Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
Joshi
titán
Nem, Abunak az számít hogy elmondhassa hogy a 285x-e 2-3x-at gyorsult. Igaz hogy valakinél még így is gyorsabb a 285x kártya mint Abunál.
(#1052) Abu85 Szia Abu. Ugye hogy ugye? A 285x Mantle-val gyorsult 2-3x-at? Mi lesz nálad DX12 alatt te atya úr isten. Most már részecskegyorsító lesz abból a nyomorult 285x-ből.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez nálam inkább elvi kérdés. Mégis mi a fenéért adjak ki egy rakás pénzt egy olyan hardverre, aminek egy játék csak a 10-20%-át tudja kihasználni. Ha azt hiszitek, hogy egy mai játék a rendelkezésre álló processzoridőnek a 10-20%-ánál többet használ, akkor tévedtek. Ugyanez igaz a VGA-kra. Ott is nagyon ritka az a játék, ami képes a hardver legalább 30-40%-át használni. És akkor miről beszélünk? Mi a fenéért erőlködünk ezekkel a hardverekkel, amikor a szoftver úgy megfogja mindet, hogy a PS3 exkluzív játékok AI-ja megalázóan jó a PC-s játékokhoz képest. Ezért játszok ma főleg PS3-on, mert a PC-s játékoknál sokkal jobb élményt ad.
A DX12-nek a hatása is pontosan ugyanaz lesz, mivel mindhárom új API alapját az AMD dolgozta ki, ezért van dezsavűd, ha olvasod a programozói kézikönyveket róluk.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
-Solt-
veterán
A 150K költői túlzás volt, pont akkora, mint ahogy te a Q9550-t kevesled egy R9 285 mellé. Az a gyorsulás amit Abu jelzett, nem következik csak a "gyenge" Q9550-ből, ergo az eredmény "annulálása" a gyenge CPU-ra való hivatkozással, nem állja meg a helyét.
Egyébként mit értünk erős CPU alatt? Mondjuk egy 4670K megfelel? Jelenleg 73K, plusz a lap 30K. Te kiadnál ennyit az R9 285 mellé főleg most, amikor csökkenhet a CPU erő fontossága? Én nem...
"Szerintem egy 65k vga mellé nem egy ősrégi cpu dukál. Vagy? Te hogy gondolod?"
Nyilván más egy új konfig vásárlása, és más amikor az ember úgy építkezik ahogy a pénze engedi és apránként halad előre, de itt most nem erről van szó, nem ez a lényeg! A lényeg az, amit fentebb írtam, vagyis,
Az a gyorsulás amit Abu jelzett, nem következik csak a "gyenge" Q9550-ből, ergo az eredmény "annulálása" a gyenge CPU-ra való hivatkozással, nem állja meg a helyét.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Amelyik PC-s játékokkal játszom, ott most is max. Az ilyen tucatholmikra, mint az legújabb COD, vagy AC, vagy FIFA már nincs időm.
(#1056) Joshi: PS3-on multizok. A PC-n nyomtam régen a haverokkal, de annyi a csíter, hogy áttértünk konzolra. Egyedül a Dragon Age: Inquisition-t nyomom PC-n.
Majd, ha lesz rá idő megcsináljuk. Most nincs rá idő. Oli el van havazva folyamatosan, mert hozzák a hardvereket a partnerek.
(#1057) -Solt-: Na ja. Elmondom, hogy akik engem ismernek, azoknak jóval gyengébb a procijuk, mint nekem. De a VGA-juk nem olyan gyenge. A legtöbbjüknek az az indoka, hogy ha meggebednek sincs 50k-juk egy platformváltásra. Ha azt mondom nekik, hogy 15k-nál azért jó lenne erősebb proci, rám néznek és lehülyéznek.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
nagyúr
-
Joshi
titán
Nem tudok mit válaszolni komolyan , kezdem azt hinni hogy a processzorgyártóknak inkább más munka után kellene nézniük.
