"...elsődlegesen az OEM-eknek szánja, de valószínűleg tálcás kivitelben feltűnhetnek majd az üzletekben is..."
ja, mint az elozo generaciosak, uh marad az alulfeszeles

Mármint dektop APU-nál mikor lesz meg vagy notebook APU-ban? Mert előbbinek már rég megvan.

[ Szerkesztve ]

Az MX150 nem igp, illetve a ddr4 a szűk keresztmetszet az amd apu-knál. Szóval amíg nem váltanak ddr5-re vagy raknak mellé külön hbm vagy ddr5-6 vramot, addig érdemben nem változik a helyzet. Ettől függetlenül sokáig elvoltam ezekkel a megoldásokkal (2200G, 2400G) 1080p freesync melett gta 5 és fortnite alatt is. Most kihozták ugyanezeket* fele fogyasztással, és magasabb órajelekkel.
*zen->zen+ magok terén és gyártástechnológiában térnek el (14vs12 nm).

[ Szerkesztve ]

Elavult? Mert az mx250 olyan nagy elorelepes mi? egyébként kB az összes desktop AMD Ryzen apu hozza/veri.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

20k kornyeken ez finom lenne.

Ha az áruk is ugyan annyi lenne...

3200g annyi most mint a 2200g anno volt, a 3400g meg mint a 2400g talán valamivel drágább, de hátha még lentebb megy.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

Hivatalosan olcsóbbnak kéne lenniük, mint az előző generációnak...

Idehaza nyilván minden komoly felárral megy a kiskerek jó szokásához híven, pl. az R5 3600 is idehaza 75-84 ezer forint között mozog, míg német amazonon ugyanez kb. 62 ezer HUF, ami majdnem pontosan megegyezik az MSRP-vel.

Mondjuk a 3400G pont ugyanannyi amazonon is, de megy majd ez még lejjebb. Szerintem 40 ezer HUF körül azért már elfogadható lenne az ára, tekintve, hogy kapsz egy pár éve még i5-szintet képviselő CPU-t, és egy GT 1030-as GPU-t is vele.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

GeForce MX150

Description: Bus Interface: PCIe 3.0 x16,
Max Memory Size: 2048 MB,
Core Clock(s): 1468 MHz, Memory Clock(s): 1502 MHz,
Graphics API Support: DirectX 12 OpenGL 4.5 Max TDP: 25 W

Average G3D Mark 2204 pont

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Radeon RX Vega 11

Description: Bus Interface: Integrated, Core Clock(s): 1250 MHz,
Graphics API Support: DirectX 12.1

Average G3D Mark 2281

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Már megjelenésekor lenyomta szóval nem is értem mi a kérdésed?
Ha hozzáveszed az mx 150 csak egy gpu 25w a 2400GE meg picit gyorsabb +10 wattért 4/8 as proci is alatta....

Tényleg nem értem min morfondírozol?

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

Egész jó kis mini asztali gépet lehet ebből építeni. Csak jönnének kicsit olcsóbb itx-es lapok is alá, mert veszett drágák. De reménykedem a ddr5-6-ban, hátha ott már dobnak ki valami jót, és akkor a kövi gépem egy kis extra mini masina lesz.

A 2400G 37K, a 3400G 50 és 58K között, ez azért nem kis különbség.

Ez nagyon szép lenne 35W-ból, ha nem kellene extrább fogyasztás/hűtés miatt ITX házat, pico-tápot cserélni akkor megpróbálnám a Xeon E3-1265LV2-t nyugdíjazni.

[ Szerkesztve ]

Mégis milyen extrább fogyasztásról beszélsz?

Neked gyakorlatilag egy i7-3700T-d van, aminek 45W a TDP-je, és az se fogja betartani azt a fogyasztási keretet... Sőt, én jobban megbíznék a 3000-es AMD APU-kban az alapján, amit eddig láttam róluk. A rendes G-s verziók nagyon közel vannak a névleges TDP értékhez maximális terhelés alatt, és ha ez nem lenne elég akkor az AM4 platform nagyon komoly eszközöket ad a kezedbe a finomhangolásra már egy B-s lappal is.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

probléma az, hogy nootbookcheck-en hátrébb van sorolva a vega11 gpu mint az mx150.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Ja, a 25W-os notebook APU-ban levő Vega11-et ne keverd össze a desktop verzióval, ráadásul a 3xxx-es széria kapott extra órajelet is a 2xxx-esekhez képest. Azért ezt nézd végig - a notebookcheck szerint is erősebb a Vega.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

GT 1030 vs Vega 11.

