Új hozzászólás Aktív témák

• havasa aktív tag

  2011-08-20 11:06:15 #20

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  havasa

  aktív tag

  Ezt ajánlom mindenki figyelmébe.
  És ezt is.

• Dany007 veterán

  2011-08-20 10:58:43 #19

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Dany007

  veterán

  válasz Mr.Csizmás üzenetére #18

  Igen erre gondoltam és én is valami ilyesmit képzeltem...

• Mr.Csizmás titán

  2011-08-20 09:50:42 #18

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Mr.Csizmás

  titán

  válasz Dany007 üzenetére #17

  ha az elrontós kérdés, akkor szerintem nincs semmi, vagy be se ismerik, vagy eltussolják, esetleg valamire ráfogják....jellemző viselkedési módja annak a bizonyos csoportnak.

  szóval egyszerűen nincs következménye.

• Dany007 veterán

  2011-08-20 09:46:38 #17

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Dany007

  veterán

  Azért az én kérdéseimre is válaszolhatna valaki

• Mr.Csizmás titán

  2011-08-20 09:12:07 #16

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Mr.Csizmás

  titán

  válasz Z86 üzenetére #15

  egy példa: a 2.vh. előtt volt a Déli Vasút (adriára menő vonal, egy társaság kezelte). ez több tulajdonosnál volt (olasz, horvát, magyar részvényesek stb. stb.) a háború utáni totális államosítással a DV ingóságait+ingatlanjait is beállamosították, de a tulajoknak egy fillért se fizetett a magyar állam azóta.

• Z86 őstag

  2011-08-19 21:37:12 #15

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Z86

  őstag

  Egyszer talán a TV-ben mondták, hogy még a királyság idejéből is vannak adósságai az országnak. Gondolom azt a kölcsönt párszor már visszafizettük
  Amúgy érdekes, hogy néhány ország kivételével mindenhol többet költ az állam, mint amit megengedhetne a bevételei alapján.

  A linkelt oldalhoz: vannak bizonyos szavak, amik ha szerepelnek valahol, azt már nem tudom hitelesnek tekinteni. Még ha úgy is van az adott dolog, ahogy írják.

• Иван őstag

  2011-08-19 20:02:10 #14

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Иван

  őstag

  válasz feka007 üzenetére #13

  Hát azért az enyém se valami pontos meg nagyreptű közgazdasági tanulmány. De mivel érdekelt, egy-két számnak utána néztem. Na meg nem csak a labancinfóról meg SG fórumokról kell tájékozódni, hanem komolyabb lapokból (főleg külföldiből, mert a magyar lapok előszeretettel szelektálnak híreket, ferdítenek vagy raknak hangsúlyt ide-oda).

• feka007 veterán

  2011-08-19 19:36:48 #13

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  feka007

  veterán

  válasz Иван üzenetére #12

  Kösz a felvilágosítást. Hírportálokon csak dobálóznak a számokkal mindig, de elmagyarázni ilyeneket nem képesek, hogy végülis mennyi az annyi..
  Carter óta egyetlen jól gazdálkodó elnök aki nem is háborúzott, Clinton volt.

• Иван őstag

  2011-08-19 16:42:47 #12

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Иван

  őstag

  válasz feka007 üzenetére #5

  Bukni fog Obama, de ne felejtsük el, hogy az adósságot a két háborúba belemnő Bush halmozta fel. A háború kurva drága játék, annál csak két háború drágább. Az USA haderejét készenlétben tartani is hatalmas pénz, nemhogy mozgosítani. És az egész hitelből ment.

  Másrészt nagyon frankó mondogatni, hogy USA államadósság így megy úgy, csak a helyzet az, hogy a ő államadósságuk jókora része belső adósság. Tehát a saját polgárainak tartozik. Ami ha úgy nézzük, csak a pénz országon belüli tologatása.

  Szokták mondani, hogy Kína a legnagyobb hitelezője. Nos, mennyi is az annyi? Az USA adósságának mindössze hat (azaz 6!) százaléka van kínai kézben. Ami töredéke a belső adósságnak. Az egyik Timesban van egy grafikon, hogy melyik ország adósságának hány százaléka belső/külső, na most ilyen szempontból nézve az USA vezetett. A görögöknek meg hát a nagy része külső, ez a gáz. Arról ne is beszéljünk, hogyha a dollár vagy a szüsa bedől, akkor a kínaiak is mennek velük, nem csak mert a legnagyobb felvevő piacuk, hanem mert a kínai valuta tartalék 65%-a (kétharmada durván), dodóban és USA kötvényben van.

  Mellesleg a Renminbi Jüan, mint valuta alulértékelt, mesterségesen lent tartott gagyiság. Ha valós értékében számolnánk, akkor sokkal, de sokkal többet érne, csak ugye akkor a kínaiknak drága lenne exportálni, amire meg a gazdaságuk épül. (Ha egy német adidas cipő 4 euró, egy kínai meg 3,5 euró a 10 cent helyett, melyiket veszed? Na ugye). Az egész jüan dolog nem teljesen konvertibilis. (Mint anno a szovjet rubel, annak se lett szép vége).

  A hitelminősítők meg hát igen, tudjuk milyenek. A citigrouppal, lehman brosszal meg minden ilyen nagy bankkal karöltve. Az Inside job c. film tetszett nagyon, laikusoknak dióhéjban elmagyarázta mi történt és történik. Ezt a válságba torkolló folyamatot még anno a Ronald Reagen kezdte el.

• proci985 MODERÁTOR

  2011-08-19 15:30:14 #11

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  proci985

  MODERÁTOR

  válasz feka007 üzenetére #5

  azért, mert a japánok ki tudják fizetni az adósságukat, és elég erős a gazdaságuk, hogy a piac bízzon bennük.

  ellentétben a görögök kvázi fizetésképtelenek, a gazdaságuk meg gyenge, cserébe olyan jóléti intézkedéseik vannak, hogy a görög bevándorlók depressziójával a svédek is foglalkoztak (hazautaztak 50 körül, aztán összes ismerős nyugdíjas, amikor nekik még keményen min 10-15évet kell dolgozni). tetejébe a görög államadósság durván el is szállt, fenntarthatatlan pályára kerültek. japánban ilyenről szó sincs.

  valamint hiába hatalmas a japán államadósság, ha akkora a belső fogyasztásuk, hogy megtartja a gazdaságot.

  fellendülés tényleg nem lesz Magyarországon, gyenge a belső fogyasztás, lakosság eladósodva.

  magához a weboldalhoz: ez így mind szép és jó, de honnan az infok (pl a rendszerváltásos hasrütéses összegről?). én is tudok ábrákat rajzolni, nagy számokat írni, meg vádaskodni, de hivatkozások nélkül ez üres demagógia. mellette se webmester, se készítő, se kontakt, se semmi. egy ilyen oldalat meg képestül mindenestül három óra összerakni. szóval mi a célja az egésznek?

  Dany007: obama persze, hogy felszólalt ellenük. a leminősítést azt is jelenti, hogy az USAnak a rövid lejáratú papírokra nagyobb kamatot kell fizetni, tehát gyakorlatilag a leminősítés azt is jelenti, hogy többet fizethetnek vissza. az adósok se szeretnek a banknak többet fizetni, na itt is hasonló a helyzet.

• feka007 veterán

  2011-08-19 15:14:59 #10

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  feka007

  veterán

  válasz Dany007 üzenetére #9

  Voltak jó megmozdulásai Obamának, sokszor egész szimpatikus is, de a bankmegmentésekkel meg a szociális osztogatásával eléggé sokat dobott az adósságon a válságon túl is. Bin Laden likvidálása lehet nem lesz elég neki az újraválasztáshoz. Mondjuk az a suna lehetne helyette, akit múltkor mutattak RTL híradóba.

• Dany007 veterán

  2011-08-19 14:54:54 #9

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Dany007

  veterán

  válasz feka007 üzenetére #7

  Ezek a hitelminősítők csak szopatják a világot...
  Elég szomorú, hogy az ő döntéseiktől függ országok sorsa... Holott mindez csak tényekre alapozott, de spekuláció.
  Amúgy manapság egyre többen szólalnak fel - köztük Obama is, nyilván okkal - a hitelminősítők ellen és vetik fel szükségtelenségüket.

  Egyébként mi van akkor ha egy ilyen hitelminősítő tévesen számol, vagy csak simán elnéz valamit amiért leminősít egy országot amiért az az ország hetek alatt sok sok pénzt és befektetőt veszít, majd egy hónap múlva kiderül, hogy "vazzeg elnéztünk valamit". Ilyenkor hitelrontásért vagy pánikkeltésért lehetne perelni azt a minősítőt?

• Mr.Csizmás titán

  2011-08-19 14:49:56 #8

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Mr.Csizmás

  titán

  válasz feka007 üzenetére #7

  Azt nem értem, hogy ekkora adóssággal hogy lehetnek jobb adósbesorolásba, mint mi,

  úgy, hogy a moody's és a többi minősítgető intézet bizonyos khm pénzügyi csoportok gittegylete.

• feka007 veterán

  2011-08-19 14:45:56 #7

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  feka007

  veterán

  válasz Mr.Csizmás üzenetére #6

  Mindig a gazdasági teljesítményhez mérten kell nézni az államadósságot. Az USA-nak hiába van 14000 milliárd vagy mennyi USD államadóssága, az csak a 100%-a az egésznek. Japánnak meg 220, egy főre is sokkal több jut. Azt nem értem, hogy ekkora adóssággal hogy lehetnek jobb adósbesorolásba, mint mi, mikor se a görögök, se a japánok nem most adósodtak így el, Görögországban évek óta így ment eddig. Mégis mindig csak minket szivattak vele, hogy hát megfojt a nagy adósság, ezért most vissza kell venni kicsit a jólétből, mert különben nemtom mi lesz..

• Mr.Csizmás titán

  2011-08-19 12:36:04 #6

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Mr.Csizmás

  titán

  válasz feka007 üzenetére #5

  - egy főre mekkora államadósság jut
  - mekkora az ország GDP-je

  (példa....te keresel 140k-t nettó, egyedül élsz egy kicsi lakásban a pároddal...én keresek 200k nettó, egy nagy lakásban, családdal, gyerekekkel....ha a pénzösszeget nézzük, elvileg én járok jobban, gyakorlatilag te)

• feka007 veterán

  2011-08-19 12:27:52 #5

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  feka007

  veterán

  válasz keIdor üzenetére #3

  Japánnak 225.80%-os adóssága van, nekik lehet? Kétszer akkora az adósságuk, mint a görögöknek, mégse megy a vita arról mint ott, hogy kinek adják el a szigeteiket (bár lassan már úgyis magától elsüllyed).. Mi meg állandóan kapjuk a megszorításokat, ami miatt maga a gazdaság is egyhelyben toporog. Kb. amennyivel csökkentik a hiteleket, annyival kevésbé nő a GDP is. Sztem itt az elkövetkezendő években sem lesz fellendülés..
  Amúgy meg itt az USA államadóssága hasonlóan szemléltetve: [link] Obama bukni fog jövőre sztem

• máyköl veterán

  2011-08-19 11:47:07 #4

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  máyköl

  veterán

  Kemény...

• keIdor titán

  2011-08-19 11:47:01 #3

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  keIdor

  titán

  Hát tényleg érdekes. Egyébként itt egy másik érdekes adat:

  

  A volt keleti blokkból nekünk van a legnagyobb adósságunk, ez a gáz. 1970-ig visszamenni, hát igen, akkoriban viszonylag jól éltek az emberek, de ennek ma isszuk meg nagyon keményen a levét. Az olcsó benzin nem véletlen volt olcsó. Ahogy a listán látszik, nyugaton nagyobb adósságok is vannak, csak ott egészen napjainkig volt olyan gazdaság az adósság mögött, hogy annyira nem lehetett érezni arra, de most már más a helyzet. Nem semmi, hogy az észteknek milyen kicsi az adósságuk.

• Иван őstag

  2011-08-19 11:33:43 #2

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Иван

  őstag

  válasz Иван üzenetére #1

  "ott az volt a vége, hogy magasabb lenne másfélszer akkora alapterülettel, mint a world trade center."
  Helyett:
  ott az volt a vége, hogy magasabb lenne másfélszer, akkora alapterülettel, mint a world trade center.

• Иван őstag

  2011-08-19 11:27:57 #1

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Иван

  őstag

  Ugyanilyent láttam az USÁ-ról, ott az volt a vége, hogy magasabb lenne másfélszer akkora alapterülettel, mint a world trade center.

  Amúgy meg mi az a holibiris? Az nem horribilis?

  Másrészről meg milyen gagyiság már az, hogy "ennyi pénzhez benne kell lenned a politikába?". Nem a politikusok a leggazdagabb emberek tudtommal, hanem vállalatok részvényesei, spekulánsok, iparmágnások. (Az más kérdés, hogy összefolyik néhol a kettő).

  Azt se értem, miről beszél, hogy majd egy kormány eltörölteti az államadósságot. Ezt mégis hogy gondolja?

Új hozzászólás Aktív témák