(#1058) Abu85 (#1057) -Solt-: Na ja. Elmondom, hogy akik engem ismernek, azoknak jóval gyengébb a procijuk, mint nekem. De a VGA-juk nem olyan gyenge. A legtöbbjüknek az az indoka, hogy ha meggebednek sincs 50k-juk egy platformváltásra. Ha azt mondom nekik, hogy 15k-nál azért jó lenne erősebb proci, rám néznek és lehülyéznek.
Ne szóóórakozzz, pont te nem tudod nekik megmagyarázni a frankót? A jövőképet?[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az a baj, hogy a virtuális szál nem ér annyit az új API-kkal, mint egy valós mag. Most lehet, hogy jobb, de ha már eddig vártam, akkor most az én rendszerem kerül előnybe a valós magok miatt.
Az FSB 12 MB L2 cache-sel nem nagy probléma. Ennyi van a Q9550-en.
(#1060) Joshi: A processzorgyártók nem tehetnek semmiről. Nem dolguk rávenni az ipart, hogy a változásokat azonnal kövessék le. Ők csak legyártják a hardvert, függetlenül attól, hogy szar a szoftveres alap hozzá.
Szerk.: Nem arról van szó, hogy nem értik meg. Az a baj, hogy üres a zsebük, meg a gyereknek enni kell adni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
nagyúr
A CPU-d négy magja nem sokkal ér többet, mint két valós Haswell mag. Ha nem tuningolod a Q9550-et, akkor kb. annyit tudhat több magot jól kihasználó játékok alatt, mint egy közepes Haswell Pentium.
Két évig volt Q9550-em, úgyhogy pontosan tudom, hogy az FSB mennyire nem probléma - sokkal inkább katasztrófa. Olyan szinten, hogy majdnem mindegy, mennyi cache van benne."... and with your wicked wishes we will rise again"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Hawellt semmiképpen sem akarok, mert fosok, hogy a fejlesztők nem kezelik le a 64 bites alkalmazásoknál a 31 bites címzési limitjét az IGP-nek. Amilyen sok figyelmet kap a PC ugye ...
Most három opció van amivel szemezek. Broadwell, Godavari vagy Skylake. Jelenleg csak a Godavari az olcsó, de várok még egy kis áresést, aztán majd meglátom. Addigra eltűnik a Haswell is a 30-40k-s régióból.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-Solt-
veterán
Én is az erős CPU híve vagyok, mert a szimulátorokhoz az kell, de ettől még egy R9 285 mellé nem vennék 100K-ért CPU-t meg lapot az fix!
@gbors: Most hirtelen csak ezt találtam: [link]
GTA V, 4.8GHz 2500K vs 4GHz Q9550 egy GTX970 alatt. Még itt sem annyira jelentős a különbség, egy jóval gyengébb GPU esetén még ennyi sincs... szerintem.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
Joshi
titán
Jó, de ha már van egy érv amiért érdemes erős CPU-t venni, akkor miért ne tegyem? Most ne az i7-ből induljunk ki, mert az Intelnek számtalan erős de még megfizethető processzora van. Nekem eddig csak AMD processzorom volt az Athlon XP óta, de most érzem úgy hogy ez jó vétel volt. Hiába a drágább árcédula, sokkal tovább fogom használni mint az eddigi AMD prociaim bármelyikét.
Egyébként én még mindig nem értem teljesen hogy miért olyan jó a Mantle v DX12. Ha a gyakorlatban ugyan úgy megmaradnak az FPS korlátok vga teljesítménytől függően, akkor számomra nem változott semmi. Ha én veszek egy új és drága csúcs kártyát, akkor biztos hogy a többi periféria is a szintnek megfelelő lesz. Hol kellene éreznem az előrelépést ha ilyen körülmények között az API nem hoz semmi előnyt? -
daveoff
veterán
Ott fogod érezni a különbséget, hogy nem kell azonos szintű processzor, hanem elég lesz egy gyengébb, olcsóbb is. Ez azért nem rossz irány, és nem magunkból kell kiindulni, akik úgyis megveszik a felső kategóriás hardvereket. Az tény, hogy nekünk nem lesz nagy előrelépés, ez a Mantle-ből már kiderült...
LG 27GL83A 27'' UltraGear™ QHD IPS 1ms Gaming Monitor with G-Sync®
-
-Solt-
veterán
Vedd, én nem mondom, hogy ne vedd, csak ne egy R9 285 mellől hiányoljuk a cpu erőt, főleg ne akkor, amikor az 2-3x gyorsulást egyáltalán nem indokol. Nekem speciel AMD CPU-m a büdös életben nem volt, mert a szimulátorok alatt egyszerűen az egyszálas teljesítményük nem elég.
Az előrelépésnek ott kell jönnie, hogy ugyanazon VGA teljesítmény mellett például jóval több objektumot lehet kirajzolni. Nekem ArmA alatt például kurva jól jönne, ha felhúzhatnám 10km-re a látótávot, és nem fosná össze magát még a 4770K is 4-5 km-nél! De igaz ez sok szimulátorra... plusz ott van az AI, ami jelenleg olyan csont buta, hogy az már fájdalmas. Végre erre is maradhat erőforrás. Persze minden a fejlesztőkön múlik... az én kedvenceimnél jó darabig marad még a DX9/11.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
Joshi
titán
válasz daveoff #1067 üzenetére
Oké, mondjuk hogy csak vga-t cserélek mert a régi platformmal is hozza amit hozni kell. Én megőrülnék attól a tudattól, hogy biztosan kihajccsaéé? A f@szom a Mantléba meg a DX12-be, nyomja nekem ami kifér belőle.
Egyébként vicces az AMD iránya amikor olyan árkategóriát célzott meg a Fiji gpu-val, ami abszolút nem az a vásárlóréteg ami erre vevő lenne. Szerinted aki kiad egy VGA-ért min 150k-t, annak probléma egy jobb processzor beszerzése? De még valószínűbb, hogy azok akik ilyen árkategóriában vásárolnak vga-t, azok már rendelkeznek egy aránylag erős processzorral.(#1068) -Solt- Én szkeptikus vagyok, mert továbbra is nagyon sok fog múlni a játékfejlesztőkön.
[ Szerkesztve ]
-
-Solt-
veterán
Közelítsd meg abból a szempontból, hogy így a saját processzoraikat teszik versenyképesebbé. Ár/érték arányban felzárkózhatnak, újra valós alternatíva lehet egy szűkebb pénztárcájú játékosnak egy AMD cpu.
Vagy ott a VR... nyilván lesz olyan aki akarja már a kezdeteknél, de anyagilag nincs a toppon. Nem mindegy, hogy kell a 4790K + lap 150K-ért, vagy elég az FX8350 + lap 85K-ért a Nano alá!
@Joshi: Most még több fog múlni a fejlesztőkön... tuti lesz anyázás, főleg amikor majd új GPU széria jön. Viszont a fos egymásra kenegetése megszűnik! Ha valami szar, akkor annak csak egy felelőse lesz.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
daveoff
veterán
Az biztos hogy vannak ellentmondásos dolgok ebben a "hatalmas" grafikus API forradalomban. Ez az egész inkább azért jobb az AMD-nek, mert elvileg a jaték tesztekben jobban fognak muzsikálni a processzoraik, talán tudják növelni az eladásaikat, ha megmaradnak olcsóbbnak. De azért nem csak az AMD fog profitálni ebből...
LG 27GL83A 27'' UltraGear™ QHD IPS 1ms Gaming Monitor with G-Sync®
-
Joshi
titán
válasz daveoff #1072 üzenetére
Várjunk csak egy kicsit? Hogy mondtad? A DX12 jó az AMD-nek? Mi köze az AMD-nek a DX12-höz leszámítva azt hogy "állítólag" ők adták az alapokat, mert hogy mennyire fejlett grafikus környezet? Hogy jön a DX12-höz az AMD processzorai mint eladás? Ha valami jó akkor az ne csak az AMD-nek legyen jó, vagy most hogy van ez?
