Mindennapi SpaceX gyűlölő cikkünket add meg nekünk...

Mondjuk pont Texasban ne viselhetnének fegyvert az őrök?

Az a helyi sheriffnek és segédjeinek is van.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Konkrétan erről az útról van szó:

Azaz a mocsárból egy földút a SpaceX által birtokolt két terület között halad el és a SpaceX által birtokolt területen ér véget.
A "ráépítés" valószínűleg kimerül annak gyanújában, hogy egy mobil wc tíz centire belóg a telekkönyvileg már földútnak minősített területre.
Mondjuk azt nem tudom, hogy a földutat miként tudta a SpaceX illegálisan átnevezni, mert egy tábla kirakása se nem illegális, se nem engedélyköteles, a hivatalos nevét meg értelemszerűen nem változtathatták meg.

[ Szerkesztve ]

Ha kell a telephez, akkor meg kell venni oszt csókolom. Ha nem vezet sehova, akkor nincs sok értelme a megyének se, hogy karbantartsák azt a pár m2-t állami pénzből a semmiért.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Ennek kapcsán visszajelzést várnak a cégtől, és arra is kíváncsiak, hogy az őreik viselnek-e fegyverzetet.

Mivel Texasról van szó, gondolom akkor büntetik meg őket, ha nem viselnek...

Aki él és nem boldog, az téved!

Hmm, szóval a SpaceX által megvett teljes terület közepén van egy befelé vezető földút, aminek az adminisztrációjáról valahol megfeledkeztek. A teljes terület a spacex tulajdona, ipari park, veszélyes üzem. Teljesen életszerűtlen, hogy ott flangálhasson bármilyen kóbor járókelő. Plusz valószínűleg nemzetbiztonsági okokból is megkövetelik tőlük, hogy ne engedjenek be akárkit, hiszen a szövettségi állam azt is megszabja kit foglalkoztathatnak - mégha valamelyik állami hivatal meg pont ezért próbált volna kekeckedni velük.

Valaki talált egy joghézagot és most ez a szenzáció.

Megye több pénzt akar és vérszemet kapott. Vagyis nyomják fel az árat. nem lepődnek meg, ha valami ilyen spekuláció lenne a háttérben.

Simán. De vajon olyan nagy tétel drágítva?

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Redditen valamelyik telekre azt írják, hogy 1 év alatt harminc-sokszorosára nőtt az értéke, pont az még nem a SpaceX-é. Nyilván mindenki próbálja megszedni magát.

A megye / város / állam (nem vagyok tisztában az USA ingatlanadóval) pedig azt hiszem a felbecsült érték után tartja a markát.

Nyilván, ez sajna ilyen kiszolgáltatott helyzet. De Vidékpuszta hátsón valszleg a 40x-es ár se fogja Musk-ékat koldusbotra juttatni.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Nem hinném, hogy ez az árról szólna, inkább helyi politikai műsor lehet.
Az államügyészi hivatal az USA-ban a politikai karrier előszobája, azaz kell valami ürügy, amivel az ügyész fel tudja hívni magára a figyelmet és mi lenne alkalmasabb erre, mint beleállni a SpaceX-be?

plusz mivel állami megbízásokból élnek majd kiszedik a felárat a szövetségi kormány zsebéből...

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

Űrutazást főleg államok veszik még igénybe. Még sok időnek kell eltelnie, hogy hétköznapok része legyen.
Annyi világos nem elkorrumpálja SpaceX ezt a pénzt, hanem fejelsztésbe öli, és tesztelés állandó.

Majd megveszi a várost, és akkor nincs probléma.

Nem földút, hanem aszfaltozott, ez látszik a képeken is, de az lemarad minding ilyenkor hogy 200m-rel arrébb az út 20+ lakóházhoz vezet... Google-ön megnézheted, hogy nézett ki és ha azok közutak akkor elzárták őket, ezzel nem lehet mit vitatkozni nagyon.

Ez nem szenzáció, hanem IT bulvár, nem tudom miért nincs még az oldal átnevezve végre a jól megérdemelt nevére.

Így van, ez ilyen egyik zsebből kivesz másikba betesz játék.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

200m-rel arrébb a szóban forgó út (Johanna Str) egy kereszteződésbe vezet és a Weems Str. vezet a házakhoz. A SpaceX területe és a település közötti rész földút, ez jól látszik a Google Maps-en is.
Ha valaki a főútról (Boca Chicca Blvd) viszonylag nagy kerülővel, ezen az úton akar eljutni a lakóházakhoz, akkor annak csak egy magyarázata lehet: keresztül akar menni a SpaceX telepen. Nézd meg a térképen.

Űrutazást főleg államok veszik még igénybe
Hát, ha ránézel mondjuk akár az idei kilövésekre, akkor nagyon nem ez látszik: a 18-ból kettő volt állami (mindkettő NASA), a másik 16-ot mindenféle cégek fizették.
(A tavalyi számok némileg magasabbak (26 fellövésből 10 állami), de ott is a magánszektor dominált).

DRM is theft

Cégek nem akarják kifizetni a fejlesztés. Azért mennek hozzá mert riváisoknál (oroszoknál, ULA vagy az ESA-nál) olcsóbb. Magánbefektetők nem akarnak olyat kifizetni ami majd talán 10 év múlva hoz pénzt. 2012-ben kezdte el fellövéseket és 2002-ben alapították. 2017-ben indult be a dolog igazán.

Magánbefektetők nem akarnak olyat kifizetni ami majd talán 10 év múlva hoz pénzt.

Ehhez képest az SpaceX magánbefektetők pénzéből jött létre.

DRM is theft

Nem aztán hót mindegy én nem ott lakok.
Mondogasd az ott lakónak és az önkormányzatnak, hogy nem sajátították ki a közutukat.

Ez igazából tipikus jogi sz..rrágás, mert a szóban forgó teljes úthálózat körül az összes telek a SpaceX tulajdonában van, tehát egyszerűen nincs olyan uticél a környéken, aminek a megközelítéséhez életszerű lenne ezeket az utakat használni.

Egyik állítás amit írtam se valótlan, ha valaki egy közúton akarja megközelíteni a lakóhelyét, akkor gondolom US-ben joga van hozzá(csak tippelem). Az út oda vezet ahova írtam.
Az hogy van-e értelme megint nem az én dolgom eldönteni. De ha pl. SpaceX úgy dönt, hogy a főúton (nagyon máshol nem tudja) nyammogtatja át a rakétáját a kilövőálláshoz, akkor az ott lakó hogy jut haza?

Mielőtt odament a spacex még földút volt. Google mapson még a régi állapot látszik, nem írja mikori.

Azóta leaszfaltozta a spacex és felépítette köré a komplexumokat. Vannak más eredetileg földutak, amelyeknek még nevük sincs a térképen. Azok is részben aszfaltutak lettek. De más korábbi út miatt nem megy a hiszti, szóval szinte biztos, hogy valami adminisztációs hülyeséget kaptak elő.

Abban igazad van, hogy tovább tartott az a föld csapás, mint ahogy kpbendeguz berajzolta. A másik oldalon a parkolóig, ami egy kereszteződés volt.

#26vicze1
semerre, amikor hatósági útlezárás van, mert nem csak úgy zár le közutakat a spacex, akkor nem mászkálhatnak semerre. Semmiképpsem a gyár területén át, ráadásul ha jól sejtem azon az úton "nyammog" ki az űreszköz a főút felé.

[ Szerkesztve ]

"nem csak úgy zár le közutakat a spacex"
Nem arról szól a cikk hogy de?

Hát nem tudom, hogy ki lakik/lakott ott, de jól segg**** őket az önkormányzat hogy odarakta a SpaceX-et.

[ Szerkesztve ]

nem közút, csak hülye bulvár. A főutat pedig a hatóság zárja le, amibe vezet mindegyik ösvény.

Nem lehet minden pénzéhes hippit kiszolgálni, hiába van egy-két hőbörgő. A fejlődésnek helyet kell adni. Ugyanez a hőbőrgés ment itthon is, amikor technológiai fejlődés volt és páran az ingyen kapott felszerelések ellenére is hőbörögtek, hogy ne legyen fejlődés.

[ Szerkesztve ]

Nem néztem utána, de ha nevesített akkor nem számít közterületnek?

A lényeg, hogy még van 2-3 másik út miatt is mehetne a hepaj, de valahogy csak az egyikről beszélnek. Szóval gyanítom akkor csak annak kapcsán marad valami joghézag, a többinél már korábban tisztázhatták a helyzetet. Persze tévedhetek, de az lenne logikus, hogy akkor minden "elfoglalt közút" miatt panaszkodniuk kéne.

Szerk, közben a twitteres levélben látom, hogy a másik út miatt is panaszkodtak.

Ránézésre ezek olyan "utak" mint nálunk a faluban voltak régen a szőlők határánál. Régen simán át lehetett járni azokon az ösvényeket az utcák közt, de azóta mindet elkerítették. Lehet hivatalosan is valami útfélének lett némelyik nyilvánítva, Most meg hogy egy a tulajdonos már nem kell belső telkest kiengedni.

Majd kiderül, ha lesz valami hivatalos reakció. De az egész csak lufi lesz szerintem. Eleve feltételes módban beszélnek a híresztelők, nehogy hazugságért megfoghatók legyenek.

[ Szerkesztve ]

És állami támogatás miatt belőle valami. Számold össze mily bőkezű volt azért az állami szféra is a SpaxeX-szel. Ha az nem jön be, semmi nem lett volna belőlük.

" De ha pl. SpaceX úgy dönt, hogy a főúton (nagyon máshol nem tudja) nyammogtatja át a rakétáját a kilövőálláshoz, akkor az ott lakó hogy jut haza?"

A kilövőállás pont az ellenkező irányban van, mint a lakóházak. Azaz ha az ott lakó az előre bejelentett hatósági útlezárás ellenére kimegy mondjuk a tengerpartra és belefut a nyammogó rakétába, akkor sem tudna a SpaceX telepen át kerülve hazajutni, mivel a rakéta pont közte és a SpaceX telep között lesz. Ha pedig már elhagyta a rakétát hamarabb hazajut a főúton, mint a SpaceX telepen keresztül.

Ez az egész ügy olyan, mint amikor egy lakógyűlésen az ávós öreg balhézik, hogy a társasházi szerződés betűje szerint az a 3 négyzetméter terasz Gipsz Jakabék előtt jogilag osztatlan közös tulajdon és ne merészeljék odatolni a babakocsit akkor se, ha baromira senkinek sincs útban.

Az állami szféra szolgáltatást rendelt és kapott a SpaceX-től, jóval olcsóbban, mint a versenytársaitól. Ezek a szerződések kétségtelenül átsegítették a kezdeti nehézségeken, de ha megnézzük, hogy mennyit spórolt velük a NASA és a katonaság a Boeing, ULA és tsai áraihoz képest, akkor az a pénz többszörösen megtérült.

amúgy a lakózáhak felőli irányban van a kilövőállás

Ha a főút helyett a hátsó utakon átvágnának a gyárkomplexumokon és rakátaalkatrészek, launch control center közt és már a Remedios felől nem lenne lezárva a főút, akkor kikerülhetnék... de ez eléggé életszerűtlen

[ Szerkesztve ]

Jogos, tényleg van ott 750 méter útszakasz, amit ki lehetne kerülni.

Most azért abba gondolj bele, hogy ott van 20+ nyugger akik kiköltöztek meghalni a nyugalomba az isten háta mögé és egyszer csak egy ipari park közepén találod magad. Én se szórakoznék túl jól rajta, kicsit több vérnyomás csökkentőt kéne szedni az biztos. Eladni nem tudják, SpaceX 2013-ban felajánlotta mindenkinek a kivásárlást(nyilván az opció fennáll), 20-an maradtak, mert hát az otthonuk(blabla)...

Csak, hogy tisztázzuk, amit írtam nem elmélet, hanem konkrétan megtörténik. A főút van lezárva és csak akkor engedik be a lakosokat ha "listán" vannak. Ez a főút, ami elég biztosan közút.
"Besides that, why would a SpaceX employee have authorization to stop me on a state highway and tell me I can’t go through?"

Igazából akik ott maradtak, abban reménykednek, hogy kinövi a SpaceX a területet és pár éven belül elhúznak a fenébe. Mivel természetvédelmi területről van szó a végleges bázis nyilván máshol kell legyen.

Hogyne tudnák eladni. A spacex örülne legjobban, ha végre többszörös áron megvehetnék a maradék pár tulajdonostól. Persze nem szászoros meg ezerszeres áron, azt lehet elvből nem teszik meg, mert akkor meg a korábbi lakók panaszkodnak, hogy ők miért nem kapták meg aranyban a súlyukat. Mostanra 2 ház 4 lakóval lakik ott és még 12 fő, akinek nem ott lakik, de megtartotta a telket a wiki szerint.

Mondjuk lakóparkoknál is előfordul, hogy csak az léphet be, aki ott lakik. Bár nem "public" az olyan út gondolom, hanem magánút.

Itt a hőbörgő "save rgb" egy kb egyszemélyes, mindig valami ellen tiltakozó hölgy, ha jól látom. Korábban földgáz kitermelés ellen tiltakoztak, de jött a spacex és az jobb téma adománygyűjtésre.

Mikor lesz legközelebb sheriff választás? Ha a spacex tulajdonolja a falu nagy részét akkor ő választhatja meg a törvény emberét?

[ Szerkesztve ]

De legalább most már értjük Elon Musk miért a Marson akar terjeszkedni. Ott nem kell hivatalnokokkal egyezkednie.

A város maga kötve hiszem hogy nagyon az egész ellen lenne hisz ők engedélyezték, amit nyilván megértek mint USA egyik legszegényebbe kell nekik a bevétel.
Jöjjön be nekik a Starship azt menjenek Holdra Marsra meg el Boca-ból.

Boca Chicca Village egy üdülőtelep, amit a 60-as években építettek lengyel emigránsoknak, de egy hurrikán után elnéptelenedett.
Amikor a SpaceX odaköltözött összesen két házban 4 ember lakott ott életvitel szerűen, a többi nyaraló volt.
A SpaceX azonnal felajánlotta a házak piaci árának háromszorosát, amit a többség el is fogadott, páran meg (gondolom ügyvéd tanácsára) csak azért is maradtak, hátha lesz az az ár magasabb is. Na ők nyilatkozgatnak a médiának, hogy milyen sanyarú a sorsuk.
Tehát baromira nem arról van szó, amit a médiában próbálnak sztoriként eladni, hogy egy jól prosperáló vidéki kistelepülést megszállt egy gigacég és kisemmizte a tulajokat.

A SpaceX amúgy nem nagyon fog onnan elhúzni, mert egy viszonylag nagy, néptelen, keleti parti területre van szükségük, közel a tengerparthoz és a lehető legközelebb az egyenlítőhöz, az ilyenekből meg az USA-ban sincs túl sok.

Közben elemezgetik amcsi fórumokban az ominózus levelet, és hát nem csak, hogy jogilag, de alapvetően angolul is borzasztó a nyelvezete. Arról nem is beszélve, hogy pénteken szólitották fel őket hétfő déli válaszadási határidővel...

Na mindegy, ezt a jogászaik majd kezelik.

Egyébként pedig abban egyetértek, hogy ne akarjon egyik cég sem fillérbaszóskodni vagy megspórolni a jogi procedúrát. Ha közút, akkor közút, és csak megfelelő szabályozás mellett zárható le.

Nálunk a céges amcsi campus óriási, de végig közút köti össze a területeket, bárki behajtjat, sétálhat, nézelődhet. Pedig ott aztán tényleg nincs semmi, csak mi - mégse keritettük körbe és zártuk le a kisvárosnyi területet.

Csak az a gond ezzel, hogy ha meg nem zárják le, és valaki bemegy oda és valami baja lesz, akkor meg ott pereskedik, hogy jaj a csúnyagonosz spacex báncsa őtet...

Aki él és nem boldog, az téved!

Minden kritikusabb műveletnél kérnek lezárást, és akkor szó szerint megjelenik a helyi seriff, és lezárja az utakat...

Oké, de most pont azért jelent meg a helyi seriff, hogy milyen alapon zárták le...

Aki él és nem boldog, az téved!

A főutat lezárják, meg a falut is kitelepítik a fellövéseknél, viszont a szóban forgó útszakasz konkrétan keresztül megy a SpaceX telephelyén, ahol folyamatosan zajlik a munka. Az egy veszélyes üzem, ráadásul nemzetbiztonságilag védett tevékenységet folytat, már csak amiatt sem lehet arra kolbászolni.
Gondolom majd jól beperlik a SpaceX-et, a SpaceX elmagyarázza hogy miért kell elzárni az utat a civilek elől és hogy a lezárásnak zéró hátránya van a közösségi közlekedésre. Erre a bíróság majd kötelezi a megyét, hogy adja el a területet, a SpaceX-et hogy fizessen érte sokat, aztán peren kívül megállapodnak. Az ügyész megkapja a publicitást, a megye a lóvét, a SpaceX meg hogy nem b..szogatják (ezzel).

Én nem tudom, konkrétan mi a helyzet. Nem is értem, hogy lehet olyan okos sok mindenki, hogy itthonról tudja, hogy pontosan mi a helyzet ott. De nagyon úgy tűnik, hogy itt is az alapján terjednek a hírek, hogy valaki SpaceX párti vagy ellenző. Miért is?

Adva van egy közút. Azon az esetek többségében bárki bármikor bármennyiszer közlekedhet (autózhat, motorozhat, kerékpározhat, ...). Ha annyira a SpaceX gyári területe lenne, amennyire most te próbálod beállítani, akkor nem kérték volna már meg a kormányzót, hogy 'de légyszi, légyszi; akár adunk X pénzt is, mert nem szeretnénk, ha gyári területünkön mennének keresztül mások - akár még csinálunk egy elkerülő utat is, mert mi hűdemilyenf@sza gyerekek vagyunk, és szeretnénk, ha senkinek nem esne bántódása, és mindenki jól érezné magát'? Szerintem de, megkérték volna, és vélhetően kaptak volna rá engedélyt. Vagy akár vihették volna a céget olyan helyre, ahol nincs közút, ami problémákat okozhat (vagy ha csak azt felvetik, hogy ha nem kapnak engedélyt, akkor mennek máshová; akkor tuti megkapnak minden engedélyt, amire szükségük van, mert akár a település vezetője fogja kijárni a hatóságoknál az engedélyeket, akár ilyen-olyan kompromisszumok árán is).

Ezzel szemben ami jelenleg látszik (legalábbis a hírből nekem ez jön le): néha-néha senkivel sem egyeztetve hatósági személynek kiadva magukat lezárják az utat - holott csak le kellett volna írni egy kérelemben, hogy 'elnézést, de ezen és ezen az útszakaszon szeretnénk ilyen-olyan (akár mások számára életveszélyes) tevékenységet folytatni, ami miatt szeretnénk, ha addig az X óráig lezárnák nekünk az utat, amíg végzünk', és megoldja ezt a hatóság. Ez lenne a rendje, ezért vannak a törvények, amiket be kellene tartani. De ha meg sem próbálják ezt megtenni, akkor nem a hatóság a bűnös (mint itthon a tihanyi hattyú esetében: nem kértek engedélyt, pedig engedélyköteles lett volna; aztán meg megy a siránkozás, mert el kellett tüntetni - pedig tényleg kib@szottul jól nézett ki, és tényleg jó lett volna, ha marad; de a jogszabályok a mérvadóak - ha engedélyköteles, akkor engedélyt kell kérni, aztán lehet, hogy meglágyul a szívük, ha a kérelemben megfelelően adják elő a festést és annak előnyeit; de ha meg sem próbálják, akkor csak azt fogják érezni a hatóságnál, hogy ki akarnak velük szúrni, ami után még nehezebb lesz elérni bármit is).

Megjegyzem: nem vagyok SpaceX ellenző (és Musk sem igazán hat meg). De a nemi szervem is kivan attól, amikor megacégek direkt b@sznak a törvényekre, mert ők a Google, a Microsoft, a SpaceX, a ..... Vannak törvények, amiket be kell tartani. Ha meg 'rossz', esetleg elavult ez a jogszabály, akkor meg el kell érni, hogy töröljék, vagy frissítsék. De nem az a megoldás, hogy rendre megszegjük.
Szerintem. Külsősként nálam ez csapódott le a hírből.

Ha nem csak a hangulatkeltő clickvadász cikkeket olvasod, akkor Te is tájékozottabb lennél a témában, ez nem Musk iránti szimpátia, hanem információ kérdése.
Nézd meg a térképet, hogy a szóban forgó útszakasz honnan hova tart. A főútról van egy leágazás, ami korábban keresztül haladt pár szántón meg mocsaras területen, majd egy földútban folytatódva becsatlakozott egy kereszteződésbe, ahonnan el lehetett érni a kb. 20 házból álló települést.
Konkrétan így lehetett elérni a falut abból az irányból:

Az út mellett álló összes területet azóta felvásárolta a SpaceX, viszont a földutat, ami elválasztotta a telkeket valamiért nem tudta megvenni. Hogy miért, azzal kapcsolatban felesleges találgatásokba bocsátkozni, de életszerűtlennek gondolom, hogy a SpaceX nem próbálkozott volna megszerezni az engedélyeket vagy akár felvásárolni az utat.
A lényeg, hogy jelenleg azon az úton gyakorlatilag sehova nem lehet eljutni a SpaceX telephelyén kívül. Nincs arra sem közpark, sem magántelek, semmi, ami miatt ott civileknek átjárást kellene biztosítani.

Most egyesek ezt a jogi kiskaput akarják kihasználni, hogy provokálják a SpaceX-et: ha nem mehet be, akkor a SpaceX elzárja a "közutat", ha bemehet, akkor a SpaceX veszélyezteti a biztonságát, mert egy veszélyes üzem területén engedi kóborolni.

Szóval az egész ügyet nem érdemes valamiféle önkényes telekfoglalásnak beállítani, mert gyakorlatilag nincs olyan élethelyzet, amikor egy civilnek azon az úton lehetne bármilyen dolga, ami nem érinti a SpaceX-et. Ez az egész ügy szimplán arról szól, hogy a helyi ügyész, meg pár idióta megpróbál vihart kavarni a biliben, hogy negatív médiakampánnyal zsarolgatva megpumpolhassa a céget és erre azonnal ráharapott a clickvadász bulvársajtó.

Én nem tudom, konkrétan mi a helyzet.

Olvasni, informálódni, kérdezni, tanulni. Az sokat segít.

Nem is értem, hogy lehet olyan okos sok mindenki, hogy itthonról tudja, hogy pontosan mi a helyzet ott.

Itthonról? Mi az az "itthon"? Én pl. elég messze vagyok Magyarországtól, ha arra céloztál.

Egyébként pedig a XXI. században, a "szabad" világban, azaz úgy kb. a nyugati féltekén bárhol, ezek az információk szabadon elérhetőek: a panasz teljes szövege, a telekkönyvi kivonatok, adásvételi szerződések, stb.

Direkt aludtam rá egyet a válaszra. Miért? Ugyanazt mondod, amire már válaszoltam. Ugyanazt hozod fel érvként, amire leírtam, hogy nem működik érvként. Vagyis semmi olyasmit nem írtál, ami az írásom ellen lenne. Úgyhogy megpróbálom újra átadni, amit úgy látszik, nem sikerült elsőre.

Tények: adva van egy közút. Ezen a közúton akkor is el lehet menni, ha felvásárolta a SpaceX a szomszéd telkeket (Ha én felvásárolnám a Váci utca jobb és bal oldalán az épületeket, akkor lezárhatom a Váci utcát önkényesen, mert úgyis az enyémek a házak rajta? Ugye, hogy nem?). Nem csak elméletileg lehetne, hanem valóságban is lehet - legalábbis az év kb. 98%-ában. Ugyanis nincs 'állandó' útlezárás, vagyis a SpaceX sem vitatja a jogi helyzetet (vagyis az az indokod már meglőve, hogy 'üzemi terület', meg 'biztonsági terület' meg hasonló, hiszen a SpaceX sem tekint ilyen módon erre a területre, vagyis az utcára). Csak egy-egy időszakos lezárást csinálnak, amire a törvények szerint engedélyt kellene kérni - de nem teszik. Pedig tényleg nem lenne egy hatalmas lépés. Ők viszont meg akarnak úszni egy ilyen apró dolgot is (nem tudni, miért - a SpaceX sem írja, hogy 'kértünk engedélyt, de nem adtak'; és a másik oldal sem azzal jön, hogy 'nem engedélyeztük, de mégis megtették'; hanem azt mondják, hogy nincs engedélykérés, de néha van lezárás (a hírekben is azt mondják, hogy helyi bejelentésekre mentek ki ellenőrizni)). Ráadásul mindezt az útlezárást úgy teszik, hogy a biztonsági őrök, akiknek csak a cég területén belül lehetne bármilyen joguk fellépni, a közúton úgy tevékenykednek, mintha az is az övék lenne (az USA-ban pedig kifejezetten nem szeretik az ilyen 'hatósági személynek kiadjuk magunkat' dolgokat). És szintén tény, hogy a törvényekben mi van, és mit kellene tenni - de a SpaceX nem teszi ezt. Nem védekezik olyan indokokkal, mint amiket Te is felhozol mellettük, ezért mondom, hogy ez inkább egy 'fan' kiállása a cég mellett (hiszen tudják, hogy ezek az indokok a törvény előtt nem állnák meg a helyüket), csak csinálják, amit csinálnak. Engedélykérés nélkül.

Innen jönnek a kérdések, amire ahány ember, annyi féle magyarázatot talál ki. Mert a konkrét okokat mi biztosan nem tudjuk (lehet, hogy még a helyiek sem).
Miért nem oldották meg, hogy a közutat lerendezzék (mondjuk egy tippem lenne: mert a hatóságok előtt a terület nem egy telek, hanem több kisebb telek együttese, és a jövőben meg ki tudja, hogy mikor fog ettől megszabadulni a cég - akár darabokban is)? Ha van normális indok erre (lásd: tippem), akkor miért nem kérnek engedélyt az időszakos lezárásokhoz?
De közelíthetünk más oldalról is: Miért pont ezt a területet vették meg, ha tudták, hogy ilyen problémák lehetnek? Miért nem úgy intézték az üzemi területeket, hogy ne kelljen lezárni a közutat? Vagy ha nem akarnak engedélyt kérni, akkor miért nem úgy intézik, hogy ne kerüljenek összeütközésbe a hatóságokkal? ..... és még rengeteg hasonló kérdés merül fel az emberben. De a lényeg: a törvény az törvény. Be kell tartani. Vagy meg kell oldani, hogy megváltoztassák, ha ez nem jó. De amit a SpaceX láthatólag tesz (illetve nem tesz), az jogilag nem védhető. Mert nem a SpaceX-et provokálják, hanem a SpaceX provokálja a hatóságot. A hírben is benne van, hogy már tavaly figyelmeztették őket, de idén még mindig nem akarnak a hatóságok felé lépni (engedélyeket kérni) - innen meg nem a hatóság a kukacoskodó, a mindenkibe belekötő. Szerintem.

szépen kitaláltad, már csak a valósággal kéne egyeztetni.

A főútra szoktak kérni időszakos lezárásokat, amit meg is kapnak. A főútra van kijárata a falunak, ez nem az. Az ipartelep belső útjára nem engedik be az idegeneket.

Mondjuk akár azért is lehet, mert nemzetbiztonsági okokból szövettségi szinten tilos nekik beengedni oda idegeneket. Nem véletlenül ex-katonák védik a területet. A helyiek közül ficánkol valaki, mert ez a hobbija.

A helyi okos hivatalnok meg azt írta, hogy a spacex biztonsági őre nem engedte be őket, s belekavar olyan hülyeséget, hogy hatóságnak adta ki magát. Biztonsági őrnek adta ki magát (a hivatalnok is azt írta előtte) és attól, hogy egy hivatalnok ott kekeckedik, nem fogja a biztonsági őr odahívni az igazgatót. Beadhatja a panaszát a megfelelő helyen, de ő sem mászkálhat akárhová egy űrkikötőben. A panaszt beadta és majd lerendezik.

Az biztos, hogy valami adminisztrációs hülyeség van ott, legalább letisztázzák ezt is. És meg volt az 5 perc hírnék és a próbálkozás a tőzsdemanipulációra és hangulatkeltésre.

Egyébként az is hazugság, hogy azt állítják, hogy "detainded" azaz visszatartotta a biztonsági őr. Szabadon elmehetett az ellenekező irányba. Sőt, nem akarta visszatartani, hanem éppenhogy kitessékelte az ipartelep területéről.

[ Szerkesztve ]

"nemzetbiztonsági okokból szövettségi szinten tilos nekik beengedni oda idegeneket."
Ugye ezt most hasra ütésre mondogatjátok folyamatosan, még ha logikailag lenne is lapja.

"Nem véletlenül ex-katonák védik a területet."
Attól hogy valaki biztonsági őr, vagy felfegyverzett, nem ex-katona... (még ha az is tök lényegtelen mi volt korábban a foglakozása)

"helyiek közül ficánkol valaki, mert ez a hobbija"
Ott él és érthetően zavarja, amit csinál jogában áll.

"ő sem mászkálhat akárhová egy űrkikötőben."
Egész konkrétan egy gyártelepről van szó és nem űrkikötő. Arrébb van egy teszt állomás, ami szintén nem űrkikötő, max lezuhanni és felrobbanni szoktak ott dolgok.

Ennyit a valósággal való egyeztetésről.

"Ugye ezt most hasra ütésre mondogatjátok folyamatosan, még ha logikailag lenne is lapja."
Nem tudom biztosra de ugye a spacex állami megbízásokat is teljesít és NASA szerződést is nyert. Továbbá az űrkutatás mindig is stratégiai ágazatnak számított ergo ez jó eséllyel igaz. De pl ez a cikk alapján is.

Attól hogy valaki biztonsági őr, vagy felfegyverzett, nem ex-katona.
De azok, legalábbis jelentős részük. A spacex-nél van affirmative action veteránok alkalmazására és amúgy is az egyik legnagyobb felvevője az ex katonáknak a corporate security.

Ott él és érthetően zavarja, amit csinál jogában áll.
Ez igaz lenne, ha nem lett volna felajánlva a telek/ház megvétele a piaci ár többszöröséért. Akinek ez nem jó az direkt lakik ott, tehát nem védekezhet azzal, hogy őt zavarja. Ez ugyan az mint aki lakást vesz a bulinegyedben a kocsma felett majd reklamál hogy hangzavar van.

Egész konkrétan egy gyártelepről van szó és nem űrkikötő. Arrébb van egy teszt állomás, ami szintén nem űrkikötő, max lezuhanni és felrobbanni szoktak ott dolgok.

Szerintem a kettőt nem lehet egymástól elválasztani, de oké legyen. Itthon hány iparterületen rohangálhatsz? Itt szerinted hagynak mondjuk Százhalombattán a finomítóban kóvályogni?

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

Ez a telephely kizárólagosan a Starship-nek van semmi másnak, tehát semmi máshoz nincs köze. Valamint ez egy fejlesztési létesítmény, semmilyen dolog nem megy innen sehova. Az adott projekt jelnleg teljes egészében magán tőkéből van finanszírozva jelenleg, a NASA-tól nem kapott egy fillért se a National Team megkeresése miatt.
Az hogy ti mit képzeltek oda még egyszer hasra ütésre az a fantázia szüleménye.

Még egyszer hogy mit dolgozott korábban valaki tök lényegtelen.

Tehát te úgy gondolod, hogy bárki az akarata ellenére ki lehet telepíteni, csak mert...
"Land of the free...." - Jaja világ legkorruptabb országa...

De el lehet a kettőt választani konkrétan definiálva van.
A válasz a valóság megmásítására vonatkozott, és te is pontosan ezt teszed...

[ Szerkesztve ]

Tényleg, ha már nem veszed a fáradtságot, hogy utánaolvass a témának, legalább a térképre vess egy pillantást és egy csomó kérdésedre választ kapsz.

A szóban forgó útszakasznak ugyanis egyetlen gyakorlati funkciója volt: hogy a SpaceX által azóta felvásárolt telkeket összekösse a faluval.

Az útszakasz, amit átmenetileg le szoktak zárni, az a főút a tenger felé, a balhé a pirosan jelölt mellékutak körül zajlik.
Jól látható, hogy ha valaki a faluból ki akart jutni a főútra, azelőtt sem a pirossal jelölt földutakat választotta, mielőtt a SpaceX felvásárolta volna a területeket.

Ezért nem stimmel a Váci út hasonlatod: a Váci úton emberek közlekednek A-ból B-be, így nem állhatod el az útjukat. A SpaceX esetében viszont azon az úton a SpaceX dolgozóin kívül senkinek semmi dolga nincs, ha lezárják senkit sem vágnak el semmitől.

Ha már hasonlat, akkor azt mondanám, hogy van egy gyümölcsösöd, aminek telekkönyvileg két helyrajzi száma van és valaki arra hivatkozva akar a gyümölcsösödben piknikezni, hogy a telkeket elválasztó fél méteres vízelvezető árok helyrajzilag az önkormányzathoz tartozik.

Miért ezt a területet vették meg:

Mindenképpen nagy, elhagyatott keleti parti terület kellett, minél közelebb az egyenlítőhöz és az óceánhoz, ahol azért van alap infrastruktúra. Az óceán azért kritikus, mert bármilyen probléma esetén a rakéta a tengerbe tud csapódni, a keleti part meg azért, mert úgy nem kell a Föld forgása ellen haladni.

"elhagyatott keleti"
A 40 ház és az ott élők gondolom ezt kimerítik...
És még véletlen se az volt az ok, hogy a város adómentességet adott, mert beígértek több száz munkahelyet.

"van alap infrastruktúra"
Egész pontosan 0 infrastruktúra volt, most beszéltél földutakról...

Te valami döntéshozó vagy a SpaceX-nél? Csak mert nagyon magabiztosan nyilatkozol róla hogy mi van ott. Amúgy én nem tudom, amit találok google-en ez launch site-ként tartják nyilván.
Valamint ez egy fejlesztési létesítmény, semmilyen dolog nem megy innen sehova.
Még több ok, hogy ne engedjenek ott másokat kóricálni.. Vagy szerintem mondjuk a Richter kutatóállomásaira be lehet menni csak úgy?

Még egyszer hogy mit dolgozott korábban valaki tök lényegtelen.
Azt mondtad attól hogy nem ex katonák. De azok. Én erre reagáltam. Azzal egyetértek hogy ettől nem lesz több joguk mint egy nem veterán security-snek.

Tehát te úgy gondolod, hogy bárki az akarata ellenére ki lehet telepíteni, csak mert..
Szó sincs kitelepítésről, elő sem került eddig, szalmabábozol. Jelentősen piaci ár felett fel lett ajánlva a ház/telek megvétele. Ezt természetesen lehet nem elfogadni, de akkor ez azt jelenti, hogy ők elfogadják azokat a változásokat amikkel a telep odaépülése jár. Tudod szűznek maradni és k*rvának állni tipikus esete.

De el lehet a kettőt választani konkrétan definiálva van.
A válasz a valóság megmásítására vonatkozott, és te is pontosan ezt teszed.
Tehát van egy egybefüggő iparterület amin van egy kutatóbázis meg egy kilövő állomás. Szerinted ezeknek semmi köze egymáshoz. Oké.... Lelked rajta. Mindenkinek joga van hülyének lenni.

Mondjuk a lehazugozás szarul esik, de túl meleg van ahhoz hogy magamra vegyem.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

Nem lehet egybefüggő, ha közút vezet át rajta. Az út két oldalát úgy védik, ahogy akarják, de a közút lezárása engedélyköteles.

A jog az ilyen. A megoldásokat meg már leírtátok, uh ennyi. Topik zárható.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

"A 40 ház és az ott élők gondolom ezt kimerítik..."

Amiből két házban négyen laktak ott életvitelszerűen, a többi nyaraló volt.

"És még véletlen se az volt az ok, hogy a város adómentességet adott, mert beígértek több száz munkahelyet."

Az adómentesség ritkán változtatja meg a Föld forgásirányát.

"Egész pontosan 0 infrastruktúra volt, most beszéltél földutakról..."

Van aszfaltozott út a tengerig. Az ominózus földút a telkeket választotta el egymástól. (Nehéz eldönteni, hogy direkt játszod-e a hülyét, vagy húzzam ki a térképen vastagabb pirossal.)
Ezen túl van vízhálózat, elektromos áram, stb.
Mondjuk egy sivatag közepén még ez se lenne. (Na meg tenger se.)

Nem én nyilatkozok magabiztos, hanem ti.
A lauch site, ami nyilván ott van, az tengerparton van az érintett területtől 4km-re van.
Mivel űrbe nem ment a Spaceship így nehezen nevezhető űrkikötőnek. Jelenleg egy teszt platform és ennyi.

A nemzetbiztossági akármiről, amiről itt képzelegtek, annyi kép van fenn az egészről amennyit nem sajnálnak. Megnézheted a nemzetbiztonságilag jól átvilágított mexikói munkásokat is. (Szerintem fejetésetek el ezt a hülyeséget, ezzel a létesítménnyel kapcsolatban.)

Úgy írjátok, mintha mintha ex-katona lenne minden biztonsági őr és ez az ég világon bármit is jelentene. De gyakorlatban lényegtelen, hogy hol dolgozott előtte, most biztonsági őr és ennyi.

Tehát ha valaki nem akar elmenni, és nem akarta, hogy ódatelepűjének, de oda rakták akkor az mi is? Milyen választása is volt? Igen a kitelepítésért cserébe pénzt adnak, ez máshol is így működik. Pont annyi választásod van, semmi...
Mondjuk ez sok helyen bevett szokás, csak nevezzük nevén a gyereket.
Mellesleg ez volt a választás:
" your property will frequently fall within established hazard zones in which no civilians will be permitted to remain, in order to comply with all federal and other public safety regulations. This email therefore represents SpaceX’s best and final purchase offer."
Tehát aki maradt ki lesz telepítve kész.

"Tehát van egy egybefüggő iparterület"
Elég sok darabból áll, amit közutak darabolnak szét, jelleg legalább 4, de folyamatos építkezés zajlik.

Mégcsak nem is azért, mert vannak katonai megrendeléseik, hanem azért nemzetbiztonsági kérdés, mert a rakéta technika intrkontinentális ballasztikus (ICBM) hadieszköz kategória.

A hivatalnok panaszkodó levelében volt valami arról, hogy a biztonságiak golyóálló mellényben vannak és hogy hallotta tőlük, hogy afganisztánban szolgáltak és hogy jaj akár fegyverük is lehet. Mert azt próbálta bemesélni, hogy meg lettek venyegetve fegyveresek által.

A helyiek 2 ház 4 emberrel. A szervezkedő lehet nem is ott él, csak biztatja a lázongásra azt a két helyi párt.

Lehet túlzás űrkikötőnek nevezni, de az irányítóközpont ott van. És akkor sem csámboroghat ott seni.

Te csak szeretsz vitatkozni

[ Szerkesztve ]

Úgy mondod, mintha Floridában nem lenne elég mocsár a tengerparton, csak tudnám mire építették egész Miami-t... Várjá má melyik űr kutatási szervezetnek is van arrafelé elég nagy telephelye? Mondjuk lehet kicsit drágább...
De én vagyok a hülye.

"Ezen túl van vízhálózat, elektromos áram, stb."
Ha vetted volna a fádságot és elolvasod a korábban linkelt cikket az ott lakókkal, akkor tudhatnád, hogy egyik sincs...
Nem én játszom a hülyét...

SpaceX konkrétan csak napelemből nyeri az energiát a site-on.

"Úgy mondod, mintha Floridában nem lenne elég mocsár a tengerparton"

Abból, hogy Florida is alkalmas a rakéta kilövésre még nem következik, hogy a világon más hely már szóba se jöhet vagy hogy ne lennének objektív előnyei Boca Chicca-ban rakétát fejleszteni és hogy egyedül csak az adókedvezmény lehet az oka, amiért a SpaceX ott létesített telephelyet.

"A nemzetbiztossági akármiről, amiről itt képzelegtek"

Mivel a SpaceX egy rakéta fejlesztéssel foglakozó cég, más nemzetbiztonsági szabályok vonatkoznak rá, mint általában a cégekre. Ez tény.

"Megnézheted a nemzetbiztonságilag jól átvilágított mexikói munkásokat is. "

A munkások mexikói állampolgárságáról légyszi valami bizonyítékot is mellékeljél, mert a SpaceX-nél még a zöldkártya sem elég, konkrétan USA állampolgárnak kell lenni. Vagy Te az ilyet ránézésre, bőrszín alapján állapítod meg?

Gyakorlatilag a legdélebbi partszakasz, ami amerikai területre esik ott
És akkor ugye a fellövési irányok kapcsán is figyelni kell, hogy minél távolabb legyenek az útvonalak a lakott területektől.

Jaja, pont hogy egy másik állami szervezet azért rinyált tavasszal, hogy miért nem vesznek fel külföldi állapolgárságúakat is és hogy ez diszkrimináció. Ami teljességgel érthetetlen, hiszem tilos nekik.

Sőt, ami még érdekesebb. Blue origin vagy valamelyik akik adománygyűjtés kapcsán sorsoltak ki egy széket egy fellövésre... ott is kritérium volt az utas állampolgárásága. Nem hogy dolgozónak, de utasnak sem leht akárki, mert át kell esniük egy kiképzésen azoknak is és nem lehet bárkit beengedni oda sem.

Legalább nem próbálod megcáfolni és elismerd hogy folyamosan valótlanságost állítasz, a nemzetbiztossági hülyeség olyan olyan hasra ütés mi az infrastruktúra bepróbálkozás.

Gondolom majd ha linkelsz arra bármi bizonyítékot, hogy az adott létesítménynek bármilyen nemzetbiztonsági szerepe van. Addig meg azt hiszel amit szeretnél, de a valósághoz nem lesz köze, ahogy tény se lesz belőle.

Nyilván belinkelem az összes ott dolgozó aktáját, egy pillanat...
Egy építő betont öntő munkás nem SpaceX alkalmazott mellesleg, csak egy random vállalkozó alkalmazottja. Persze megint csak azt hisszel amit csak szeretnél.

"a nemzetbiztossági hülyeség olyan olyan hasra ütés mi az infrastruktúra bepróbálkozás"

Nemzetbiztonsági hülyeség: ajánlom tanulmányozd mi az az ITAR. Ez vonatkozik a SpaceX-re is.

Infrastruktúra bepróbálkozás: hát azzal Te próbálkoztál játszva a hülyét, hogy szándékosan kevered a (direkt pirossal bejelölt) földutat az aszfaltozott főúttal. Mintha mindegy lenne, hogy a nehézgépekhez szükséges út rendelkezésre áll-e vagy nekik kell kiépíteni a mocsáron keresztül.
Amúgy alapvető infrastruktúráról volt szó, nem kulcsrakész ipari parkról.
Boca Chica Village egy 1967-ben mesterségesen létrehozott üdülőtelep és mint olyan rendelkezik alapvető infrastruktúrával, ami ahhoz kell, hogy egyáltalán lehessen ott lakni. Továbbá működött ott egy olajkút is, tehát az ipari tevékenységnek is megvan az alapja.

"Nyilván belinkelem az összes ott dolgozó aktáját, egy pillanat..."

Elég ha egyetlen mexikói állampolgárt találsz, aki SpaceX alkalmazott.

"Egy építő betont öntő munkás nem SpaceX alkalmazott mellesleg, csak egy random vállalkozó alkalmazottja"

És ez miért cáfolja, hogy a SpaceX tevékenysége nemzetbiztonsági kontroll alá tartozik? Merthogy azért hoztad fel a mexikói vendégmunkás témát.