A CS:GO mondjuk jobban szereti a GT 1030-at.

Elolvastad amit írtam? "megjelenési" árakról beszéltem, nyilván azt hasonlítom össze. Majd ha kijön a 4.gen akkor a 3.gen ára is ott lesz mint most a 2.gené

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

A Notebookcheck szerint a Vega 11-ben 704 árnyaló aktív. SZVSZ vagy nem Vega 11, vagy nem 512 árnyaló van benne.

Lehet hogy hülye a kérdés, de mi a különbség a Ryzen 5 3400GE és a Ryzen 5 3400G között?

Poco X3 Pro

Azt nem nézted, hogy az 512 "árnyaló"(már miért nyalná bárki az árat??? ) az a 3200G/GE-re van írva?

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Csak órajel és fogyasztás:
cpu: 3300-4000 vs 3700-4200 Mhz
igp: 1300 vs 1400 Mhz
fogyasztás: 35 vs 65 W

amit (#22) vásárlow írt, plusz cTDP-től függően a GE kevesebbet tartózkodik a max órajele közelében.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Ha megnézed, pont egy áfányival drágább, mint amazonon, nem a kiskerek/nagykerek pénzéhsége van rajta.
Anno ha jól emlékszem, a 2600 is ilyesmi áron nyitott, legalábbis sokkal nem volt olcsóbb.

[ Szerkesztve ]

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

Tényleg egész kellemesek ezek az órajelek, de ha az "előd" 14 nanós 2400GE-vel összehasonlítva nagyon kicsike a fejlődés (+100 MHz alap-, +200 MHz turbó órajel és +50 MHz IGPU powertune).
Nagyon várnám a 7nm chiplet APU-t, az biztosan komolyabb előrelépést hozna.

Mea maxima culpa, valóban.

Nincs széles körben elfogadott IT szakzsargon magyarul, de az "árnyaló" speciel beleesik, és amennyire Abu szeret magyarítani (dícséret érte, ápoljuk "édes, ékes apanyelvünk), átvehetné. Amennyire tudom Szirmai-Kalos László által vetette meg a lábát a szónak ez a jelentése a híres "sünis" könyv óta.

Nagyszeru. Ugyanannyit er, mint a korabbi GE-k, amiket szinten nem lehet kapni: semmit.

[ Szerkesztve ]

Miert cserelned le egy kozel azonos teljesitmenyu CPU-ra?

Igen a 45W-os xeon, max.: 72-75W-ot eszik ITX desktop lapban cpu+igp,
120W-ig vagyok jó táp részről, szóval van mozgástér, lehetőség. Nem áll szándékomban 35W-ba minden eszközzel belekényszeríteni, mert nem lesz pattogós a rendszer.

(#29) berVi: Két ok: Egy HD2500 van benne, ami a Win10 erős közbenjárásával már nem mindegyik videót játssza le, eldobott frame-k, akadások nélkül. HT-t nem lehet rajta büntetlenül kikapcsolni, szegény win10 a javítások óta nem valami pattogós 4 szálon.
CPU teljesítménye messze nem avult el, csak egyre kényelmetlenebb használni.

[ Szerkesztve ]

Ezt az ÁFA-t mindenki úgy mondogatja, mintha külföldön 0%-os lenne. 10% különbözetet indokol, maximum.

(#24) awexco
Igazad van, a jó összetett hazai kereskedőlánc az oka.
Szerintem jogosan lehet a hazai kereskedőkkel elégedetlenkedni, pl. az áremelkedéseket is nagyon szépen tudják követni már másnap, csak az árcsökkenéseket nem.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

Attól függ, mihez képest - USA-ban vannak államok, ahol 0% az ÁFA, de a legnagyobb is alig haladja meg a 10%-ot.
Németországban tudtommal 18 vagy 19%, UK-ban 20%, ha onnan vásárolsz, az nem okoz akkora különbséget - viszont a szállítást, raktározást, mindenképp meg kell fizetned, és az a külföldi árakra pluszban rájön, az itthoniakban meg már benne van.
Azt meg tudni kell mérlegelni hogy melyik itthoni kiskerből veszed, ár, garanciális ügyintézés minősége, árukészlet, kiszállítási idő, stb. paraméterek mentén...
Ha úgy ítéled meg, hogy valamelyik kisker indokolatlan árréssel dolgozik, hát vegyél máshonnan.