-
daveoff
veterán
Én most abból indulok ki, amiket itt PH-n olvasni, de én sem gondolom hogy ebből csak az AMD fog profitálni, és azt sem gondolom, hogy kizarólag ők taposták ki ezt a fejlődést. De processzor oldalról mindenképpen jól járnak vele, az már látszott a Mantle-nél is.
[ Szerkesztve ]
LG 27GL83A 27'' UltraGear™ QHD IPS 1ms Gaming Monitor with G-Sync®
-
-Solt-
veterán
Igen jó az AMD-nek, pontosabban jobb, mert többet nyerhetnek vele mint az Intel és az NV, mivel az Intel eddig is egy szálon erős processzorokat gyártott, az NV driverei pedig nem zabálták annyira a processzort, ergo a javulás náluk kevésbé lesz érzékelhető mint az AMD-nél. Elvben zárulhat az olló, aztán majd meglátjuk, hogy a gyakorlatban ez, hogy fog kinézni.
www.smart-bus.hu
-
Crytek
veterán
Csak azt mindig elfelejti mindenki hogy a másik 2 fél NV és Intel se debilekből áll. Nyílván ha látják ,hogy az egész univerzum az amd keze alá játszana nem fogják végignézni hogy letarolják a piacot.
A kellő időben lépni fognak úgyis és a nagy amd csodahenger már a falba ütközik mikor éppen elindult volna
Vissza lehet nézni évről évre ez megy......
Next PC Upgrade: 2022
-
-Solt-
veterán
Az a baj, hogy nem megy át a lényeg! Az olló záródásáról van szó, nem arról, hogy most az AMD tarolni fog! Zárkózás, ez a kulcsszó szerintem, nem pedig a csodahenger, amihez nem egészen értem, hogy jutottál el.
Ha az egészből csak annyit nyerünk, hogy egy kicsit élesedik a verseny, illetve felpörög a PC-s játékipar, akkor már sokat nyertünk ezzel az egész API történettel.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
Crytek
veterán
"illetve felpörög a PC-s játékipar" Na ez az amit majd epekedve várok. De mire minden only dx12-es lesz hogy legyen értelme az egész dx12-nek még messze van. És ide a rozsdás bökőt ,hogy ugyanúgy lesznek hulladék optimalizálatlan szarok mint most. Kíváncsian várom majd most mi lesz az indok, mivel már a "szar fos dx11 limitáció" ki lesz lőve...
Ebből a szempontból én nagy király helyzetbe vagyok nekem mindegy ki lesz a menő nem bukok rajta mert addig nem veszek semmit amíg ki nem derül dx12be ki az isten.
[ Szerkesztve ]
Next PC Upgrade: 2022
-
-Solt-
veterán
Minden DX12 only? A mai napig van olyan játék ami még DX9-t használ, pedig a DX11 valamikor 2009-ben lett bejelentve! A piac felpörgéséhez nem kell mindennek DX12-re jönnie, elég, ha a húzócímek arra jönnek, illetve, ha a VR olyan lesz mint amit várunk, és azalatt is érezni lehet majd a low-level előnyeit.
Persze, hogy lesznek hulladék szarok, ez nem DX függvénye! Ez nem valami csodafegyver, hanem egy lehetőség, ami jóval többet kínál mint a jelenlegi API-k. Innentől a fejlesztők térfelén pattog a labda.
Egy határ mindenhol van! Nyilván itt is lesz, csak itt például nem a megjeleníthető objektumok számánál, hanem valahol máshol! A lényeg az, hogy amíg a határig elérünk, addig miben kapunk majd többet. A DX11 limitál mantrát meg ne tedd idézőjelbe, mert ez tény, kár úgy hivatkozni rá mintha kitaláció lenne.
[ Szerkesztve ]
www.smart-bus.hu
-
TTomax
nagyúr
Rohadtul unalmas évek óta azt olvasni mit fogsz venni,a kopasz lötéri kutyát nem érdekli...
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
nagyúr
Leírtam a véleményemet, no meggyőzés
(#1064) Abu85: végül is, ha eddig kibírtad a Q9550-nel
(#1065) -Solt-: a 4GHz-es Q9550 40+%-kal gyorsabb a stocknál, azért az nem kevés. Ill. egy 4GHz-re húzott G3258 is tudna kb. ennyit - ez nem egy erősen CPU-limites teszt. Próbálnád a Project Cars-szal...
"... and with your wicked wishes we will rise again"
-
#45185024
törölt tag
Kicsit olyan már ez a fórum mint a lefolyó amikor eldugul és savat öntenek bele.
Már több a sav mint bármi és 50 hszt elovasva hirtelen nem jutott eszembe épp melyik fórumon vagyok -
őstag
Pont te adod a lovat az emberek alá a kommentjeiddel. Jössz, szakértesz, aztán utolsó mondatként mindenhová beszúrod, hogy te ilyet se fogsz venni, ahogy eddig sem tetted.
Úgy van, ahogy mondod, ez egy fórum, ahol századszor leírva már senkit nem érdekel, hogy mit nem veszel.
Neked sem muszáj reagálni a kritikákra. No offense, csak tényleg uncsi.[ Szerkesztve ]
Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.
-
hugo chávez
aktív tag
Azért azt senki ne higgye, hogy ha most hozzáférhetővé válik szabad kapacitás a CPU-ban, akkor azt nem fogják majd felhasználni (mint ahogy az IGP-t is, ha az alkalmas az adott feladatra). Szóval számítani fog az új API-knál is a "CPU-erő". Még az egyszálas is. Csak épp most már az eddigiekhez képest megnő a jelentősége annak, hogy mennyi mag/szál van. Innentől meg a fejlesztőkön múlik, hogy mennyire akarják a lehetőségeket kihasználni és milyen képességű, teljesítményű hardvert céloznak meg.
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
koh
csendes tag
válasz Malibutomi #1095 üzenetére
Pontosan ezt akartam már vagy háromszor beírni mióta követem a topicot. Egyszerűen szégyen ami itt megy.
-
gerbaud_
csendes tag
válasz Malibutomi #1095 üzenetére
így van... (Egy Fury X tulaj...)
-
rocket
nagyúr
válasz Malibutomi #1095 üzenetére
Azert az jol mutatja a helyzetet az AMD-nek, hogy ~5 hettel megjelenes utan egyetlen tulaj nem irt a topikba, hogy mennyire jo vetelt csinalt.
Kulfoldi elite tunningolokat se erdekli a kartya, sehol egy ln2 oc tuning, semmi.
Sikerult a Fiji-vel meg az R600-at is alulmulnia az AMD-nek, akkor legalabb az arazas rendben volt, a Fury csalad a DVGA tortenelem legrosszabbul pozicionalt termeke.Oc.uk foruman 20 Fury X tulaj van, es 181 980Ti.
Legnagyobb gondjuk, hogy elkezdett nagyon durvan lemorzsolodni az a reteg, akik sok-sok eve lojalis felhasznaloik voltak, meg akkor is, ha nem ok voltak a teljesitmeny, ar, fogyasztas bajnokok.
Ami tetezi a problemat, hogy ezek kozul sokan megizleltek a valos termektamogatast, es nem fognak visszaterni.Low-level API AMD hype semmilyen pozitiv hatassal nincs az eladasokra, szinte mindenki elvesztette mar a cegbe vetett hitet.
Eloben az E3-on elhangzott hazugsagaik is nagy karokat okoztak a cegnek.[ Szerkesztve ]
"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Eladó iChill RTX 3090 videókártya!
- NVIDIA 30xx VIDEOKÁRTYA FELVÁSÁRLÁS AKÁR AZONNAL KÉSZPÉNZBEN VAGY UTALÁSSAL - WWW.PCFELVASARLAS.HU
- Gigabyte RTX 2070 Super 8GB GDDR6 256bit!!! Beszámítok, Posta az árban!!!
- PowerColor Red Devil RX 6700 XT 12GB GDDR6 használt videokártya 1 év garanciával!
- Nvidia Quadro P400/ P600/ P620/ P1000/ T1000 - Low profile (LP) + P2000 5Gb, RTX 4000 8Gb
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen