Hirdetés

2024. április 24., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) klepto


klepto
addikt

Sziasztok!

Tudom, hogy itt elsősorban a digitális gépek a divatosak, de én mégis filmes gépet szeretnék venni.
Talán ez a topic másnak is segíteni fog, ha hasonló gondba kerül, mint én :B
Eddig 2 digi gépem volt, de valahogy egyik sem nyújtotta azt, amit elvárnék tőle. Számomra még mindíg a filmes fényképezők a legjobb képminőségű gépek.
Sajnos eléggé el vagyok viszont maradva, nem követtem a fejlődésüket a filmes gépeknek, én még mindíg a Zenitnél és a Prakticanál tartok. Tükörreflexes gépek környékén is nézelődtem, de a kompakt méret lenne a fontosabb, na és persze a dátumozó hátlap. Minőségben nem szeretnék egy mezei kompakt gépet venni, valahogy a Zenitem a Helios obijektívvel annyira tökéletes, hogy azt a minőséget szeretném elérni egy új kompat gépben. A Leica sajnos meglehetősen drága, egy teljesen alap nem dátumozós kompakt gép is 80K-tól indúl... Az én keretem 30K, de max. 40K amit rá szánnék.
Nekem a Kodak szinpatikus, de ellene szól, hogy a filmbetöltő része csak a hátlap 1/3 része, nem a teljes htlap nyílik ki. Ez jó, mert még véletlenűl sem kaphat fényt a film, de nagy hátránya az, ha beleszakad a film, akkor menthetetlenűl fénytkap szétszedésnél.
Van aki az Olympus MJU szériát javasolta, mint a kompakt gépek királyát, de számomra a márka ismeretlen, bár a nevét már hallottam.
A Praktica is kapható még mindíg, de kinézetre nem igazán tetszik (ellentétben a Kodakkal, ami szerintem szép), és nem tudom, hogy manapság milyen minőségű optikával szerelik.
Ti mit javasoltok, milyen filmes gépet érdemes venni?
A válaszokat előre is köszi :R

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#2) csiga997 válasza klepto (#1) üzenetére


csiga997
őstag

Olympus μ-II kell neked. Zenitet minőségben simán veri, olcsó és van belőle dátumozós is.

(#3) bitfarkas válasza klepto (#1) üzenetére


bitfarkas
őstag

Ebben az árfekvében nem igen kapst a digiknél jobb minőségű analógot, ahhoz 70-80 kHUF kellene. A filmes kompaktok szerintem semmivel nem különbek, mint az egyszerűbb digitálisak.

(#4) bebean válasza klepto (#1) üzenetére


bebean
aktív tag

minolta dynax 505si, dynax 5, canon eos3000(N) kb. ebben az arfekvesben van egy alap zoommal. hasznaltan persze.

~ Bővebben: link

kompaktal nem nagyon fogsz tudni komponalni, jobban jarsz egy vaz+objektiv verzioval...

[Szerkesztve]

...

(#5) bitfarkas válasza klepto (#1) üzenetére


bitfarkas
őstag

Tévedtem, már 60-ért is van alkalmas médium. Pl. ez: Bővebben: link

(#6) bitfarkas válasza klepto (#1) üzenetére


bitfarkas
őstag

Megdöbbentő, miket találok nekedBővebben: link
De nézd meg ugyanitt a Minoltát is.

[Szerkesztve]

(#7) bebean válasza bitfarkas (#6) üzenetére


bebean
aktív tag

-5000: :D EOS 3000 N + EF 28-80 DC 39.990,- ~ Bővebben: link
annyi a problem, hogy egyik sem datumozos....

klepto: minek datumozós hátlap? hogy néz ki egy természetfotón egy dátum? ;)

[Szerkesztve]

...

(#8) klepto válasza bebean (#7) üzenetére


klepto
addikt

Egy természet fotón hüm, de ki is lehet kapcsolni :)
Egy álltalános képen viszont jó, ha ott van a készítés dátuma :)

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#9) klepto válasza csiga997 (#2) üzenetére


klepto
addikt

Igen, ezt már mások is mondták...
Milyenek az Olympus lencsék?
A kompakt kategóriában mennyi az a max. zoom tartomány, ami még szép rajzolatú, nem túl lágy képet ad, szóval amit még érdemes használni?
Kapásból 2 μ-II-t ajánlottak, a 170-es tipust 47K-ért, és a 80-as tipust 24K-ért Bővebben: link


[Szerkesztve]

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#10) klepto válasza bitfarkas (#6) üzenetére


klepto
addikt

Nézegettem ott már a Minoltát is, az valahogy jobban tetszik, mint a Nikon, de mint mondtam, kompaktban szeretnék valami jobb minőségű gépet a könyebb hordozhatóság, és a kisebb méret miatt. :U
Egyébként ha tülörreflexes gépet vennék, akkor szerintem maradnék a klasszikus modelnél, K bajonett zárral, és mechanikus élességállítással: Bővebben: link

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#11) bebean válasza klepto (#10) üzenetére


bebean
aktív tag

tehat akkor targytalanok az ajanlatok. nikonnak nekem nem jött be a kezelőfelületete. ''bonyolultnak'' tünt. F55-F90-ig tapogattam mar őket, de nem tetszett.
ha zenit, akkor inkabb ttl (m42 menetes obival). amit linkeltel, ahhoz nehezen talalsz objektivet, mert a pentax meg a minoltnal is gyorsabban tünik el a szinről :(
bocs, nem akarlak lebeszelni mindenről...:)

...

(#12) bitfarkas válasza klepto (#10) üzenetére


bitfarkas
őstag

Te tudod. Nekem volt Gorizont-om is, de esküszöm nem vágyom még egyszer orosz gépre, mint ahogy nem iszom kevertet se, pedig lehet kapni.
Egyébként a minolta dinax5 volt a közepes árkategóriában néhány éve az ár/érték bajnok. Akkor majdnem vettem is egyet, de gondoltam kivárom a digit tükörreflexeseket, jól tettem. :))

(#13) bebean válasza bitfarkas (#12) üzenetére


bebean
aktív tag

mi az a Gorizont? az milyen gep?

...

(#14) klepto válasza bebean (#11) üzenetére


klepto
addikt

Mondtam, hogy ez csak elmélet, igazából kompakt gépet szeretnék...
Szóval akkor ki gyárt jó gépeket, jó rajzolatú optikákat; a Fuji, Canon, Nikon, KonikaMinolta, Olympus, Kodak csoportból?
És még egy kérdés: az, hogy egy lencserendszer hány tagból áll, és hány csoportban van szerelve, az mit befolyásol a képminőségen?
Pl. melyik jobb: ''5 elem 5 csoportban'', vagy ''5 elem 4 csoportban'' ?

[Szerkesztve]

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#15) bitfarkas válasza klepto (#14) üzenetére


bitfarkas
őstag

Akkor ez való neked. :) Bővebben: link
De hogy hol lehet kapni és mennyiért?...:F

(#16) bitfarkas válasza bebean (#13) üzenetére


bitfarkas
őstag

Panorámagép volt, Európában horizontnak írták volna a nevét.:)
A film íves pályára feszült és az optika a redőnyzárral szemben, azzal együtt futott egy dob felületén. Így gyakorlatilag torzításmentes panoráma képet készített. A filmkocka méretére már nem emlékszem pontosan, de minimum 24* 60 mm volt. Ha a nagyítást magad elé tetted ívbe hajlítva, a fókuszpontból baromi jó panorámát láttál. Persze ehhez kellett egy legalább 15*50 cm-es nagyítás.

(#17) bebean válasza bitfarkas (#16) üzenetére


bebean
aktív tag

nekem van Horizonom & nagyon birom. :D csak nem vettem le azt a nevet. ja, 24x58-as kepet csinal, igy egy 36-os tekercsbol kb. 21 kocka jön ki. egy nagy hatranyat latom, hogy miert nem tudtak belerakni egy jo zenites szelencellas fenymerőt... nem hiszem, hogy megoldhatatlan lett volna. igy külön fenymerő kell hozza, ami költseges dolog....
amugy szerintem a legnagyobb rulez gép a hasselblad x-pan. 400k körül van a szett... :O

...

(#18) Sianis válasza klepto (#1) üzenetére


Sianis
addikt

Nekem is Olympus van, méghozzá tükörreflexes! Az a gép egy csoda, és a kissebb testvéreis sem szerényebbek. Nincsenek olyan nagyon veszélyes árban, de garantált minőségetkapsz! Persze nem Nikon, de valami olyasmi...

(#19) Sianis


Sianis
addikt

Az enyém ilyen!

Bővebben: link

A cég magyarországi honlapja:

Bővebben: link - Főoldal
Bővebben: link - Hagyományos gépek, baloldalt a menü, válgass kedvedre! Remélem, hogy találsz megelelőt, vagy legalábbis mggyőződsz erről a cégről is.

(#20) bitfarkas válasza Sianis (#19) üzenetére


bitfarkas
őstag

Használtam és is egy ilyet, tán a legelső volt a sorozatban, IS 1000 típusszámmal. Tényleg jó gép, még megvan. Egy probléma van vele, akkora mint egy tükörreflexes (mert az), de nem cserélhető az optikája.
Nem rosszak ezek a kompaktok, csak az optika méretéből adódóan nagyon kicsi a fényerejük. Egy négyszeres zoomos otikánál a legnagyobb rekeszérték 4,5-5,6 közötti a nagylátószögű és 9-14 közötti a tele állásban. Aki ezzel meg tud békélni, az meg lesz vele elégedve.

[Szerkesztve]

(#21) klepto válasza bitfarkas (#20) üzenetére


klepto
addikt

Mennyi az a max. zoom tartomány, ahol a fényerő gyengeség még nem jelentkezik, és élvezhető minőségű a kép :F

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#22) Sianis válasza bitfarkas (#20) üzenetére


Sianis
addikt

Hobbi fotós vagyok, mindennel meg tudok elégedni...

(#23) Kazimír válasza klepto (#1) üzenetére


Kazimír
őstag

Követelményeidet olvasván én is az Olympusra szavazok, ill. javaslom, bár nem sokat tudok róluk
Nekem egyébiránt egy Pentax MZ-50-es mezei treflexes gépem van és elégedett vagyok vele

Be köll fizetni, azt' jólvan...

(#24) klepto válasza Kazimír (#23) üzenetére


klepto
addikt

A Pentaxok még kompakt kategóriában is verik az átlag 60K-t, az nem fér bele :(
Most már én is hajlok az Olympus felé, már csak az a kérdés, hogy mekkora Zoom tartományos gépet érdemes venni, hol van az a határ, ahol még élvezhető, és tűéles a kép? :U

[Szerkesztve]

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#25) viharhozo válasza Sianis (#19) üzenetére


viharhozo
addikt

Vannak dolgok, amik valtoznak, es vannak, amik nem. Ahogy latom, az Olympus garanciapolitikaja az elmult egy ev viszonylataban az utobbiak koze tartozik.

A Magyarországon érvényben lévő jogszabályoknak megfelelően az Olympus Hungary Kft. kizárólag az általa kibocsátott hologramos garanciajeggyel rendelkezők részére biztosít garanciaidőn belüli és azon túli magyarországi szakszervízt, magyar nyelvű használati útmutatót, illetve egyéb szolgáltatásokat.

Ez az allitas ugyan hamis, de azert csak vegyetek Olympust, korrekt ceg. :)

Durvasága miatt töröltem - moderátor.

(#26) Sianis válasza viharhozo (#25) üzenetére


Sianis
addikt

:(

Én erről nem tudtam. Mondjuk, lassan 3 éve, nem is volt gond a géppel. Egy ilyen gépben sokminden nem romolhat el, ha rendeltetésszerűen használod...

(#27) tobsa


tobsa
tag

50K körül már elég jó digit gépeket lehet venni.Hidd el,évek múlva nem bánod meg.A fotózás szabadsága ezeknél kezdődik,és az üzemeltetésük is olcsóbb.

(#28) klepto válasza tobsa (#27) üzenetére


klepto
addikt

Digigépem van, egy Nikon Coolpix2000, de hiányzik a filmes gép :U
Tudod egy cd elkallódik, törlődik, de a film az még 50 év múlva is film marad...

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#29) csiga997 válasza klepto (#9) üzenetére


csiga997
őstag

μ-II-ből természetesen a fix 35/2.8-asra gondoltam. A többi hulladék, mint ahogy általában a zoomos kompaktok mind.

(#30) csiga997 válasza bitfarkas (#15) üzenetére


csiga997
őstag

Konica Hexar uszkve 2000$, csak a váz.

(#31) bitfarkas válasza klepto (#21) üzenetére


bitfarkas
őstag

A fényerő értéke = optika hasznos átmérő/gyujtótávolság. Tehát természetes, hogy a fényerő érték a tele állásban kisebb. Vannak állandó fényértékű zoom optikák, de a profi kategóriában. (Nem véletlen, hogy) a kompaktoknál
a gyujtótávolság mellett gyakran fel se tüntetik az optika fényerő értékeit, úgy kell utána kutakodni. Két értéket kell megadni, a min és max gyujtótávolsághoz tartozót. Ha egy háromszoros zoomnál csak egy értéket látsz, és nem tűnik izmosnak az obi átmérője, szinte biztos, hogy a nagylátszögű értékhez tartozik.
Sajna éppen a tele állásban van szükség nagyobb fényerőre, mert ott lehet könnyen berázni a gépet. A tele állásban minimum követelmény szerintem a 8-as érték, mert az alatt már átlagosnál kicsit gyengébb fényviszonyok mellett is gond lehet. (Perrsze egy 500 mm-nél ez nem egy rosz érték.;]

[Szerkesztve]

(#32) bitfarkas válasza klepto (#24) üzenetére


bitfarkas
őstag

A nagy zoom átfogást kompromisszumok nélkül nehéz megoldani. Ebben az árkategóriában én nem vennék 3*os zoomnál nagyobbat, mert ennyi pénzért nem lehet elfogadható minőségben megoldani.

(#33) bitfarkas válasza klepto (#28) üzenetére


bitfarkas
őstag

A film 50 év után már nem biztos, hogy élvezhető képet ad. Azt úgy is kell tárolni, meg tutira jól kell laborálni. A digitális képeknek épp az az előnye, hogy 30 évenként újrarögzítve 174 éves korodban is változatlan minőséget látsz. :))
A 25 évvel ezelőtti diáimat éppen azért digiztem, mert volt köztük jó néhány, ami már elindult az enyészet útján. Ha odafigyelnek rá a gyerekeim és újraírással frissítik az adathordozót, az unokáim gyerekei is láthatják. (Ha egyáltalán kíváncsi lesz még akkor valaki a képeimre)

[Szerkesztve]

(#34) bitfarkas válasza csiga997 (#30) üzenetére


bitfarkas
őstag

Gondoltam, hogy nem kétfillér:).

(#35) csiga997 válasza bitfarkas (#33) üzenetére


csiga997
őstag

Hihetetlenül jó 30 éves digitális felvételeim vannak, csak sajnos 8''-os floppy-n vannak tárolva és nem olvassa a notebookom... :U

Ez a ''digitális képek örökké élnek az analóg meg nem'' csak 1 mítosz. Ha valami, akkor pont a digitális hordozók amik meglehetősen kis élettartamúak. Vagy azért, mert maga a formátum elavul és nem tudod már többé mivel elolvasni (szalagos QIC driveokra pl. emlékszik még valaki? pedig nincs 10 éve, hogy az enyémet vettem... méghogy 30 év....?!) vagy pedig maga a média megy tönkre (rakj ki egy írt CD-t egy hétvégén át a napra és majd meglátod).
Ezzel szemben viszont 150 éves fotográfiák léteznek és köszönik, jól vannak.

(#36) csiga997 válasza bitfarkas (#34) üzenetére


csiga997
őstag

Nos, ha már az ultimate kompaktot keressük, akkor Nikon 28/35Ti.. ;)

Sajnos már vagy 6-7 éve nem gyártják egyiket sem.

Itt egy pár bővebbenlink róluk: Bővebben: link Bővebben: link Bővebben: link

(#37) bitfarkas válasza csiga997 (#35) üzenetére


bitfarkas
őstag

Ha tetszett olvasni, azt írtam .. az adathordozót időnként frissíteni. És itt a digitális rendszere behozhatatlan előnye: a másolásnál a minőség változatlan - ellentétben az analóg módszerekkel.
De a flopy olvasására meg a más médiumra való átírására azért találnál módot, amit aztán olvas a notid..
Ja és a cd-k tárolására sem hallottam még ezt a ''tárold csupaszon a napon'' módszert..


[Szerkesztve]

(#38) csiga997 válasza bitfarkas (#37) üzenetére


csiga997
őstag

Te elovastad, amit írtál, mert én igen? 30 évet írtál mégpedig. Nos, 30 éve még az 1''-es mágnesszalagos egységek meg a fél méter átmérőjű 5MB-os hard-drive-ok voltak a divat.
Kétlem, hogy találnál ma módot az átírásra, ha ilyen adathordozókon lennének az adataid. (Ja, 30 éve még a lyukkártya is egy élő dolog volt. Go figure...)
És ez nagy valószínüség szerint 30 év múlva sem lesz másként. A 600 megás cédédre pl igencsak nézni fognak, de, hogy le nem játszod semmivel, az is fix...

Ja és a cd-k tárolására sem hallottam még ezt a ''tárold csupaszon a napon'' módszert..
Hát akkor most hallottad. Új nap, új élmény. ;] Persze, ha elolvastad volna amit írtam, akkor feltűnt volna, hogy egy (1) hétvégéről volt szó. Ez két nap, ami kb felér 30 év gondos tárolással mondjuk egy cipősdobozban.

(#39) tobsa válasza klepto (#28) üzenetére


tobsa
tag

A negatív is elkallódhat és elvesztheti a színeit,és nem másolható.Igazából a színes film sem 50 éves technika.

(#40) tobsa válasza csiga997 (#38) üzenetére


tobsa
tag

De abból nem is lett digitális fényképezőgép adathordozója!

(#41) bitfarkas válasza csiga997 (#38) üzenetére


bitfarkas
őstag

Te, és 30 évvel ezelőtt milyen digi géped volt?;]
Jó, értsd a 30 évet flexibilisen. Ha észleled, hogy kipusztul a régebbi adataid rekonstruálására alkalmas eszköz, átírod. (Az én Comodorom még működőképes. Az a technika már 20 éves)

(#42) klepto


klepto
addikt

Hát a negatívokkal kapcsolatban nem értek egyett.
Nekem nem egy negatívom van, ami 30 éves, vagy régebbi (a születésem előtti időkből), és a mai napig még tökéletes állapotban vannak (még a mikro film is). A tárolás titka nem egy ördöngösség, a saját fekete dobozában vannak fénymentesen lezárva, és szobahőmérsékleten. A mai napig lehet róluk nagyítást készíteni!!!
Ez kb. olyan, mint a gramafonlemez, a mai napig lejátszhatók, és a mai napig forgalmaznak olyan lemezjátszót, amin van 78-as fordulatszám (pl. Rega, Dual, Thorens, de vannak dj lemezjátszók is, amin van 78-as fordulatszám). A film még jó darabig élni fog, épp úgy, mint a 8mm-es némafilm ( a videó őse), amit a mai napig be lehet szerezni, és elő is lehet hivatni.
Szóval a film még mindíg örökéletűnek látszik a számítástechnikához képest!

Más:
Nézegettem a Minolta fényképezőgépeit, az egyik modell, a Minolta Riva Zoom 150, 2000-2001év EISA díjas terméke lett Bővebben: link. Ennek a kistestvérét a 125-ös modellt meg tudnám venni.
Szerintetek, ha egy gép megkata az EISA díjat, akkor az jó is, vagy az EISA is csak porhintés :F

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#43) bitfarkas válasza klepto (#42) üzenetére


bitfarkas
őstag

Nekem sajna vannak 40 évesnél öregebb saját negatívjaim is, (színesek csak 36) tárolva: hat kockánként selyempapírban, kartontokban, és némelyikén már alaposan előjött a labor hanyagságának jele, a vegyszermaradványok hatása. A színesek egy része pedig még sötétben tárolás alatt is veszíti - különösen a vörös tartományt. De már veszíthetik, egy éves munkával digitalizálva mind:)
Ebben persze szerepet játszhat az akkori technikai színvonal is.
A lehet róluk nagyítást készíteni persze elég tág kategória, kérdés, hogy ugyanabban a minőségben-e, amiben 30 évvel ezelőtt. Mert a digiadatok ezt biztosítják. Ma is vannak olyan DVD lemezek, amire 50 évet garantálnak.


[Szerkesztve]

(#44) csiga997 válasza bitfarkas (#41) üzenetére


csiga997
őstag

Jó, tegyük fel akkor, hogy szerencsés esetben 2035-ben beteszed a 30 éves CD-det az akkori PC-dbe, ami be is olvassa, majd amikor rákattintanál a DSC0001.jpg file-re, kiírja, hogy ''Érvénytelen fájlformátum'' vagy jobb esetben azt, hogy ''Az ön által megnyitni kívánt fileformátum már 1000 éves és ezért csak szánalmat vagyunk képesek érezni Ön iránt. A fájl csak olvasható módban nyitható meg. Kérjük, amennyiben a fájl tartalmát szerkeszteni kívánja, mentse el Windows Image File 2035 formátumban. Ha nem kívánja szerkeszteni, akkor nyomja meg a piros gombot és nyugodjon békében.'' ;)
Tehát, hiába van meg neked az eredeti bitfolyamod 100%-osan sértetlenül, ha konvertálnod kell valami más formátumba mert a régit már semmi sem támogatja, akkor megint ott vagyunk, hogy sérül az adattartalom, azaz tkp ''öregedik a filmed''. (De ezt is kipróbálhatod a napoztatással együtt: fogj egy jpg képet, nyisd meg, mentsd el megint jpg-be, majd az elmentett file-t nyisd meg, mentsd el megint, és így tovább mondjuk 5x...)
Pl. a Commodorod is hiába működőképes még, egyszerű eszközökkel nem tudod átmenteni róla az adataidat a mostani PC-dre, mert a két platform között nincs átjárás. De ha megnézed, ez nem csak platformok között, de akárt PC-PC között is gondot jelenthet, hiszen vannak olyan régi PC-s mediumok (pl DD floppy) és olyan régi fileformátumok (pl. .flc) amit a mai cuccok már egyszerűen nem esznek meg.

(#45) csiga997 válasza klepto (#42) üzenetére


csiga997
őstag

porhintés.

amúgy továbbra is csak azt tudom mondani, hogy kompaktból nem érdemes zoom-osat venni.

[Szerkesztve]

(#46) bitfarkas válasza klepto (#42) üzenetére


bitfarkas
őstag

Egyébként a 150-es nem néz ki rosszul, 125-öt nem, csak 130-at találtam, abban ez nem szimpi: Maximum aperture: f/5.4 - f/12.5

(#47) bitfarkas válasza csiga997 (#44) üzenetére


bitfarkas
őstag

Jól van Csiga, dőljünk a kardunkba. De azért nem haragszol ugye, hogy a több mint 20 éves CD-met ma is le tudom játszani egy ma vett lejátszóval?

És azt hogy értékeled, hogy egy 2003. kiadású szövegszerkesztő képes gond nélkül kezelni egy msdos szöveget.
Nem olyan egyszerű ma szabványokt feladni. A kompatibilitás nagy követelmény. Mit gondolsz, miért olyan elavult a mai TV szabvány? Sokkal jobb, ésszerűbb képátviteli rendszer lehetne. De gyakorlatilag kompatibilisnek kell lennie egy 40 évvel ezelőtti vevővel is.

[Szerkesztve]

(#48) csiga997 válasza bitfarkas (#43) üzenetére


csiga997
őstag

Ez az ''50 év'' azért azt tudod, hogy jobbára csak marketing szlogen. Ezek egyrészt csak becsült adatok és un. ''gyorsított öregedés'' kísérleteken alapulnak (kb, mint a cédénapoztatás, csak talán valamivel tudományosabban.) A lényeg, hogy igazából senki nem tudja megmondani, hogy meddig lesz egy-egy digitális médium használható.

A régi negatív-mai nagyítás kérdésében, nem biztos, hogy ma nem lehet ugyanolyan vagy akár jobb pozitívképet készíteni róluk, hiszen lehet, hogy amennyit esetleg romlott a negatív azt még bőven kikompenzálja a 30 évvel ezelőtti fotópapír-nagyítógép (meopta, csakis)-vegyszerek-munkavégzés pontossága és a ma elérhető megoldások paraméterei közötti különbség.

Egyébként tippelhetek, hogy amikor 40 éves szines filmről beszélsz, akkor azon az ORWO-t érted és nem mondjuk a Kodachrome-ot...? ;]

(#49) csiga997 válasza bitfarkas (#47) üzenetére


csiga997
őstag

Ez persze szerencse kérdése is. Nekem a tegnap vett lemezemet nem játsza le a ma vett lejátszóm... ;]
Ennyit a másolásvédelemről... :(((

(#50) bitfarkas válasza csiga997 (#49) üzenetére


bitfarkas
őstag

Közben szerkesztettem, nézd meg azt is.:)

(#51) bebean


bebean
aktív tag

flémeltek emberek? :DDD nincs veletlenül vmelyikötöknek egy elfekvőben lévő, de működőképes eladó szeléncellás fénymérője?

...

(#52) bitfarkas válasza csiga997 (#48) üzenetére


bitfarkas
őstag

Sőt Fortét is. Hol volt nekem pénzem Kodakra, meg hol volt Kodak?
Marketing-marketing, azért nagyságrendi tévedés nincs benne. 20-at,30-at bizosan kibír. Persze legtutibb a rovásírás, de kicsit nagy felületet igényel. De le lehet lyukszalagra is lyukasztani, egy kisebb kép elfér egy 500 méteres szalagon;]

(#53) bitfarkas válasza bebean (#51) üzenetére


bitfarkas
őstag

Asszem, ha lenne is, az már nem igen lenne használható. A szelén nagyon hajlamos az öregedésre.

(#54) bitfarkas válasza csiga997 (#48) üzenetére


bitfarkas
őstag

Még valami, aztán befejezem a flémelést.
Nem tudom hallottad-e, hogy a nagyobb filmarchívumok a régebbi filmek megőrzését milyen módszerrel biztosítják? Hát nem analóg másolatokat készítenek róluk, pedig a mai technika már sokkal menőbb, mint az akkori.

(#55) csiga997 válasza bitfarkas (#47) üzenetére


csiga997
őstag

Ha az msdos szövegen a text file-t érted, akkor azért az nehogy kunszt legyen már. :) Viszont a régebbi dos-os mondjuk wordperfect 1.0 file-okkal már lehet nem lenne ilyen egyszerű dolgod.
Az a helyzet, hogy ezek a fileformátumok nem szabványosítottak (max ''ipari szabványnak'' nevezhetjük), jobbára zártak (igen, a jpeg is az) és, hogy ki mit támogat az csak üzletpolitika kérdése. Pl könnyen elképzelhető, hogy a ma szinte egyeduralkodó jpeg tömörítésért mondjuk 15 év múlva az akkori jogtulajdonos olyan összeget fog kérni, hogy inkább mindenki dobja az egészet és átáll valami másra. (Ezért is nem lett a jpeg pl ISO szabvány...)
A TV szabványt se gondolják mindenhol így. Pl vidd el a 40 éves tv-det mondjuk svédországba és próbáld megnézni a híradót vele. Ugyan csavargathatnád is az antennádat napokig, mert az összes tv adás digitális.

(#56) csiga997 válasza bitfarkas (#54) üzenetére


csiga997
őstag

...de tedd is hozzá, hogy mekkora a büdzséjük erre. ;] Az Universal biztos megengedheti magának, hogy akár tömörítetlen formában tárolja a filmeket és évente egyszer átírjon minden hordozót egy újra, míg jóska bácsi legfeljebb egy új cipősdobozba tudja átrakni a cédéit tízévenként...
Szóval se mondtam, hogy mindez lehetetlen, hanem csak arra próbáltam rávilágítani, hogy normál (''háztartási'') viszonyok között a digitális technikában ilyen távra ennyire vakon bízni nem lehet.

[Szerkesztve]

(#57) klepto válasza bitfarkas (#46) üzenetére


klepto
addikt

Én itt találtam Bővebben: link
És a külföldi oldalak közül pár: Bővebben: link, és a használati utasítása technikai adatokkal PDF formátumpan: Bővebben: link

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#58) csiga997 válasza bitfarkas (#52) üzenetére


csiga997
őstag

Hol volt Kodak? Hát bécsben! ;]

(#59) bitfarkas válasza csiga997 (#56) üzenetére


bitfarkas
őstag

Na ne már, 300 ft egy dvd lemez. 2000 forintért a legkisebb tömörítési fokú, megőrzendő felvételek is archiválhatók.

(#60) bitfarkas válasza klepto (#57) üzenetére


bitfarkas
őstag

Akkor ezt vagy nem a Minolta gyártja, vagy szégyenlik, mert a .com honlapjukon nics rajta.;] Megjegyzem az ami honlapon is csak két üzletet jelez, ahol előfordul.
(Mindenesetre - megnézve az általad jelzett honlapon adott speckókat, a pdf-hez képest tartalmaz néhány hülyeséget)
A tele álláshoz 10,3 max. blendeérték tartozik, ez nem túl jó. Sajnos zársebességekről, meg egyéb hívságokról nem esik szó.

(#61) klepto válasza bitfarkas (#60) üzenetére


klepto
addikt

Na közben utánakérdeztem, mégsem tudnak hozni belőle, ezek szerint szerencsére :U
Amit biztosan tudnék venni, az a már korábban is emlegetett Olympus µ[mju:]-ll.
Ebből két tipus létezik a sima objektíves, és az ED üveglencsés. Ugyan ez :F az ED üveglencserendszer (legalább is névileg egyforma a kettő) van a Nikonok komolyabb gépében, amik szintén EISA díjat nyertek.
Ezt a lencserendszert nem ismered véletlenűl?
A másik lencse, amire felhívták a figyelmemet, az a Pentax SMC lencséje, de az ilyen gépek 1,5-2x-es áron kaphatók az Olympushoz képest (40-47K az Olympus, 68-140K a Pentax kompakt gépe).
Az egyik kimeszelt Olympus gép adatai Bővebben: link
Erről mi a véleményed?
A Nikon ED lencsés gépei szintén 60K körül vannak. Amennyiben a Nikon ED ugyanazt az optikát használja, mint az Olympus ED, adhat szebb képet, vagy ott csak a márkát kell megfizetni?

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#62) bitfarkas válasza klepto (#61) üzenetére


bitfarkas
őstag

Eddig két olympos kanerával kerültem közelebbi ismeretségbe, ebből az egyik filmes (de nem kompakt). Egyáltalán nem voltak rossz érzéseim velük. Stabilak voltak, az optika a zoom teljes tartományában szépen rajzolt. A digi gép nem volt jelentősen nagyobb fényerejű (tán csak a 3*os zoom miatt) jó fényviszonyok mellett szép képeket csinált.
Amit kinéztél, annak is a tele állásban kis fényereje a probléma. Megadja az automata záridőket is, ami átlagos használathoz elég, gyors mozgáshoz nem.
Wide: EV2.6 (F4.8, 4 sec.) – EV16 (F12.8, 1/400 sec.)
Tele: EV5.4 (F13.0, 4 sec.) – EV17 (F22.9, 1/250 sec.)
Tele állásban napsütésben, árnyékos helyen még nem fogod berázni, de ha sötétedik...
Szerintem a két márka között nincs jelentős a névért az árban fizetendő különbség. A Nikon nem olyan nagy név:)
Azt meg, hogy a két optika között mekkora lehet a különbség, csak komoly teszt dönthetné el.

(#63) klepto válasza bitfarkas (#62) üzenetére


klepto
addikt

A zársebességekkel nagyjából tisztában vagyok, de a fényerő számokkal nem :(
Kérlek írdd le nekem táblázat szerűen, hogy mettől meddig jó, mettől meddig elmegy, és mettől meddig használhatatlan, stb :R
Remélem érted, hogy mit akarok :B

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#64) csiga997 válasza klepto (#61) üzenetére


csiga997
őstag

Nos, mi lenne, ha esetleg most már elmennél egy boltba, és kipróbálnád azokat a gépeket, amik érdekelnek? A specifikációkról lehet beszélni éveket, de anélkül nem lehet választani, hogy egyszer is kézbevennéd.
Ami az ED üveget illeti, ebben a kategóriában nincsenek jó teleobjektíves gépek, csak rosszak és valamivel kevésbé rosszak. Az ED üveg abban segíthet, hogy ez utóbbi kategóriába kerüljön, de ennél nem többet. A 140mm/f14-es és hasonló megoldásoknak egyszerűen nincs értelmük. Szinte csak verőfényben lehet velük fényképezni, ott is inkább csak 200-as filmre, és mivel normális zársebességhez még ekkor is teljes nyílás kell, így a végeredmény soha nem lesz túl lenyűgöző, ED üveg ide vagy oda.
Az EISA díjakat meg felejtsük el. A gyártók tenyeréből etetett ''szaklapok'' osztogatják, persze szigorúan úgy, hogy mindenkinek jusson. ;]

(#65) klepto válasza csiga997 (#64) üzenetére


klepto
addikt

Hát a kipróbálás ebben az esetben nem segít, nem igazán hallottam még olyan lehetőségről, hogy egy tekers film elejéig elviszek egy gépet, fényképezek vele minden időjárási és fényviszonyban, majd visszaviszem...
Filmmel még csak győzném, de a boltban szerinted ezt megengedik :F
Ez nem digi gép, hogy azonnal megnézhesdd a végeredmény :(
A többi elgondolkoztató, de te mit ajánlanál, ha az álltalam felsorolt tipusok szerinted felejtősek? :U
Ja és még valami: 100-as filmet már ezer éve nem használtam, még verőfényben is 200ASA-nál roszabb filmet nem tettem gépbe, még a Zenitbe sem ;]
Szerintem a 200-as ma már alap...

[Szerkesztve]

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#66) csiga997 válasza klepto (#65) üzenetére


csiga997
őstag

Egyrészt #29.
Másrészt pedig ha tényleg komolyan gondolod a kipróbálást, akkor vannak pl. 12 kockás filmek is... 6 kép a bolt előtt, 6 az eladókislányról és kész is a tesztsorozat.. :)
De ettől függetlenül ami fontosabb, hogy lásd, hogy melyik mennyire áll kézre, milyen egyszerű kezelni ill. nincs-e valami olyan, ami már az első percben az idegeidre megy. Ezek tipikusan azok a dolgok, amik a specifikációban nincsenek benne.
A filmekről pedig: a 200-as film sehol nem alap, persze odaírtad, hogy szerinted, de akkor énszerintem meg tévedsz. ;) A 200-as filmek kb a fából-vaskarika kategóriába tartoznak, melyek egyesítik a 100-as és 400-as filmek valamennyi hátrányos tulajdonságát, anélkül, hogy az előnyeikből akárcsak egyet is megtartanának.

(#67) klepto válasza csiga997 (#66) üzenetére


klepto
addikt

Szerintem jók a 200-as filmek, sok képet csináltam velük...
Persze nem saját ötletből vettem, hanem hivatásos fotósok ajánlották :U
A tesztképek meg tényleg nehezen kivitelezhetőek sajnos :(
A menü, az megtanulható, a kényelem másodrangú, most az optika a kérdés :U
Leica-ra nincs pénzem, ezért kérdeztem, hogy mit vegyek, ami kompaktban jó minőség, és szép rajzolatú...

[Szerkesztve]

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#68) bebean válasza klepto (#67) üzenetére


bebean
aktív tag

a Leica nem kompakt gep & kb. 350-400k egy szett, tehat kicsit mas kategoria. raadasul tavmerös, ami neked nem kene szerintem....

a legjobban tenyleg a canon3000-el jaral. jo minőségű objektív van hozza, könnyű, rengeteg funció (pl. multiexpo, amit en hianyolok a minoltamrol) & kesőbb is van lehetőséged bővíteni. en csinaltam mar par sorozatot ilyen geppel & nekem tetszettek a kepek. a legfontosabb, hogy uannyiba kerül kb., mint egy általad kinezett kompakt, amivel soha nem fogsz olyan jo kepeket csinalni, mint egy slr-el.
ezt offba rakom, mert meg a topik elejen elmondtad, hogy kompaktot szeretnel venni.... csak leirtam a velemenyem. ;)

[Szerkesztve]

...

(#69) klepto válasza bebean (#68) üzenetére


klepto
addikt

Tévedni emberi dolog: Bővebben: link
Gyárt kompakt gépeket is...
Egyébként, ha dátumozós lenne, talán még meg is fontolnám a megvételét :U

Válasz a szerk:re:

Már én is egyre inkább hajlok a tükrös gépre, de tényleg fontos a kompakt méret, és a dátum. Bár a dátumozós verzió van kompaktban...


[Szerkesztve]

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#70) bebean válasza klepto (#69) üzenetére


bebean
aktív tag

ok, bocs, ha leica, akkor nekem az R jut eszembe, ilyennel meg nem talalkoztam. igazad van.

~ Bővebben: link

[Szerkesztve]

...

(#71) klepto válasza bebean (#70) üzenetére


klepto
addikt

Semmi baj ;)
Esetleg ah tudsz angolul, nem néznél utána, hogy nincs olyan leica, ami dátumozós és zoom-os kompaktban?

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#72) Petya25


Petya25
addikt

Nekem van egy megkímélt Zenitt 11-es tükörreflexes gépem gyári állapotban vakuval. Ennél nincs is jobb tanács, vedd meg.
5k az ára, valaki elvinné?

Antonio Coimbra de la Coronilla y Azevedo, bizony!

(#73) klepto válasza Petya25 (#72) üzenetére


klepto
addikt

Zenitem nekem is van, engem nem érdekel, de ha tökéletes 5K-t megér!!!

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#74) bebean válasza klepto (#71) üzenetére


bebean
aktív tag

datumozos leicat nem talaltam. nezd meg ezt az arlistat. ezek netto arak!
Bővebben: link - itt van par datumozos kompakt.

Petya25: ennyiert szerintem fotokereskedes is beveszi. nem tudom melyik varosban vagy. zeniteket ált. 6ért szoktak arulni a kereskedők...

[Szerkesztve]

...

(#75) klepto válasza bebean (#74) üzenetére


klepto
addikt

A linken már böngézgettem, köszi.
A következő Leica dátumozósnak nézz ki, csak lövésem sincs, hogy ez 100K alatti, vagy fölötti gép-e :F Bővebben: link
Na megtaláltam a technikai liírást, azalpján dátumozós :U
A Z2X-t viszont nem lelem, ami a Bővebben: link árlistán szerepel :(

[Szerkesztve]

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#76) bebean válasza klepto (#75) üzenetére


bebean
aktív tag

cm zoom használtan ~ Bővebben: link :Y ez ugy 170k huf körül lehet...
z2x-et en sem talaltam az oldalukon.
sajnos a leicaknal a minőség mellett a nevet is nagyon meg kell fizetni.

[Szerkesztve]

...

(#77) klepto válasza bebean (#76) üzenetére


klepto
addikt

Na jó, akkor vissza a földre...
Olympus ED, vs. Nikon ED, vs. Pentax SMC :F

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#78) Petya25 válasza bebean (#74) üzenetére


Petya25
addikt

Köszi a tippet, mejd próbálkozok a fotoboltokkal.

Antonio Coimbra de la Coronilla y Azevedo, bizony!

(#79) bitfarkas válasza klepto (#63) üzenetére


bitfarkas
őstag

Nincs olyan bűvszám, amitől kezdve egy optika nem használható.
Minden attól függ, milyen az igényed, milyen környezeti feltételek között akarod használni.
Én nem vennék olyan gépet, amelynek a tele állásban kisebb a fényereje, mint 8, és lehetőleg szűkíteni is lehessen a blendét legalább 4-5 értékkel. (Az olcsóbb gépek fix nyílással dolgoznak, csak a záridővel állítják a fénymennyiséget.)

(#80) csiga997 válasza bebean (#70) üzenetére


csiga997
őstag

A Leica R viszont nem távmérős. :U

Ha leicát akarsz, akkor már a disztibútortól érdemes: Bővebben: link
Különben C1, C2, C3 mind dátumozós. A miniluxoknál pedig opcionális.

(#81) csiga997 válasza klepto (#75) üzenetére


csiga997
őstag

CM zoom >200K, inkább közelebb a 300-hoz...

(#82) csiga997 válasza bebean (#68) üzenetére


csiga997
őstag

És a Canon 3000 az befér az ingzsebbe?
Ha már egyszer kompaktot akar a srác, akkor miért kell folyton tükörreflexeket ajánlgatni... :F Tudja ő is a különbséget úgy látom.
Kb mintha valaki megkérdezné, hogy milyen robogót vegyen mire azt kezdenék neki taglalni, hogy vegyen IFÁ-t inkább, mert használtan ugyanannyiból kijön és ráfér 5 köbméter sóder, a robogó meg már 10 pizzával tele van. :U

(#83) bebean válasza csiga997 (#82) üzenetére


bebean
aktív tag

most erre mit mondjak. egy fasz vagyok, hogy elmondtam a velemenyem, bocs. amugy meg nem erdekel az egesz annyira, ugyh. mindenki azt vesz, amit akar. reszemröl befejezve az ajanlgatas.

...

(#84) klepto válasza bitfarkas (#79) üzenetére


klepto
addikt

Köszi az a segítséget :)
Vágül is megvettem egy fémházas gépet, ellenállhatatlanúl olcsó volt, és megfelel az igényeimnek, egyedül a dátumozás ne derült ki számomra. Elvileg van date gomb rajta, és a dátumot is be lehet állítani a kijelzőn, de a kijelző a gép tetjén van, nem a filmtartó fedelén. :U
Szerintem 5K-t megér, ráadásul még garis, és ha mégsem tetszik, akkor tényleg veszek egy újat, és komolyat (talán tükörreflexes dátumosat).

Szerinted 5K+pk-ért megérte Bővebben: link ( a vaterán licitben megnyerve) megvenni?

[Szerkesztve]

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#85) klepto válasza bebean (#83) üzenetére


klepto
addikt

Engem nem zavart, hogy nagygépet ajálottál, tudom, hogy az több mindenre használható, és köszi a segítséget ;)

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#86) csiga997 válasza klepto (#84) üzenetére


csiga997
őstag

5000 Ft tkp két tekercs film ára, kidolgozással együtt. Ennyit mindenképp megért, feltéve, persze, hogy nem hibás.

(#87) klepto válasza csiga997 (#86) üzenetére


klepto
addikt

Remélem, és ha jól tájékoztattak, még garanciális :)
Mindenesetre ked-szerda körül megérkezik, és letesztelem pár napon belül, úgyhogy legkésőbb jövő hét elején reflektálok a gépről :)
Ha nem váltja be a hozzá fűzött reményemet, akkor ismét kezdődik előről a keresgélés :U

[Szerkesztve]

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#88) klepto


klepto
addikt

Na, az a nagy hejzet, hogy alig vettem kézbe az újonnan szerzett gépecskémet, édesanyám már bejelentette, hogy igényt tart rá. Ebből adódóan ismét keresek egy gépet, mostmár lehetőleg magamnak :U
A kérdésem az, hogy a Canon milyen minőséget képvisel a kompakt fényképezőgépek között?
A kis fényerőn kívűl a nagy Zoomnak (170-180mm) milyen egyébb buktatója lehet még?

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#89) csiga997 válasza klepto (#88) üzenetére


csiga997
őstag

...és a barátnőidet meg Apu nyúlja le..? :DDD

A kis fényerő nem elég buktató neked, szeretnél még másokat is?? ;)

Canon compaktokat nem ismerem nagyon, az A1 kivételével. Ez mondjuk víz alatti kamera úgyhogy annyira talán nem passzol a te elképzeléseidbe.

(#90) akun válasza klepto (#1) üzenetére


akun
csendes tag

Ajánlottak Neked Minolta Dynax 5-öt, nekem van egy nagyon jó állapotú, garanciát is vállalok tá. 39-ért odaadom (figyelembe véve az 75 körüli új árát ez ajándék). Ráadásul elég kompakt, 335 gramm!

(#91) Sokimm


Sokimm
senior tag

Sziasztok! (él még a fórum? :) )

Szeretnék beruházni, egy középformátumú analóg gépre. Ismerősi körben mamiya hasselblad irányt ajánlottak, de neten nem nagyon találok semmiféle "listát", hogy milyenek voltak / vannak a piacon, melyikhez milyen áron jutok a filmtekercsekhez, és milyen obikat lehet rápakolni... (és melyiknek mi az elfogadható piaci ára, mert van ugyanolyan típus, 70.000-től 400.000-ig) Tehát végső soron nem tudom, hogy mit érdemes néznem, majd később vennem.

És hol? Neten, boltba, vagy fórumokon kutakodjak?

Leginkább valami 50mm 1.4-es minolta (féle) obival játszadozva bokeh fotózáshoz, és néha tárgyfotózáshoz használnám, ha ez számít valamit. Bármilyen segítséget megköszönök! :)

(#92) DrojDtroll


DrojDtroll
addikt

Sziasztok.

El meg a topik?

Most tervezek gepet venni.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.