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Nekem 1240 v2 van, 3770, es hat nem tapasztaltam rn, hogy win10 alatt barmi lenne vele. Vagy csak az igpu miatt? Mert persze az nekem nincs, hisz igpu nelkuli a 1240 v2.

Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár

Az OEM-ek miatt ugyan szereny volt a keszlet de lehetett oket kapni, igaz, nagyon naprakesznek kellett lenni, elkapkodtak oket seccperc alatt.

Saor Alba

Ez már a mobil Zen2, vagy csak az asztali alja?

Engem az sokkal jobban zavar, hogy ilyet business classban nem nagyon látni. A HP szokott talán egyedül, de a HP-ba meg minden csak saját mehet, ram, akármi bővítés, az nem játszik.

Ez nem Zen2, hanem Zen+ CPU-rész Vega11 IGP-vel, emelt órajelekkel. Ennyi.

Zen2-es CPU-résszel rendelkező APU legjobb esetben is jövőre jön, kis mázlival Navi IGP-vel.

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Én örülnék egy ryzen "ultrabook"-nak, csak ezt a szegmens és nevet az intel levédette és képviseli. Pedig egy jó vega elférne benne, 4 mag 8 szállal. Mostani zenbookomban van egy gt620m és egy 3317u, a 2 összteljesítménye és hűtése simán kiadná egy jobb r7 mobil erejét. Értem én TDP alatt.

Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár

Nekem 2200ge procim van a filmezős gépben és igen szépen muzsikál nem lassú pattog a gép 4k 60 fps filmeket megeszi reggelire kb 50 60 százalékos igp használattal. Nagxon a helyén vannak ezek az apuk

Napok óta órák esnek ki az életemből és ezen már a napi másfél üveg vodka sem segít

Nekem egy hasonló van: Lenovo Yoga 530-14arr, FHD IPS tapikijelző, 360°-ban elforgatható, Ryzen 5 2500U, 256GB m.2 NVMe SSD, 8GB RAM, 1,6kg ... egész jól muzsikál, módjával még játszani is lehet a Vega8-cal. 240k volt fél éve.

Sajnos egyébként nem lenne gyorsabb R7 2700U-val sem, az azzal szerelt laposok szeretnek throttlingolni...

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Ez a 2000-es Ryzen CPU-k APU megfelelője, vagyis Zen+.

A most megjelent Ryzen 3000 (Zen2) APU verziói majd 4000-es számozással érkeznek.

A G és E jelzésűek mindig asztali gépbe valóak.

(#40) tasiadam
Apósomék most kaptak tőlünk egy Haswell i3-as gépet kis otthoni mindenesnek, teljesen elég az.

Csak azért írtam a támogatás végét, mert mindkét Intel CPU amiről beszéltetek már csak legacy támogatást kap, ezért simán előjöhet ugyanaz a probléma. De az is lehet, hogy az Ivy Bridge IGP hadrveresen nem tud valamit, ami kell a frissebb WDDM-hez, és ezért van Duracellm kollégának problémája.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

akkor sem valami acélos GPU. Az MX250 van az intel 620 hd fölé lőve 2x.
Akkor egy vega11 vs 620hd? nem lehet valami nagy különbség

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Ja, nincs nagy, csak úgy kétszer jobb a Vega, és szintén épp a Notebookcheck szerint Vega 11 átlagban az MX250 szintjén van. És a Vega 11 az egy IGP, az MX250 meg dVGA, saját VRAM-mal...

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Zen 14nm Zen+ 12nm nem csak emelt órajel.

És szerinted miért tudták megemelni az órajelet?
A magasabb órajelen kívül csak a Precision Boost 2-vel tud többet a Zen+ a Zen-nél, de azt pl. már a Raven Ridge mobil APU-k is tudták.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Én sem értem a 3770T-kategóriájú problémád. Nekem a Dell-ben egy 3470S van, ami ugye IGP tekintetében u.az, és semmi bajom vele. Azt sem értem, hogy a HT-t minek kapcsolgatnád ki-be? Totál lebutítod azt a procit egy i5-3xxxT-re gyakorlatilag, ami meg egy nem T-s i3-4xxx szintje. . Szerintem egy 3400GE tök jó proci, ha IGP-t nézem akkor azt, ha natív CPU teljesítményt, mert az fontosabb az UHD IGP-nél, akkor én egy S1151-V2-i5-8xxx/9xxx-re cserélném le, mert CPU-ban a natív 6 magban jóval erősebb az Intel ilyen jellegű procija. Aprón ~40k körül dobálják már az i5-84xx/85xx procikat és egy iTX lap is elég jó áron van már hozzá, bőven jó alá egy B360/B365 lap is, vagy még annál is szolidabb, ha nem kell az extra tudás. Az egyik mITX gépemben 8700 van, fixen 1.0-1.05V fesszel, 38-as max all core szorzóval, és 55W a teteje még így is. Igaz, ki kellett tapasztalni pár dolgot, de ha nem szöszölsz vele, akkor is megáll HT-val is a 38-as szorzóval, 1.070V-on 65W-on az a proci. Ha nagyon nem akarsz HT-vel dolgozni, akkor előbb utóbb i5-6mag-valami lesz az UHD IGP-vel. Mert akkor az i7 tök felesleges, a 9700k meg 2x drágább egy 6 magos i5-nél. Én i5-ben sima 8600-at vennék, a legjobb abban a sorozatban. Magas az all c. frekije (6x4100Mhz), elég alacsony a TDP-je, és simán megvan 1.050V-on a max all c.-vel. . Nem teszteltem több monitoron, de egy 4k-s monitoron minden ok volt vele.

"a Win10-en belül van valami kutyulás, amit már nem fognak kijavítani, mert 1803-as build támogatása lejárt, frissebb build nem telepíthető rá, lehet pont az IGP miatt."

-Biztos, hogy nem, mert nekem az említett i5-3470S-es Dell-en lefrissült a legutolsóra a W10. ;D.

Pont most építek mini itx gépet a tv alá, 17k-ért már van új BIOS-al új Ryzen-eket ismerô alaplap, legalábbis nekem az elég pl.

DDR5 mennyire van közel, érdemes kivárni, vagy télre jön be kb ? (Akkor nem várok).

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Kb +5% a +MHz miatt a 3400 javára maximális órajelen mért teljesítményben.
Átlagban talán nagyobb, mert a PrecisionBoost 2 az idő nagyobb részében tudja a max órajel közelében tartani, ha jó a hűtés.

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

El tudnád nekem küldeni annak a lapnak és fellelhetőségének a linkjét?
A legolcsóbb A320-as mITX AM4 alaplap amit én találtam az 32e HUF.

DDR5 télre tuti nem jön, hisz az épp most megjelent procik se támogatják, és az Intel se várható hogy ilyen procit kihozna mostanság. Tippre jövő nyáron a 4000-es Ryzen-széria talán már támogatni fogja, Intel oldalról fogalmam sincs.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Ok, akkor én behúzom ezt a lapot innen, ITX, megy a kis mini kockaházba egy alulfeszelt Ryzen3-mal sztem.
[link]

A harmadik blokk legelsője: GIGABYTE B450M S2H 17000 Ft

Új BIOS-ával tudja a friss Ryzen-eket, van 4 SATA-ja, M.2 (PCIe & SATA), 2x RAM slot (32G max), és ami egy htpc-NAS kombónál fontos számomra, a 4K@60Hz, amit szintén tud (HDMI 2). Persze ha a prociba épített VGA tudja, de hát az újak igen..

Nálam abszolút befutó arra, amire keresek most lapot egy kisgép építéséhez.
Linux, 3 HDD, Kodi, ollé.

Szerk.: bocs, micro ATX, de nekem az is belefér még, úgy néz ki.

[ Szerkesztve ]

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Én két ITX gépet rakok össze, az egyikbe egy Athlon 5350-es konfig megy, az már adott, az megy a TV alá.
A másikba pedig egy 2400G konfig megy, de ott még nem dőlt el az alaplap - vagy a mostani elsődleges gépemben(adatlapomon) levő lap lesz a nyertes, vagy valami nagyon olcsó A320 vagy B450-es ITX, ha találok 30e alattit, ezt kapják meg a szüleim az Athlon helyett.

Egyik házba se fér mATX lap. Tudom, hogy az olcsóbb lenne, csak az sokkal nagyobb házat igényel, amit ráadásul pluszban meg is kéne venni.

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Bocsi, de a 2400G kb. i7 4770K szint, a 3400G pedig 4770K és 7700K között van fél úton prociban. Ezek nem i5-ök, hanem i7-ek (voltak).

Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.

Meg en is billegek. Intel idokben az Akasa Euler M-el szemeztem, passziv, 4 SSD-s/HDD-s itx kucko.
[link]

De most azota atgondoltam a dolgokat. Gyerekkorom fater altal osszerakott regi hazanak mintajara (aminek a teteje nyithato volt) egy kisebb desktop fekvo valamit kepzelnek el, erre mar jo a mATX.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Német Amazon-on sem 62eFt...209 EUR inkább 68-69eFt, ami 19%-os Áfával értendő...az magyar Áfával mindjárt 73eFt.

"Az ördög elképedve állt, és érezte milyen ocsmány a jóság"

Én a modern 6 magos, HT mentes i5-ökre gondoltam, de egyébként teljesen igazad van, valószinű helyzettől függően túllőttem kicsit a Ryzen G-k CPU teljesítményét.

(#63) micimacko
Amikor a minap néztem, akkor még 62 ezerre váltotta az OTP valutakonvertere, legalábbis így rémlett, mea culpa.
Most nézem, hogy idehaza is 69-70 ezerről indul az R5 3600, nagyon viszket is a tenyerem az akkut ápgréditisztől. Az 1600X eladásával csak ~40 ezerbe kerülne, annyit szerintem nagyon megér.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

Szerintem arra gondolhatott, hogy "pár éve" még nem nagyon voltak 6-magos i5-ök, cserébe az i7-ek 4/8-asok voltak a legújabb 2 kivételével az összes eddigi generációjukban...

A 6 magos i5 erősebb bármelyik 4/8-as procinál(i7-eket is beleértve), ha csak az nem jár jelentősen magasabb órajelen...

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Nem éri meg a felárat 3400G, főleg h itt aprón kb feléért találsz garis 2400g-t..
Úgy kell felfogni, hogy ez egy jobban válogatott széria. Paszta helyett forrasztás, jobb hűtő. Ha meg akarja valaki rángatni, akkor újjal borítékolhatóan jobb eredményei lesznek.
Én úgy voltam vele, hogy akárhonnan nézem ez még mindig belépő szint vga-k között, viszont már lehet vele kompakt méretben építkezni, így a maxot kihozni a lehetőségekből már nem tűnt olyan soknak a kért felár.

nincs

Amit te linkeltél az matx. Amik valóban olcsóbbak is a mitx-nél. De korábban én is 17x22-es intel matx lapot tuszakoltam bele itx házba. De most AM4-nél majd 40K volt egy lap, intelnél apróról behúztam 20K-ért.
Majd ha lesz értelmes itx lap AM4-ra elfogadható áron, akkor majd kipróbáljuk. Amúgy nincsenek nagy igényeim alaplap és akár komplett gép téren.

Én azért tartom jónak ezt az opciót, mert ha most akar az ember új gépet építeni, de még nincs pénze egy jobb dVGA-ra, addig is "ellesz" valahogy. ("Jobb" dVGA alatt ugye azokat értem, amikből már kijön egy fullos Ryzen APU-s konfig ára, de ha a fele lenne csak még akkor is).

Oké, akkor kb. mikorra csökkenne le az ára a 2400G szintjére? Lehet megérné rá várni? A Vega 11 is kicsit izmosabb (na jó, szálkásabb) lett 1250MHz helyett 1400MHz és 1760 helyett 1971 GFLOPS. [link]

Első generációs Ryzent venni nem túl jó választás manapság, főleg APU-t, ami halmozottan érzékeny a DDR4 sebességre.

Zen+-szal sokkal egyszerűbb az élet RAM-ok szempontjából.

Üdv, pengwin

Most akkor figyelembe véve, hogy kb. amúgy is lehetetlen hozzájutni haladó embernek, érdemes egyáltalán ezen agyalni?

Home server upgrade előtt állok (8 éves a vas...) és egyelőre ár/érték arányban egy sima Athlon 240GE-t néztem ki. Álljak neki ilyen új GE procit felhajtani, vagy felejtős?

Ezt most A 3400/3200-ra írod? Miért/miben nyilvánulna meg az előny?

A teljes új Ryzen szériára igaz, asztali, noti, mindegyik modell, hogy forrasztott a lid ?

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Vagy nem nagyobb a cache-e..

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Szerintem felesleges varni. Ha sporolni akarsz 2400g, aztan ha leesett 3400g ara akkor csere. Ha ki szeretned hasznalni amit ma egy apuka tud, akkor kell a higher binned 3400G. Melle vmi fasza b450es lap, meg 2*8 micron e-die vagy hynix cjr ram. Ez se draga most epp.
2400G-nek is zen+ os ram kezelese volt mar, ez egy ilyen hibrid megoldas, iden csak a magok frissultek. De mondom szigorubb a valogatas is orajelek miatt, nekem pl vega 11 is siman elvan 1750 Mhz korul.

nincs

A cache nem dob annyit rajta...
Azt felejtik el sokan, hogy a plusz mag az plusz erőforrás, a HT/SMT pedig csak a meglevő erőforrások kihasználtságát javítja, tehát ha minden más paraméter(cache, órajel, IPC, stb.) azonos, a nap végén a 6 mag akkor is 50%-kal több erőforrás, mint a 4.
Persze a nyers erőtöbblet akkor jön ki, ha a futtatott alkalmazás jól skálázódik, de könnyebb 6 magot átlag 60%-ra terhelni, mint 4 magot 90%-ra, ha pedig 6 magot tudsz 90%-ra terhelni, azt 4 magon sose éred utol...

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Nyilván jobb a több mag, csak nem mindig egyértelműen fekete-fehér, ezért szoktam a Pass Mark CPU tesztjét alapul venni, az egy elég jó sokrétű nyúzóból kreált összpontszám.

Sok mai játék, pl. a Battlefield-ek is például sokkal simábban futnak 4mag 8 szálon (púpon mind), mind 4 mag 4 szálon, amit single-ben nem érez az ember, multiban viszont egy 64 játékos szerveren azonnal kijön. Szóval egy ilyen szituban, pláne ha a húzási képességeit is figyelembe vesszük a procinak (4 magot könnyebb X tdp-be bezsúfolni, mint 6-ot), 4/8 jobb is lehet, mint 6/6, 6/12 már nyilván elhúz, és az összképet árnyalja az órajel, a cache, a tuningpotenciál (nem szoktam nagyot rántani, de azért kicsit "illik" - legalábbis én simán), a szálak száma, a gyártástechnológia (modernebb prociból 6-8 mag befér ugyanabba a power-be, mint 1-2 gen-el korábbi procinak a 4 magja).

Szóval alapvetően amúgy egyetértek azzal, amit írtál, de nem ennyire egyértelmű már, mint korábban volt. Mint minden, ez is bonyolódik és mindig az a kérdés, mire kell.

Egy xeon pl. a böhöm cache-eivel bucira ver alapvetően hasonló architektúrájú, magszámú, szálszámú, azonos csíkszélességen gyártott asztalit, kérdés, akarja-e az ember húzni, tudja-e egyáltalán húzni, lap támogatja-e na és a zsé faktor.

De továbbra is tartom, hogy marha összetett dolog, és ha van egy sokrétű, életszagúnak mondható Benchmark, érdemes annak az eredményei alapján dönteni, mint vakon a magok/szálak és GHz-ek alapján. Na meg megnézni ugyanazzal a VGA-val néhány elérő procis video-t youtube-on. Néha ez a jobb opció, néha amaz.

[ Szerkesztve ]

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

"van egy sokrétű, életszagúnak mondható Benchmark" Van? Mi az? A PassMark ugyanolyan szintetikus teszt mint a többi, csak össze van aggregálva 1 számba a végeredmény.

"4 magot könnyebb X tdp-be bezsúfolni, mint 6-ot" Elméletileg igen, csak épp, pl. az Intel esetében, ahol a TDP-t definíció szerint alapórajelen határozzák meg, a megadott érték repül ki az ablakon amint elkezd a proci boostolni. Például egy i5-8400-ra 2,8GHz-n van megállapítva, hogy 65W-os kategóriába illik, de többek szerint szeret felboostolni majdnem all-core 4GHz-ra - szerinted akkor mennyit érdekli a TDP?

Jól látni azokban a tesztekben, ahol a SMT/HT on-off teljesítményt vizsgálják, hogy van ahol kikapcsolva gyorsabb egy adott proci. Logikusan mitől lehet ez? Szerintem pl. attól, hogy az adott program használ olyan szálat/szálakat, amik önmagukban ki tudnak terhelni egy fizikai magot, és ha ugyanarra a magra a HT/SMT még egy szálat tesz, a második szál éhezteti az elsőt, így csökken a teljesítmény. De ez csak logika, lehet hogy nem emiatt van, de ha igen, akkor biztos lehetsz benne, hogy olyankor 6 fizikai mag jelentősen erősebb lehet, mint 8 szál 4 magon.

Ha megfigyeled, a Xeon-ok, a böhöm cache-ükkel általában azonos TDP-keretben alacsonyabb órajelen járnak, mint az asztali procik, mert azok a böhöm cache-ek fogyasztanak is, nem keveset.

Igen, YouTube-on vannak érdekes videók, de vannak full marhaságok is(pl. multiplayer benchmark-ok, ahol még a tesztelő is bevallja, hogy még a spawn point se volt azonos), YouTube-ra bárki dilettáns feltehet "tesztet", én köszönettel maradnék a komoly tesztereknél(YT-n ez számomra GamersNexus, HardwareUnboxed, LinusTechTips és elvétve JaysTwoCents, bár neki van sok vacka is).

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Jólvan, legalább kiírtad Magadból.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

"Például egy i5-8400-ra 2,8GHz-n van megállapítva, hogy 65W-os kategóriába illik, de többek szerint szeret felboostolni majdnem all-core 4GHz-ra - szerinted akkor mennyit érdekli a TDP?,,

3,8ra fel is boostol, amikor 5-6 mag van terhelve, és ezt addig tartja, amíg el nem éri a 65ös TDP-t.
Biosban teljesen feloldva a TDP korlátot 90-100at kajál stressz teszteléskor.

[ Szerkesztve ]

Thermal throttling a kifejezés amit keresel. A procit nem csak a tdp érdekli, hanem hogy mennyire melegszik. Rövid időre megkuldi TDP felett is, amíg be nem áll a termikus egyensúly. Így rövidebb terheleseken jobb a proci teljesítménye, mint egy hosszabb render közben. Aztán ha érzékeli a melegedés, szépen visszavesz ameddig kell.

[ Szerkesztve ]

A vér nem válik VAZZE!™

Amúgy az elődjeivel ellentétben ezt lehet majd kapni tálcásan? Arra is ez lett írva, de nem láttam soha sehol...

A vér nem válik VAZZE!™

Azt viszont egy jobb hűtő felrakásával ki lehet küszöbölni...

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Olyan játékokban, ahol közel sem 100%os a kihasználtság, sokszor az 50, de még a 40 wattot sem éri el a fogyasztás, így ott stabilan tartja a 3,8at. Nálam Prime95nél jött elő a throttling, amikor 70 wattba nyalt bele, és 3,2ig is visszalépkedett. Ahogy kitoltam a határt biosban, a 100 wattot is elérte 3,8on. Boost nélkül, 2,8on kb. az i3 8100 szintjét hozza teljesítményben, vagyis kikapcsolni baromság.

[ Szerkesztve ]

OK, ez jogos, nyilván ha egy program - pl.single-player játék tipikusan - nem használja ki a 6 magot, akkor kevesebb mag mehet fullon vagy a közelében...
Viszont ahogy most kinéz, az AMD procik nem vesznek vissza idővel, tehát szerencsére biztonságban vagyok a throttling-tól a R5 3600-ammal, nyilván megfelelő hűtés mellett.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Az Intel Turboja kevesebb mag terhelésekor még magasabb is tud lenni kicsivel. Ha üresben hagyom a gépet, akkor folyamatosan 3,8-4 Ghz között ingázik. Speedstepet és C1E-t nem használok. Nálad ez hogy működik?
Ryzennél én sem tudok throttling problémákról, meg azért nem is égeti szénné az alaplapi VRMet, mint az FX.

[ Szerkesztve ]

Alapból nekem 3,7-3,9 GHz közt liftezik, de ha power beállítások közt eszközlöm, hogy a minimális CPU state nem 90% hanem pl. 10% legyen, és a sima power beállítások közt a Power Mode-ot "Best energy savings"-re teszem akkor lejjebbis megy, eddig a legalacsonyabb amit láttam az 2,7 GHz, de UEFI-ben nem turkáltam még.

Ha meg valami pörgeti a procit, felboostol 4,15-4,17 környékére, gondolom ennél feljebb nem is fog a 95W TDP-re tervezett gyári hűtővel.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Az első generációs Ryzen nagyon kényes a választott memória tulajdonságaira, a memória chipek származására, nap/hold/mars pozíciójára, stb.. Ezért sajnos nagyon nehéz olyan RAM-ot tenni mellé, ami 100% bizonyossággal menni fog magas órajeleken. Hiába tud a RAM gyári értékek alapján 3200-3333MHz-et, első generációs Ryzen mellett nagy szerencse kell, hogy stabilan működjön olyan beállításokkal a RAM.

Mivel APU-t az ember szerintem eleve az IGP miatt vesz, ami nagyon is igényelné a 3000-3200MHz-es RAM-ot, ezért alapvető hátrány, ha ezt az órajelet nem tudod elérni a választott RAM-oddal. A 2. generációs Zen+-nál soakt javítottak az IMC-n és a RAM kompatibilitáson, sokkal kevesebb vele a szívás.

(#71) vzozo
A sima G-s AMD APU-k TDP-jét is le tudod korlátozni, és kb. ugyanazt fogják tudni, mint a GE-s verzió.
Én oylan alaplapot néznék, amiben ez bizonyjtottan működik, és vennék sima G-s APU-t, de terhelés függvényében az Athlon GE is bőven elég lehet.
Mondjuk AMD platformokon elég tág teret kapsz a beállítások terén már egy B-s alaplappal is, megéri kihasználni.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

A 2. generációs Zen+-nál soakt javítottak az IMC-n és a RAM kompatibilitáson, sokkal kevesebb vele a szívás. -> Mármint hogy értve a 2. generációt? A 2400G is Zen+, vagy a 3400G mint 2. Gen Zen+?

A 2400G az nem Zen+, csak sima Zen+Vega IGP.
A 2xxxU-k azok amolyan középutas cuccok, Zen maggal de PrecisionBoost2-vel.
Ebből fakadóan a 3xxxG-ről beszélt alighanem, amiben a Zen magokat Zen+-ra cserélték, de a Vega IGP ugyanaz maradt, csak a proci és az IGP is magasabb órajelen mehet a 12nm miatt(PH cikk róla).

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

Értem, akkor még a 2400G-re is érvényes ez a memória háklisság?

Igen, bár nekem semmi ilyen gondom nem volt vele - igaz, a RAM-om dobozára nagy Ryzen plecsni volt téve(azért ezt vettem 1600X mellé, akkori standard-ek mellett középáras volt), de pl. a mobo/CPU kompatibilitási listákon meg nem szerepel.

A 2400G-hez amúgy is érdemes a büdzsébe beleférő legfürgébb RAM-ot venni, mert elég erős benne az IGP, hogy alkalmanként RAM-bottleneck-be fusson lassú RAM-okkal.
A gyári 2933MHz support limittel nem feltétlenül kell törődni, XMP-vel simán fölé megy, nekem is gond nélkül mentek vele a 3000MHz-es RAM-ok, igaz, nem próbáltam OC-zni őket, de ha olyan RAM-ot tudsz szerezni, ami gyárilag többet tud(3200-3600-...) azt az órajelet jó eséllyel meg fogja futni.

[ Szerkesztve ]

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.

A sima G-s AMD APU-k TDP-jét is le tudod korlátozni, és kb. ugyanazt fogják tudni, mint a GE-s verzió.

Az még mindig 10 wattal több, mint a GE, nemde? Úgy látom a 65 wattos TDP-t 45-re lehet korlátozni.

Egyébként most olvasom, hogy kijöttek a Zen+ alapú Athlonok is (300GE és 320GE), ha árban nem lesz sokkal húzósabb, szerintem megvárom ezeket. Ősszel lesz a hardver csere, addig még sok víz lefolyik a Dunán.

Ha nem tudsz GE-s procit venni, akkor az is sok tud lenni - márpedig a GE-k nem sűrűn teszik tiszteletüket kiskereskedelemben.
Másrészt, a 45W az a max TDP, ha kicsit alul is feszeled(freki csökkenbtés nélkül, amíg lehet), annál tipikusan kevesebbet fog enni, és teljesítménye is több marad.

Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.