem mutatja, hogy a 18 előtt nem volt még egy 17,5 ahol volt egy előző társa Ádámnak, melynek távolzása után magányos lett, vagy sem. -
Keitaro
addikt
Én elolvasom a könyveket (kettő itt van a polcon asszem) te pedig nézd meg az NGE-t, nem fogod megbánni :)
Én az miatt voltam kénytelen utánanézni sok dolognak, mert ott enélkül a tudás nélkül nem érted meg mi játszódott az orrod előtt.
(mielőtt megkérded sajna nem eladó, nem az én könyveim) -
kymco
veterán
A kanonizáció során kiejtett könyvekről a kanonizáció előtti források utalhatnak. Az ószövetség, és az újszövetség is meglehetősen egységes képet mutat a kanonizáció előtt és után. A szövegromlások (a bentmaradt iratok szövegváltozásai) alapvetően nem jelentősek, ezt igazolják a megtalált János evangélium töredékek és a holt tengeri leletek is (itt Ézsaiás könyv részek maradtak fenn, ami szinte jottányit sem tér el a ma is olvashatótól)
-
salgado
tag
Szóval egy zsidó/keresztény mitosz attól lesz hiteles, hogy kanonizációkor belekerült-e a bibliába vagy sem? Kérdem ezt úgy, hogy kereszténynek vallom magam.
Sajnos el kell fogadni, hogy a Biblia bárminek is volt szánva, erősen meg lett szűrve, át lett gyúrva, hogy a köznépnek az egyház által legmegfelelőbbnek tartott képet mutassa.nem attol függ,de a lilith -mitoszt cáfolja a a szentirás.
olvasd el a #39 hozzászolásomat,ott ki is fejtem miért. -
kymco
veterán
Az idéztre értettem, hogy Újszövetség.
Amúgy persze, hogy nem mindegy, de ott a tény, hogy a ma használatos Bibliába nem kerültek bele bizonyos iratok.
Ez már csak saját vélemény: szerintem a héber mitológia jó néhány - a keresztény ''egyszerű ember'' számára zavaró - eleme is áldozatául esett a kanonizáció folyamatának (ami nem biztos, hogy baj a Biblia felől, viszont torténelmi-antropológiai oldalról igen, mert a Bibliában fönnmaradt volna, így meg csak töredékeket ismerünk, ha ismerünk).Én nem tudok olyan rendezői elvről, ami a kanonizáció során a ''keresztény egyszerű ember'' érdekeit tartotta szem előtt. Alapvetően aegymástól függetlenül zajlódtak le a gyülekezetekben a felolvasott ige kapcsán.
Az ószövetség tekintetében még erről sem beszélhetünk, mert ezt készen vette át a kereszténység a héber kánonból. Tehát az ószövetség kigyomlálása nem a kereszténység ''sara''. -
neduddki
nagyúr
Szóval egy zsidó/keresztény mitosz attól lesz hiteles, hogy kanonizációkor belekerült-e a bibliába vagy sem? Kérdem ezt úgy, hogy kereszténynek vallom magam.
Sajnos el kell fogadni, hogy a Biblia bárminek is volt szánva, erősen meg lett szűrve, át lett gyúrva, hogy a köznépnek az egyház által legmegfelelőbbnek tartott képet mutassa.HI!
Ezzel nagn egyet tudok erttmi!!!
udv
neduddki -
salgado
tag
nem azt vonom kétségbe hogy volt kanonizácio,csak azt hogy akkor pontosan mit is szedtek ki a bibliából,mert ez nem bizonyitott,hogy akkor vették ki a bibliábol pl a lilith-sztorit.
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
-
Loopus
tag
-
Versus123
aktív tag
-
L3zl13
nagyúr
Szóval egy zsidó/keresztény mitosz attól lesz hiteles, hogy kanonizációkor belekerült-e a bibliába vagy sem? Kérdem ezt úgy, hogy kereszténynek vallom magam.
Sajnos el kell fogadni, hogy a Biblia bárminek is volt szánva, erősen meg lett szűrve, át lett gyúrva, hogy a köznépnek az egyház által legmegfelelőbbnek tartott képet mutassa. -
salgado
tag
-
Loopus
tag
Az idéztre értettem, hogy Újszövetség.
Amúgy persze, hogy nem mindegy, de ott a tény, hogy a ma használatos Bibliába nem kerültek bele bizonyos iratok.
Ez már csak saját vélemény: szerintem a héber mitológia jó néhány - a keresztény ''egyszerű ember'' számára zavaró - eleme is áldozatául esett a kanonizáció folyamatának (ami nem biztos, hogy baj a Biblia felől, viszont torténelmi-antropológiai oldalról igen, mert a Bibliában fönnmaradt volna, így meg csak töredékeket ismerünk, ha ismerünk). -
Versus123
aktív tag
-
salgado
tag
A kanonizáció során, amikor is a Bibliában csak az egyház által hitelesnek tekintett részek maradtak benne. Az Ószöveségé i.e. 100 körül, az Újszövetségé pedig i.sz. 4. században fejeződött be.
Ez ugyan Újszövetségre vonatkozik, de hasonló, megfontolások lehettek az Ószövetségnél is, ahová a jelenlegi téma tartozik:
János 21.
''De van sok egyéb is, a miket Jézus cselekedett vala, a melyek, ha egyenként megiratnának, azt vélem, hogy maga a világ sem foghatná be a könyveket, a melyeket írnának. Ámen.''
[Szerkesztve]ezek csak feltételezések,meg találgatások!nem tudnád nekem ezt bebizonyítani ,az tuti!
-
kymco
veterán
A kanonizáció során, amikor is a Bibliában csak az egyház által hitelesnek tekintett részek maradtak benne. Az Ószöveségé i.e. 100 körül, az Újszövetségé pedig i.sz. 4. században fejeződött be.
Ez ugyan Újszövetségre vonatkozik, de hasonló, megfontolások lehettek az Ószövetségnél is, ahová a jelenlegi téma tartozik:
János 21.
''De van sok egyéb is, a miket Jézus cselekedett vala, a melyek, ha egyenként megiratnának, azt vélem, hogy maga a világ sem foghatná be a könyveket, a melyeket írnának. Ámen.''
[Szerkesztve]Egyáltalán nem mindegy, hogy újszövetségről, vagy ószövetségről, keresztény vagy zsidó kanonizációról van szó..... Az ószövetségi iratok hitelét nem a pápaság adta meg, de még csak nem is Konstantin....
-
Loopus
tag
A kanonizáció során, amikor is a Bibliában csak az egyház által hitelesnek tekintett részek maradtak benne. Az Ószöveségé i.e. 100 körül, az Újszövetségé pedig i.sz. 4. században fejeződött be.
Ez ugyan Újszövetségre vonatkozik, de hasonló, megfontolások lehettek az Ószövetségnél is, ahová a jelenlegi téma tartozik:
János 21.
''De van sok egyéb is, a miket Jézus cselekedett vala, a melyek, ha egyenként megiratnának, azt vélem, hogy maga a világ sem foghatná be a könyveket, a melyeket írnának. Ámen.''
[Szerkesztve] -
Versus123
aktív tag
(Azért volt idézőjelben, mert az összes többi biblikus alak is legalább ilyen ''gonosz'', csak kissebb a hatalmuk...
Még ide tartozhat esetleg az a tudás, hogy Ádám és Lilith is hermafrodita volt (mint Isten saját képére teremtett) és csak szellemi társak lettek volna. Ádám akkor lett férfi, mikor nőt teremtettek belőle, mert különben nem igényelt volna társat.)
Szeretettel:
SzalmaIgen, a könyv is említi hogy Ádám tulajdonképpen 2 nemű volt,csak nem akartam borzolni a kedélyeket:)
-
kymco
veterán
(Bibliából (Ószövetségből is!) gondosan kigyomlálták a Lilith féle Isten által kreált ''gonosz lényeket'', hogy az egyszerű emberek ne kavarodjanak össze (mindenható Isten, aki butaságokat csinál...). Így az őskeresztény teremtés-történetek (! azért több, mert más volt azoknál, akik az arab félsziget É-i, D-i ill. Egyiptom-i területéről ''keresztelkedtek'') izgalmas részei apokrif (~nem bizonyítottan hittudományi (sok ilyen irat pápai kizárással keletkezett a középkorban!)) iratokban találhatóak csak meg, már ami hozzáférhető az átlagemberek számára.
Ez az oka annak, hogy a Biblia kicsit összecsapottnak tűnik. Túlságosan sikerült leegyszerűsíteni a dolgokat, pedig nagyon sok ''főszereplő'' személyiségi problémái ezekből adódnak. És Isten is megfoghatóbb lenne...)
Szeretettel:
Szalma
ui.: Énok könyve is érdekes olvasmány...''(Bibliából (Ószövetségből is!) gondosan kigyomlálták a Lilith féle Isten által kreált ''gonosz lényeket'', hogy az egyszerű emberek ne kavarodjanak össze (mindenható Isten, aki butaságokat csinál...)''
Kik és mikor? -
WN31RD
addikt
(Azért volt idézőjelben, mert az összes többi biblikus alak is legalább ilyen ''gonosz'', csak kissebb a hatalmuk...
Még ide tartozhat esetleg az a tudás, hogy Ádám és Lilith is hermafrodita volt (mint Isten saját képére teremtett) és csak szellemi társak lettek volna. Ádám akkor lett férfi, mikor nőt teremtettek belőle, mert különben nem igényelt volna társat.)
Szeretettel:
SzalmaLilithet mégis általában nőként emlegetik, bizonyára azért, mert Ádám végül férfi lett, és ha Lilith korábban az ő társa volt, akkor csak nő lehetett ugye...
Ha jól tudom, a középkorban Lilithet is egy succubusnak tekintették. -
Szalma
őstag
(Azért volt idézőjelben, mert az összes többi biblikus alak is legalább ilyen ''gonosz'', csak kissebb a hatalmuk...
Még ide tartozhat esetleg az a tudás, hogy Ádám és Lilith is hermafrodita volt (mint Isten saját képére teremtett) és csak szellemi társak lettek volna. Ádám akkor lett férfi, mikor nőt teremtettek belőle, mert különben nem igényelt volna társat.)
Szeretettel:
Szalma -
WN31RD
addikt
(Bibliából (Ószövetségből is!) gondosan kigyomlálták a Lilith féle Isten által kreált ''gonosz lényeket'', hogy az egyszerű emberek ne kavarodjanak össze (mindenható Isten, aki butaságokat csinál...). Így az őskeresztény teremtés-történetek (! azért több, mert más volt azoknál, akik az arab félsziget É-i, D-i ill. Egyiptom-i területéről ''keresztelkedtek'') izgalmas részei apokrif (~nem bizonyítottan hittudományi (sok ilyen irat pápai kizárással keletkezett a középkorban!)) iratokban találhatóak csak meg, már ami hozzáférhető az átlagemberek számára.
Ez az oka annak, hogy a Biblia kicsit összecsapottnak tűnik. Túlságosan sikerült leegyszerűsíteni a dolgokat, pedig nagyon sok ''főszereplő'' személyiségi problémái ezekből adódnak. És Isten is megfoghatóbb lenne...)
Szeretettel:
Szalma
ui.: Énok könyve is érdekes olvasmány...a Lilith féle Isten által kreált ''gonosz lényeket''
Egyik kedves hölgyismerősöm szerint Lilith az egyetlen szimpatikus női karakter a Bibliában illetve a zsidó/keresztény mitológiában. :) -
Szalma
őstag
(Bibliából (Ószövetségből is!) gondosan kigyomlálták a Lilith féle Isten által kreált ''gonosz lényeket'', hogy az egyszerű emberek ne kavarodjanak össze (mindenható Isten, aki butaságokat csinál...). Így az őskeresztény teremtés-történetek (! azért több, mert más volt azoknál, akik az arab félsziget É-i, D-i ill. Egyiptom-i területéről ''keresztelkedtek'') izgalmas részei apokrif (~nem bizonyítottan hittudományi (sok ilyen irat pápai kizárással keletkezett a középkorban!)) iratokban találhatóak csak meg, már ami hozzáférhető az átlagemberek számára.
Ez az oka annak, hogy a Biblia kicsit összecsapottnak tűnik. Túlságosan sikerült leegyszerűsíteni a dolgokat, pedig nagyon sok ''főszereplő'' személyiségi problémái ezekből adódnak. És Isten is megfoghatóbb lenne...)
Szeretettel:
Szalma
ui.: Énok könyve is érdekes olvasmány... -
Versus123
aktív tag
Mint uyge kiderült,Lilth halhatatlan....a könyvben sem tudják megölni,egy másik síkra terelik a Sator-négyszög és Longinus dárdája segítségével.(amelyet Jézusba döftek amikor a keresztre feszítették)
Sator-négyszög:''az egyetemes mágiatörténet egyik legnagyobb titka. Valóban létezik,korai ábrázolásait megtalálták az i.sz. 79ben eltemetődött Pompei ben ugyanúgy,mint az őskeresztény templomokban,tehát a korai kereszténységgel való kapcsolata letagadhatatlan.'' -
Versus123
aktív tag
Lilith még Lillake néven is fut-sumérul. Szóval elég kiterjedt sztori.
-
Versus123
aktív tag
Igazából nem is a bibliában, és nem is a keresztény hitben keresendő, hisz mint irtam attól eltérő mitoszkörben keresendő:
''a Biblián kívüli zsidó forrásokban, főleg a midrásokban Ádám első felesége, akit Isten a férfi teremtése után fennmaradt szennyes porból formált meg. ~ voltaképp női démon volt, Ádámtól foganta Asmódeust és sok más tisztátlan szellemet. Végül otthagyta férjét, és a Vörös-tenger mellékén tanyázó buja démonok közé ment; ezeknek ezerszámra szülte a lilim nevű ártó szellemeket. Mivel még a bűnbeesés előtt elvált Ádámtól, rá nem vonatkozott a halandóság büntetése; ő ölte meg Jób gyermekeit, ő volt a Salamon ítéletét kérő jeruzsálemi parázna asszonyok egyike, mások szerint ő rejtezett Sába királynőjében is, és Salamon csak mágikus tudományának köszönhette, hogy a vendége nem tudott ártani neki. Utóbb ~ az alvilág királynője lett, s a régi zsidó néphit szerint onnan jár fel, hogy az újszülött fiúgyermekeket elragadja még a körülmetélés előtt, ez ugyanis védelmet nyújt ellene. A név asszír eredetű, és széldémont jelent; ~ szerepe a néphitben feltűnően hasonlít a görög Hekaté istennőéhez.''
Szóval van utálás rá rendesen, ha nem is a kereszténység álltal elfogadott bibliában!
Esetleg még:
[L]http://www.wicca.hu/osara/lilith.html[/L]
[Szerkesztve]'' A mítoszok szerint Lilith királynőként uralkodott egy Zmargad nevű városban,más szövegmagyarázók pedig Sábát emlegetik. Van olyan vélemény is, hogy ő volt az a lény, aki elpusztította Jób gyermekeit is. Sábára talán az a momentum utalhat,hogy Lilith nevét a héber etimológia a ''lajil''-azaz az éjszaka- szóból származtatja. A démon nő,gyakran szőrös éjszakai szörnyként jelenik meg, és az arab folklór is hasonló módon írja le. Amikor Salamon találkozott Sába királynőjével,észrevette,hogy annak szőrös a lába,ezért Lilithnek hitte. Ezért utasította vissza közeledését. Ézsaiás próféta egyértelműen ír róla könyvében.Azt állítja,hogy elhagyatott romok között lakozik az edomi sivatagban és furcsa,rémisztő vadállatok veszik körül.''
-
Versus123
aktív tag
Igen,én is ugyanezeket találtam a Katedrális könyvekben:
''Az apokrif héber hagyomány szerint Ádámnak nem Éva volt az első párja,hanem Lillith. Isten ugyanúgy alkotta meg mint Ádámot,de por helyett szennyet és ürüléket használt.Amikor Ádám közösült Lilithel az ölelásből gyermek született,akit Asmodeusnak hívtak. Ez az egyik legismertebb démon a zsidó-keresztény kultúrában.Ádám és Lilith kapcsolata nem tartott sokáig...az eset tipikus példázata a héber erotomisztikának . Lilithnek az volt a problémája, hogy Ádám mindig felül akart lenni,és a démon nő gyűlőlte ezt a pózt.Ádám erőszakkal akarta a magáévá tenni,de ekkor Lilith a levegőbe emelkedett és elhagyta őt....Ádám persze panaszkodni kezdett Istennek,hogy elhagyta párja,erre az Úr Lilith után küldte 3 angyalát a Vörös-tenger mellé, hogy hozzák vissza....'' stb. ez a lényeg...Lilith persze nem ment vissza,jobban bejött neki a parázna életmód. -
salgado
tag
Igazából nem is a bibliában, és nem is a keresztény hitben keresendő, hisz mint irtam attól eltérő mitoszkörben keresendő:
''a Biblián kívüli zsidó forrásokban, főleg a midrásokban Ádám első felesége, akit Isten a férfi teremtése után fennmaradt szennyes porból formált meg. ~ voltaképp női démon volt, Ádámtól foganta Asmódeust és sok más tisztátlan szellemet. Végül otthagyta férjét, és a Vörös-tenger mellékén tanyázó buja démonok közé ment; ezeknek ezerszámra szülte a lilim nevű ártó szellemeket. Mivel még a bűnbeesés előtt elvált Ádámtól, rá nem vonatkozott a halandóság büntetése; ő ölte meg Jób gyermekeit, ő volt a Salamon ítéletét kérő jeruzsálemi parázna asszonyok egyike, mások szerint ő rejtezett Sába királynőjében is, és Salamon csak mágikus tudományának köszönhette, hogy a vendége nem tudott ártani neki. Utóbb ~ az alvilág királynője lett, s a régi zsidó néphit szerint onnan jár fel, hogy az újszülött fiúgyermekeket elragadja még a körülmetélés előtt, ez ugyanis védelmet nyújt ellene. A név asszír eredetű, és széldémont jelent; ~ szerepe a néphitben feltűnően hasonlít a görög Hekaté istennőéhez.''
Szóval van utálás rá rendesen, ha nem is a kereszténység álltal elfogadott bibliában!
Esetleg még:
[L]http://www.wicca.hu/osara/lilith.html[/L]
[Szerkesztve]én szerintem ez az egész lilith mitosz csak egy több ezer éves sci-fi!:)
-
Latissimus Dorsi
senior tag
1mozes könyve:
18. És monda az Úr Isten: Nem jó az embernek egyedül lenni; szerzék néki segítő társat, hozzá illőt.
19. És formált vala az Úr Isten a földből mindenféle mezei vadat, és mindenféle égi madarat, és elvivé az emberhez, hogy lássa, minek nevezze azokat; mert a mely nevet adott az ember az élő állatnak, az annak neve.
20. És nevet ada az ember minden baromnak, az ég madarainak, és minden mezei vadnak; de az embernek hozzá illő segítő társat nem talált vala.
21. Bocsáta tehát az Úr Isten mély álmot az emberre, és ez elaluvék. Akkor kivőn egyet annak oldalbordái közűl, és hússal tölté be annak helyét.
22. És alkotá az Úr Isten azt az oldalbordát, a melyet kivett vala az emberből, asszonynyá, és vivé az emberhez.
23. És monda az ember: Ez már csontomból való csont, és testemből való test: ez asszonyembernek neveztessék, mert emberből vétetett.
na már most ha''nem jo az embernek egyedül lenni'',akkor ebböl az jön ki nálam,hogy éva előtt nem volt senkije ádámnak,mivelhogy egyedül volt.
ez a biblia állitása
ha egy hivő azt mondaná akár keresztény ,akár zsidó,hogy lilith volt ádám első asszonya,a saját istenének,hitének az állitását vonná kétségbe.
mert hogy a igy kezdődik hogy :monda az Úr Isten!
úgy hogy a zsido mitologia,és talmud sokszor nem összeegyeztethető a szent bibliával,és az ún. tórá-val.
Jézus ezt a szemükre is hányta!Igazából nem is a bibliában, és nem is a keresztény hitben keresendő, hisz mint irtam attól eltérő mitoszkörben keresendő:
''a Biblián kívüli zsidó forrásokban, főleg a midrásokban Ádám első felesége, akit Isten a férfi teremtése után fennmaradt szennyes porból formált meg. ~ voltaképp női démon volt, Ádámtól foganta Asmódeust és sok más tisztátlan szellemet. Végül otthagyta férjét, és a Vörös-tenger mellékén tanyázó buja démonok közé ment; ezeknek ezerszámra szülte a lilim nevű ártó szellemeket. Mivel még a bűnbeesés előtt elvált Ádámtól, rá nem vonatkozott a halandóság büntetése; ő ölte meg Jób gyermekeit, ő volt a Salamon ítéletét kérő jeruzsálemi parázna asszonyok egyike, mások szerint ő rejtezett Sába királynőjében is, és Salamon csak mágikus tudományának köszönhette, hogy a vendége nem tudott ártani neki. Utóbb ~ az alvilág királynője lett, s a régi zsidó néphit szerint onnan jár fel, hogy az újszülött fiúgyermekeket elragadja még a körülmetélés előtt, ez ugyanis védelmet nyújt ellene. A név asszír eredetű, és széldémont jelent; ~ szerepe a néphitben feltűnően hasonlít a görög Hekaté istennőéhez.''
Szóval van utálás rá rendesen, ha nem is a kereszténység álltal elfogadott bibliában!
Esetleg még:
[L]http://www.wicca.hu/osara/lilith.html[/L]
[Szerkesztve] -
Versus123
aktív tag
''Éva ősanyánkról sokan azt tartják, hogy minden női rafinéria anyja is volt egyben, azt azonban kevesen tudják, hogy Éva csak a második asszonya volt Ádám apánknak. Aki ismeri Goethe Faustját, az tudja, hogy a Walpurgis-éji jelenlétében felbukkan egy szép nőstény démon, akitől Mephisto nyomatékkal óvja védencét, Ádámot. Ez a démon nem más, mint Lilith, Ádám első felesége.
A zsidó irodalom és a misztikus hagyomány egyaránt tud erről az első nászról, melyből nem fogantak fiak és lányok, csak démonok, minden mennyiségben. Elsőnek agyagból gyúrta az Úr Ádámot és Lilithet. Mivel azonban egyenlőképpen teremtettek meg, folytonos volt a viszály közöttük. Amikor Ádámnak ez nem tetszett, Lilith kimondott egy varázsszót és elrepült.
A Teremtő meghallgatta Ádám panaszát és három angyalt küldött a szökevény asszony után akik rá is akadtak a Vörös-tengernél, de nem tudták visszatérésre bírni. Ekkor megharagudott Isten Lilithre és arra kárhoztatta, hogy ő legyen a újszülöttek gyilkosa. A talmudban Lilith éjjeli szellemként bukkan fel, a kabala szerint pedig a férfiak csábítója és a csecsemők fojtogatója. Ádámnak pedig megteremtette Évát, már nem földből, hanem saját oldalbordájából, hogy ne legyen vele azonos anyagból, s így alárendeltjeként éljen. Lilith később Seamel főördöggel adta össze magát.
Mózes első könyvében a Biblia két egymás utáni változatban is leírja, mely forrásokat azóta már számtalanszor egyeztették és más-más értelembe helyezték. Ma már nem tudhatjuk, hogy kicsoda Lilith valójában, sőt azt sem, hogy Ádám akkor elvált ember ?e valóban, s démoni gyermekeivel mi történhetett.
Annyi azonban bizonyos, hogy a Görög mitológia, a germán hagyomány is egyaránt egy földből gyúrt ősi emberpárt fogad el.''
Persze ez egy hívőnek így durva, nem is akarok senki hitébe belegázolni!a három angyal: Szenoi, Szanszenoi, Szemangelof.
-
salgado
tag
Nos, abban igazad van, hogy errefelé jellemzően nem a keresztény/héber hitvilággal kapcsolatban szokták használni a mitológia kifejezést, ez azonban nem jelenti azt, hogy ésszerű különválasztani ezeket a hiedelmeket az összes többitől.
Megnéztem a ''mitológia'' szó jelentését szótárban (illetve a mythology-t, mert épp csak angol szótár van kéznél), és az alapján éppúgy mitológia a Biblia is, mint az Iliász. (Konkrétan nyersfordításban: mitológia: mítoszok általában, és a bennük levő hiedelmek; mítosz: népszerű hiedelmekre alapuló ősi történetek, amelyek természeti vagy történelmi eseményeket magyaráznak meg, mesélnek el.)
Ne a ''Lilith'' szóra keress, mert úgy nincs a Bibliában. Valami más kifejezés van, ami állítólag Lilithet takarja. Magadtól nem fogod megtalálni, de Lilith-tel foglalkozó írásokban találhatsz referenciát.
[Szerkesztve]
1mozes könyve:
18. És monda az Úr Isten: Nem jó az embernek egyedül lenni; szerzék néki segítő társat, hozzá illőt.
19. És formált vala az Úr Isten a földből mindenféle mezei vadat, és mindenféle égi madarat, és elvivé az emberhez, hogy lássa, minek nevezze azokat; mert a mely nevet adott az ember az élő állatnak, az annak neve.
20. És nevet ada az ember minden baromnak, az ég madarainak, és minden mezei vadnak; de az embernek hozzá illő segítő társat nem talált vala.
21. Bocsáta tehát az Úr Isten mély álmot az emberre, és ez elaluvék. Akkor kivőn egyet annak oldalbordái közűl, és hússal tölté be annak helyét.
22. És alkotá az Úr Isten azt az oldalbordát, a melyet kivett vala az emberből, asszonynyá, és vivé az emberhez.
23. És monda az ember: Ez már csontomból való csont, és testemből való test: ez asszonyembernek neveztessék, mert emberből vétetett.
na már most ha''nem jo az embernek egyedül lenni'',akkor ebböl az jön ki nálam,hogy éva előtt nem volt senkije ádámnak,mivelhogy egyedül volt.
ez a biblia állitása
ha egy hivő azt mondaná akár keresztény ,akár zsidó,hogy lilith volt ádám első asszonya,a saját istenének,hitének az állitását vonná kétségbe.
mert hogy a igy kezdődik hogy :monda az Úr Isten!
úgy hogy a zsido mitologia,és talmud sokszor nem összeegyeztethető a szent bibliával,és az ún. tórá-val.
Jézus ezt a szemükre is hányta! -
_Volkovy_
nagyúr
''Éva ősanyánkról sokan azt tartják, hogy minden női rafinéria anyja is volt egyben, azt azonban kevesen tudják, hogy Éva csak a második asszonya volt Ádám apánknak. Aki ismeri Goethe Faustját, az tudja, hogy a Walpurgis-éji jelenlétében felbukkan egy szép nőstény démon, akitől Mephisto nyomatékkal óvja védencét, Ádámot. Ez a démon nem más, mint Lilith, Ádám első felesége.
A zsidó irodalom és a misztikus hagyomány egyaránt tud erről az első nászról, melyből nem fogantak fiak és lányok, csak démonok, minden mennyiségben. Elsőnek agyagból gyúrta az Úr Ádámot és Lilithet. Mivel azonban egyenlőképpen teremtettek meg, folytonos volt a viszály közöttük. Amikor Ádámnak ez nem tetszett, Lilith kimondott egy varázsszót és elrepült.
A Teremtő meghallgatta Ádám panaszát és három angyalt küldött a szökevény asszony után akik rá is akadtak a Vörös-tengernél, de nem tudták visszatérésre bírni. Ekkor megharagudott Isten Lilithre és arra kárhoztatta, hogy ő legyen a újszülöttek gyilkosa. A talmudban Lilith éjjeli szellemként bukkan fel, a kabala szerint pedig a férfiak csábítója és a csecsemők fojtogatója. Ádámnak pedig megteremtette Évát, már nem földből, hanem saját oldalbordájából, hogy ne legyen vele azonos anyagból, s így alárendeltjeként éljen. Lilith később Seamel főördöggel adta össze magát.
Mózes első könyvében a Biblia két egymás utáni változatban is leírja, mely forrásokat azóta már számtalanszor egyeztették és más-más értelembe helyezték. Ma már nem tudhatjuk, hogy kicsoda Lilith valójában, sőt azt sem, hogy Ádám akkor elvált ember ?e valóban, s démoni gyermekeivel mi történhetett.
Annyi azonban bizonyos, hogy a Görög mitológia, a germán hagyomány is egyaránt egy földből gyúrt ősi emberpárt fogad el.''
Persze ez egy hívőnek így durva, nem is akarok senki hitébe belegázolni!:F
-
Latissimus Dorsi
senior tag
''Éva ősanyánkról sokan azt tartják, hogy minden női rafinéria anyja is volt egyben, azt azonban kevesen tudják, hogy Éva csak a második asszonya volt Ádám apánknak. Aki ismeri Goethe Faustját, az tudja, hogy a Walpurgis-éji jelenlétében felbukkan egy szép nőstény démon, akitől Mephisto nyomatékkal óvja védencét, Ádámot. Ez a démon nem más, mint Lilith, Ádám első felesége.
A zsidó irodalom és a misztikus hagyomány egyaránt tud erről az első nászról, melyből nem fogantak fiak és lányok, csak démonok, minden mennyiségben. Elsőnek agyagból gyúrta az Úr Ádámot és Lilithet. Mivel azonban egyenlőképpen teremtettek meg, folytonos volt a viszály közöttük. Amikor Ádámnak ez nem tetszett, Lilith kimondott egy varázsszót és elrepült.
A Teremtő meghallgatta Ádám panaszát és három angyalt küldött a szökevény asszony után akik rá is akadtak a Vörös-tengernél, de nem tudták visszatérésre bírni. Ekkor megharagudott Isten Lilithre és arra kárhoztatta, hogy ő legyen a újszülöttek gyilkosa. A talmudban Lilith éjjeli szellemként bukkan fel, a kabala szerint pedig a férfiak csábítója és a csecsemők fojtogatója. Ádámnak pedig megteremtette Évát, már nem földből, hanem saját oldalbordájából, hogy ne legyen vele azonos anyagból, s így alárendeltjeként éljen. Lilith később Seamel főördöggel adta össze magát.
Mózes első könyvében a Biblia két egymás utáni változatban is leírja, mely forrásokat azóta már számtalanszor egyeztették és más-más értelembe helyezték. Ma már nem tudhatjuk, hogy kicsoda Lilith valójában, sőt azt sem, hogy Ádám akkor elvált ember ?e valóban, s démoni gyermekeivel mi történhetett.
Annyi azonban bizonyos, hogy a Görög mitológia, a germán hagyomány is egyaránt egy földből gyúrt ősi emberpárt fogad el.''
Persze ez egy hívőnek így durva, nem is akarok senki hitébe belegázolni! -
WN31RD
addikt
Fura is lenne ha szó szerint szerepelne, esetleg a háttér is ott lenne a bibliában.
Végülis csak a teremtés könyvét kérdőjelezné meg:)Nem ez lenne az egyetlen ellentmondás...
-
Latissimus Dorsi
senior tag
Nos, abban igazad van, hogy errefelé jellemzően nem a keresztény/héber hitvilággal kapcsolatban szokták használni a mitológia kifejezést, ez azonban nem jelenti azt, hogy ésszerű különválasztani ezeket a hiedelmeket az összes többitől.
Megnéztem a ''mitológia'' szó jelentését szótárban (illetve a mythology-t, mert épp csak angol szótár van kéznél), és az alapján éppúgy mitológia a Biblia is, mint az Iliász. (Konkrétan nyersfordításban: mitológia: mítoszok általában, és a bennük levő hiedelmek; mítosz: népszerű hiedelmekre alapuló ősi történetek, amelyek természeti vagy történelmi eseményeket magyaráznak meg, mesélnek el.)
Ne a ''Lilith'' szóra keress, mert úgy nincs a Bibliában. Valami más kifejezés van, ami állítólag Lilithet takarja. Magadtól nem fogod megtalálni, de Lilith-tel foglalkozó írásokban találhatsz referenciát.
[Szerkesztve]Fura is lenne ha szó szerint szerepelne, esetleg a háttér is ott lenne a bibliában.
Végülis csak a teremtés könyvét kérdőjelezné meg:) -
WN31RD
addikt
Nos, abban igazad van, hogy errefelé jellemzően nem a keresztény/héber hitvilággal kapcsolatban szokták használni a mitológia kifejezést, ez azonban nem jelenti azt, hogy ésszerű különválasztani ezeket a hiedelmeket az összes többitől.
Megnéztem a ''mitológia'' szó jelentését szótárban (illetve a mythology-t, mert épp csak angol szótár van kéznél), és az alapján éppúgy mitológia a Biblia is, mint az Iliász. (Konkrétan nyersfordításban: mitológia: mítoszok általában, és a bennük levő hiedelmek; mítosz: népszerű hiedelmekre alapuló ősi történetek, amelyek természeti vagy történelmi eseményeket magyaráznak meg, mesélnek el.)
Ne a ''Lilith'' szóra keress, mert úgy nincs a Bibliában. Valami más kifejezés van, ami állítólag Lilithet takarja. Magadtól nem fogod megtalálni, de Lilith-tel foglalkozó írásokban találhatsz referenciát.
[Szerkesztve] -
salgado
tag
A Biblia is mitológia. Az Iliász is mitológia, bár van benne szó történelmi eseményekről is, és Zeusz is mitológia, hiába hittek benne sokan sokáig.
Egyébként állítólag van a Bibliában olyan rész, ahol Lilithre hivatkoznak (meg lehet keresni neten), de hogy tényleg rá hivatkoznak-e, az számomra nem egyértelmű, mivel nem vagyok bibliakutató. Nem foglalok állást ezügyben, mellesleg szerintem ez lényegtelen dolog (bár bizonyára sokaknak nem az).
[Szerkesztve]a biblia szerintem nem tartozik a ''mitologia'' fogalmába,de ez már az én dolgom...
épp azért irtam mert nincs ilyen rész benne hogy ''lilith'',pedig rákerestem ,de nincs.
itt te is rákershetsz ha nekem nem hiszel:[L]http://biblia.hit.hu/[/L]
(ez az eredeti károli féle biblia)
[Szerkesztve] -
WN31RD
addikt
A Biblia is mitológia. Az Iliász is mitológia, bár van benne szó történelmi eseményekről is, és Zeusz is mitológia, hiába hittek benne sokan sokáig.
Egyébként állítólag van a Bibliában olyan rész, ahol Lilithre hivatkoznak (meg lehet keresni neten), de hogy tényleg rá hivatkoznak-e, az számomra nem egyértelmű, mivel nem vagyok bibliakutató. Nem foglalok állást ezügyben, mellesleg szerintem ez lényegtelen dolog (bár bizonyára sokaknak nem az).
[Szerkesztve] -
salgado
tag
de ez csak mitologia,és nem a biblia!
de valaki ugy adta elő mintha a bibliában lett volna! -
WN31RD
addikt
Lilith a héber mitológia része, csakúgy mint az Ószövetségben található egyéb dolgok.
Hogy aztán a sok mítoszból ki mit fogad el ''szentnek'' :U, az teljesen más kérdés persze.
[Szerkesztve] -
salgado
tag
én csak azt nem értem honnan veszitek ezt az egész lilith mitoszt???
a szent biblia 1 szot sem tesz erről,hogy ádámnak lett volna éva elött asszonya.
ezt ugy adjátok elő mintha igy volna ,közbe meg nem! -
Versus123
aktív tag
Amit Keitaro írt,az van a könyvben is,csak részletesebben....nehéz ,mert az egész sztori arról szól,hogy a 23.században már ismerik az időutazást,és megfigyelő műholdjaik vannak a múltban....igen ám, de az egyik műholdat lelövik Rómában kr.u.64-ben!!!!!!!!! Kérdés: ki tehette ezt??? Visszaküldenek a múltba egy csúcsfegyverekkel felszerelt csoportot,de misztikus erőkkel találják magukat szembe...a sötétség királynőjével(lillithel)....mivel ő a fő rossz,rengeteg leírás van róla és utalás a személyére...de tényleg ádám első asszonya volt.Olvasd el a könyveket mindenféleképpen.
-
Szekeres
csendes tag
.
[Szerkesztve] -
Szekeres
csendes tag
Köszönök mindent.Nekem most egészségügyi problémák miatt le kell feküdnöm aludni de holnap is még ránézek a fórumra, ha valaki még tud valamit arról hogy Lilith milyen (héber?)mondában szerepel pontosan és hol tudom elolvasni, nagyon szépen köszönöm előre is. Jóéjszakát mindenkinek.
-
Szekeres
csendes tag
Nem megy?
-
Versus123
aktív tag
-
Szekeres
csendes tag
Ha szabad ilyet kérnem, nem néznél utána helyettem? Gondolom otthonosabban mozogsz ott mint én... (Ha nem akkor jelezz vissza kérlek )
-
Latissimus Dorsi
senior tag
-
Szekeres
csendes tag
Igen, és egy csomó leszbikus hírdeti magát ilyen név alatt :)
-
Versus123
aktív tag
scifi könyvek,rendkívül pontos történelmi (ókor/misztikum) adatokkal,tényekkel. Magyar srác egyébként az író,Fonyódi Tibor. itt a honlapjuk: [L]http://mu.inomi.hu[/L]
ott a Harrison Fawcett topikban ha felteszed a kérdésedet,nagyon pontos választ fogsz kapni....
[Szerkesztve] -
aDM|RaL^
őstag
Lilith egy bot ut-ben:DDD
i am mr. muveletlen. -
Szekeres
csendes tag
Bocs, nem olvastam az aláírásod.
-
Szekeres
csendes tag
Harrison Fawcett: A katedrális harcosai? Le lehet szedni valahonnan az internetről?(Habár a címe alapján nem héber monda, jobban hangzik mint az asztronómia.)
-
Versus123
aktív tag
OLVASD EL Harrison Fawcett: A katedrális harcosai ill. a Katedrális legendája című könyvet. Egyik főszereplője Lillith,sok mindent megtudhatsz róla (is)....
-
Szekeres
csendes tag
Nem, nem lehet rájuk, de a Bibliára ahonnan ismerjük őket,lehet.(Igazad van, talán kicsit hülyén fogalmaztam meg.)
[Szerkesztve] -
Szekeres
csendes tag
Elnézést kérek, lehet hogy nem jól tettem föl a kérdést. Honnan olvashatott Lilithről Joung vagy Geothe?(Nem hiszem hogy az asztronómia honlapon vagy az NGE-n ) A monda nevére vagyok kíváncsi ahol Lilith szerepel.
-
Latissimus Dorsi
senior tag
-
Szekeres
csendes tag
Bocsánatot kérek ha megbántok ezzel valakit, de az asztrológiára nem lehet sehol se hivatkozni mint tudományos tény forrására.
-
Szekeres
csendes tag
Biztos hogy megbízható forrás ez az NGE? Az rendben van hogy itt is írnak róla, de hol tudok olvasni róla?(Pontosan hol?)
-
Latissimus Dorsi
senior tag
-
Szekeres
csendes tag
Milyen sorozat?(Hol?)
-
Keitaro
addikt
(héb.) a. m. az éjjeli: a szó már a bibliában is előfordul (Ézsau 34, 14). Magyarázata egyes mondák keletkezésére adott alkalmat. Egy a talmudi korszakból származó zsidó monda szerint Adám L.-tel nemzette a rossz szellemeket. Nagy szerepet játszik L. a későbbi kabbalának demonologiájában.
Ezt még NGE miatt néztem :)
Háttérinformációk:
A Biblia szerint Isten Lilith-et Adammal együtt teremtette, tehát Lilith Adam asszonya volt. Azonban Lilith elhagyta férjét büszkeségből, ugyanis túl büszke volt ahhoz, hogy a nemi aktus során Adam alatt feküdjön. Tehát elszökött az Édenkertből, és Isten Évát teremtette Adamnak, és miután ettek a tudás fájáról, kiűzte őket Isten a paradicsomból, és halhatatlanságukat elvette. Azonban Lilith halhatatlan maradt, és megszülte az embereket, a Lilim-et. Főleg a zsidó hitben nagyon félnek Lilith-töl, talizmánokat használnak ellene védelmül.
NGE = Neon Genesis Evangelion
Egy sorozat amit ha valaki elsőre megért az biza szép kis háttérinfóval rendelkezik erről a területről... -
Latissimus Dorsi
senior tag
(héb.) a. m. az éjjeli: a szó már a bibliában is előfordul (Ézsau 34, 14). Magyarázata egyes mondák keletkezésére adott alkalmat. Egy a talmudi korszakból származó zsidó monda szerint Adám L.-tel nemzette a rossz szellemeket. Nagy szerepet játszik L. a későbbi kabbalának demonologiájában.
-
Szekeres
csendes tag
Mi az az NGE?
-
Keitaro
addikt
Tyű, te se néztél NGE-t... na várj egy kicsit :)
-
Szekeres
csendes tag
Ha így jobban tetszik a kérdés. Kinek(kiknek) a fejéből pottyant ki Lilith ötlete, és hova?
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
Szekeres
csendes tag
Sajnos az. Nem találok semmilyen forrást. Hol tudok olvasni róla?
-
Zoltánka
tag
Google keresés, magyar oldalak
Beírás: Lilith héber
2. találat
Nem oly nehéz ez.... -
Szekeres
csendes tag
Sziasztok! A következő kérdés csak héber mondákban jártas embereknek! Nem tud valaki valamit lilith-ről? Ki volt ő pontosan? Melyik történetben ?
Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- 27% - MSI MAG 321UPX OLED Gaming Monitor! 3840x2160 / 240Hz / 0.03ms / FreeSync
- Surface 3 - 13,5" 2k érintő, i5 1035G7, Iris Plus, 16GB RAM, SSD, jó akku, újszerű állapot, számla
- 27% - MSI MAG Z890 TOMAHAWK WIFI Alaplap
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro 256GB Deep Purple -2 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4775, 100 AKKSI
- GEMBIRD okosdugalj
Állásajánlatok
Cég: aiMotive Kft.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest


