Ez pont olyan vicces, mint az, hogy a TESLA cég ( részvényekből kiszámolt ) értéke több, mint a nagy autógyárak (VW, Toyota, Ford, Daimler, BMW) összesített értéke

Miközben a TESLA alig félmillió autót gyárt egy év alatt, ami a nagy gyártók termelésének tört része csak. Még egy olyan marginális kis autógyár, mint a Mazda is kétszer annyi autót ad el, mint a TESLA

Szóval ez is egy egyre inkább felfújt lufi, a felfújt lufik működésének a vége pedig mindig az, hogy előbb-utóbb kidurrannak

A Xiaomi kontra USA kormányzat perről meg az a véleményem, hogy a Xiaomi ezzel tökön lőtte magát. Biden vacillált, hogy mi legyen a kínai tech cégek elleni szankciókkal, de most széttárhatja a kezét és mondhatja azt, hogy majd a bíróság eldönti, hogy mi lesz a dolog vége. Az pedig 2-5 év, addig a szankciók meg maradnak

Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.

Lehet rosszul tudom, de a szellemi tulajdonjog azé a cégé, akinek a tulajdonában van.
Tehát ő rendelkezik felette, amennyiben az magán vállalat.

Persze Amerikában amúgy is mások az ilyen törvények.

A szellemi tulajdona önmagában nem sokat fog érni, ha megbüntetik (neadjisten ki is tiltják őt is az amerikai piacokról), amiért olyan cégekkel működik együtt, akikkel a törvény szerint nem szabadna. A közkeletű tévhittel ellentétben az USA államformája nem anarchokapitalizmus (ez amúgyis oximoron lenne)

De a Xiaomi esetén amúgy sincs szó ilyesmiről, őket csak az amerikai befetetőktől vágták el ha jól tudom.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

"De a Xiaomi esetén amúgy sincs szó ilyesmiről, őket csak az amerikai befetetőktől vágták el ha jól tudom."

Kimaradt egy szó.
Még

Őszintén szólva én ezt a Xiaomi elleni korlátozást már csak Trump egyik utolsó magánakciójának érzem, meglepne ha az új elnök szigorítana ezen. De persze Biden elnökként nem túl bőbeszédűen nyilatkozik, mikor a kínai gyártókkal kapcsolatos álláspontját kellene a világ elé tárni, szóval bármi megtörténhet.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Pedig pont ez történik. Vagyis történt Trumpli alatt. Keresztbe vámolja egymást az Eu meg Usa.
Nem véletlen hogy pl a Mercinek be kellett zárnia a mexikói üzemét.

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

Nyilván azért mert rengeteg 5G hálózati eszközt gyártanak. Mert ugye eddig ez volt az indok a kínai cégek ellen. És ugye itt a fórumon is sokan ezzel érveltek a Huawei ellen.
Elképzelem ahogy a Xiaomi porszívó, meg okos mérleg titokban adatokat küld Kínába. Miközben a legtöbben ezen adatokat simán megosztják a közösségi médiában. Huuuhh ki ks rázott a hideg... mi lesz most.
Persze nyilván benne van a párt keze a cégben. És ez már elég a tiltáshoz. De ez esetben meg nem értem hogy az új Honor hogy kapta vissza a gms-t mikor köztudottan állami érdekeltségű cég vette át a Huaweitől az egészet. Lehet itt szépítgetni a szart, de ez akkor is csak kaki marad. És még mindig nem látni mi lesz a vége.

[ Szerkesztve ]

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

Én a jelenlegi tényadatokat közöltem, nem írtam hogy ne mehetne tönkre a következő 5 évbe az Apple, vagy ne szakadhatna be az árfolyam. A Teslához nem igazán lehet hasonlítani mivel az Apple egy nagyon nyugodt, konzisztensen működtetett gigavállalat, letudta már a vadnyugati korszakát 10-15 éve. A Tesla viszont még nyakig benne van, hullámzó teljesítménnyel. Azt azért leszögezhetjük, hogy az Apple nem egy lufi. De tőzsdei szereplést érdekességképpen írtam, hogy hangsúlyozzam a vállalat sikereit.
A Xiaomi perelése pedig nem szól többről, mint a közvélemény maga mellé állításáról azzal kapcsolatban, hogy azt sugallják a per tényével, nincs vaj a fülük mögött. Természetesen ahogy a Huawei is falakba ütközött ezzel kapcsolatban, úgy a Xiaomi sem jut el még a tárgyalásig sem. Amerikában nem
lehwt feljelenteni Amerikát egy kínai cégnek, amikor nemzezbiztonsági kérdésként pecsételik meg. Nem fog történni SEMMI ezen a szálon. Továbbra is Biden adminisztrációnál pattog a labda.

Az lesz, amiért ezekben a hónapokban is egyfolytában szót emelsz ezen a fórumon:

Ahogy a kínaiak taknyukon nyálukon kergetik, betiltják, belekényszerítik dolgokba már 20 éve a nyugati vállalatokat a saját érdekszférájukban NEMZETBIZTONSÁGI KOCKÁZATRA hivatkozva, úgy az USA is ezt teszi most a sajátjában. Mindenki a saját placcát védi, és a jövőben ez csak kiélezettebb lesz!

[ Szerkesztve ]

Ne keverjük a Xiaomit meg a Huaweit, nem ugyanarra a listára kerültek, és a következményei sem ugyanazok.

A kedvenc okoseszközös "adatszivárgós" történetem egyébként az, amikor betiltották az amerikai katonák okosóra és GPS-es okoskarkötő használatát. Mert ahogy futottak a titkos katonai bázisok körül, a Strava szépen felfedte a helyüket, és kirajzolta róluk a térképet.

Igy van, de ezt bármikor felülírhatják a kormányzati döntések által megvédeni kívánt nemzeti érdekek! Ez egyébként minden országban így működik a világban.

A hivatalos indoklás nem volt ennyire leszűkítve, általánosságban a nemzetbiztonsági kockázatra hivatkozva hozták meg a szankciókat, de én mindig is azt gondoltam (és továbbra is ez a véleményem), hogy ez a nemzetbiztonsági kockázat elsősorban a hálózati szektorban tevékenykedő kínai cégek esetén jelentős, így ellenük fellépni szerintem abszolút indokolt.

A Xiaomi elleni szankciót viszont én még mindig egy értelmetlen lépésnek tartom, még akkor is, ha az a Huawei elleni szankciókhoz képest enyhének nevezhető.

A Honor már hivatalosan is visszakapta a GMS-t? Erről lemaradtam.

[ Szerkesztve ]

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Én sem olvastam sehol sem konkrétumot arról, hogy a Honor visszakapta volna a GMS-t. Mindenhol csak azt írják, hogy megkaphatja. Ezek csak találgatások.

De nem egy kínai cég megvédése miatt, és pont ez történne itt. Rohadtul nem mindegy.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

[link]
Folynak a tárgyalások a Googléval. Csak ezért nincs bejelentés. Viszont az egyéb gyártókkal már megegyeztek.
Mivel ez nem Huawei így nincs rá korlátozás se. Szóval nincs akadálya az Usa részéről jelenleg. De ha jól meg gondoljuk ez így a logikus. Ellenben az hogy csak név csere történik szerintem semmit változtat azon hogy ebben is benne van a párt. Ezen része meg nem logikus. Bürokrácia hegyek.

[ Szerkesztve ]

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

Ne legyél már ilyen álostoba, pontosan tudod te is hogy nem egy kínai cég megvédése miatt indultak a büntetővámok az EU-USA között

Az EU pont telibeszarja a kínai cégeket, nem fog kiállni értük, csak ha érdeke. A Xiaomi nem érdeke, nincs gyár Európában, nem alkalmaznak EUs munkavállalók tömegeit, nem fizetnek csitrilliárdokat EUs adóban. Ennyi, kész.

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

[link]
Ez már egy számomra is hihető és logikus változat.

Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.

Nem hiszem hogy bárkinek is kérdés lehet hogy mi amerikai érdekszférában élünk. Ha megprobáljuk figyelmen kivül hagyni a földrajzot, és a geopolitikát, akkor is a transzatlanti szövetségi rendszerhez tartozunk, amit főként az USA felügyel, ők a legerősebb kutyák. NATO tagok vagyunk, és amerikai szövetségesek európaiként.

Ez nem tetszik/ vagy nem tetszik kérdése, hanem egy tény.

[ Szerkesztve ]

Nem volt hat, csak a minusz 5 szazalekos eses a piacon. Nem mindegy hogy 20% vagy 15% Na meg az irorszagi 0.005%-os "adocsalas" Huzzon haza a ptsaba adozni rendesen. Meg dolgoztasson odahaza, ne az olcso kinai munkaerot lopja es kozben mutogasson kinara.Ja most eppen majd az indiai gyerekmunkasokat fogjak kihasznalni.

[ Szerkesztve ]

Bocsi, most hirtelen nem tudom hogy ezt mivel kapcsolatban írod, vagy mire gondoltál!

Jaja, biztos alig várja már Kína is, hogy az Apple elvigye onnan a gyártást, és ne lopja (lol) tovább az olcsó munkaerejüket

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

"Huzzon haza a ptsaba adozni rendesen. Meg dolgoztasson odahaza, ne az olcso kinai munkaerot lopja es kozben mutogasson kinara." Ott a pont és lehet mellébeszélni de így van.

Pontosan +1

Giovan! Igen meg az apple is alig várja, hogy egy akkora ország, mint kína megvegye a termékeit
Arra is kiváncsi lennék, hogy állna tim cook szája, ha az apple úgy járna kínába, ahogy a huawei járt amerikába.........

Igen meg az apple is alig várja, hogy egy akkora ország, mint kína megvegye a termékeit

Senki sem állította az ellenkezőjét. De ettől függetlenül az amit a kolléga ír, hogy az Apple lopja az olcsó kínai munkaerőt, az elég durva ferdítés.

Arra is kiváncsi lennék, hogy állna tim cook szája, ha az apple úgy járna kínába, ahogy a huawei járt amerikába.........

Én úgy tudom elég jól együttműködnek az ottani hatalommal, de ha mégis eltiltanák őket a kínai komponensektől, azt a kínai beszállítók is megéreznék, gondolom ezért nem került még sor ilyen fajta válaszlépésre.

[ Szerkesztve ]

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Persze mert mellepampogni tudnak. A korrekt piaci versenyrol meg nem is beszelek. Gondolom minden mas piaci szereplo szerette volna, ha egy milliard dollar utan kellett volna fizetniuk 50 ezres nyereseg adot. Ez bezzeg nem szurta senkinek a szemet az USAban.

"Ez bezzeg nem szurta senkinek a szemet az USAban."

Nem a fenét, csak nem voltak hatalmon azok, akiknek szúrta (holott a lakosság többségének is szúrja, azóta is). Ha valakinek szúrja, akkor az rögtön kommunistának van bélyegezve (olyanok által akiknek fogalmuk sincs róla az mit jelent), ami sikeres karaktergyilkosságnak számít a tanulatlan tömegek szemében.

Hat hogyne. Annyira, hogy az EU-t meg meg is fenyegettek.

"The Obama administration warned the EU on Wednesday that its investigations into alleged tax avoidance by US firms, including Apple, Amazon and Starbucks, could “create an unfortunate international tax policy precedent”.

In a white paper commissioned by US Treasury secretary Jack Lew, the US warned that Brussels was overstepping its powers and becoming a “supranational tax authority”.

The US warned that if Brussels pushes ahead with threatened plans to demand as much as $19bn (£14.4bn) from Apple for alleged unpaid taxes as a result of so-called sweetheart deals with Ireland the US Treasury will “consider potential responses”. "

Az Apple már évek óta kiszervezi a gyártást Kínából, ez a folyamat idén látszik gyorsulni. A Watch-csot pld Vietnamba delegálták, ahogy az Airpods füleseket is, a telefonok egy része pedig Indiában, Tajvanin készül, viszont most volt a napokban hír róla, hogy az iPhone 12-es sorozat egy része is Kínán kivül költözik. Dél-Amerika a következő cél, a TSMC pedig az USA-ba viszi bizonyos tevékenységeit. Kínának ez hatalmas csapás ( hogy az USA-Kína feszülések miatt menekül a külföldi multik összeszerelése az országból ), hiszen sok tízmillió kínainak adnak munkát, és az elmúlt 20 évben is az emelte fel a kínaiakat, hogy a világ összeszerelő üzeme címmel dicsekedhettek sajnos sok lemondással ( légszennyezettség ), viszont irdatlan méretű pénzekért cserébe! Ez a kormányuk megoldandó egyik legnagyobb problémája lesz az évtized végéig. A kínai munkaerő egyébként már egyáltalán nem számít olcsónak.

Azért drukkolni nem helyes hogy ezek a folyamatok minél gyorsabban lefuthassanak, mert ez nagyon rossz Kínának! Viszont pld az Apple-nek jó befektetés, hiszen adott esetben olcsóbb munkaerővel szerződhetnek le a partnereik, és nincs kitéve a politikai hangulatnak az üzlet. Sosem lehet tudni h mikor zörrennek össze úgy az USA-val, hogy az pld egy Apple-t érzékenyen érintsen. A pénztermeléshez nyugodt működés szükséges, a pénzpiac első számú drivere pedig a kiszámíthatóság. Ezt Kína többé nem tudja kínálni.

Ja már értem! Ilyen nem fog megtörténni, ezek nem jótékonsági szervezetek, hanem pénzért keményen dolgozó multik. Nem fogja hazavinni a gyártást egyik sem, pusztán azért mert üzletileg nem kifizetődő. Kínából viszont ahogy írtad, elhúznak. Csak ez ugye komoly üzletek és szervezés eredménye. Város nagyságnyú gyártelepeket nem lehet ripsz-ropsz elteleportálni. Viszont a szóban forgó Apple ultra gyorsan halad ezzel az elmúlt években, és ha rosszabbra fordul a helyzet, vélhetően még több pénzt öntenek majd a még gyorsabb tempóért.

[ Szerkesztve ]

Evek ota a fenet. Amiota az USA a konkurenseit probalja kinyirni a piacon. A fo cel most india, ahol megolcsobban lehet lopni a munkaerot. Nem gond majd hatterbe kerul a gyerekmunkasok alkalmazasa, mert ilyenkor majd nem fog szamitani, csak ha vilagsajtoban beakarjak mutatni, hogy milyen galad az ellenseg. A baratoknal ez nem szamit. Lasd Samsung. Ja az nem szamit, hogy Del Korea legnagyobb katonai beszallitoja es fuggosegek alakultak ott is.

Évek óta, keresd vissza a neten hogy már 2017-ben is hír volt, hogy elkezdték kiszervezni a telefongyártást. Ahogy az elektronikai cikkek összeszerelésében, úgy más tevékenységekben is ugyanúgy ott van a gyermekmunka, a Nintendótól, a Xiaomi át a JBL-ig minden globális gyártó nyakig benne van abban, hogy nem lépnek fel elég keményen a szerződött partnereikkel szemben ez miatt. Sajnálatos dolog, és semmiképpen sem Apple sajátosság. Az Apple azért van emlíve a témában elsőként, mert ha az ő nevük szerepel egy hírben, akkor garantált a magas kattintásszám. Az iPhone Pegatronos összeszerelése pld ugyanabban a gyárakban folyik, ahol a Xiaomit is összedobozolják akár gyerekmunkások, vagy a többi Kínait. A Foxconn a Huawei termékekkel együtt szerel. Sajnos ez ilyen, az üzleti érdekek miatt mindenki sumákol, pedig ugyanúgy a megrendelő felelőssége is, nem csak a gyáré.

[ Szerkesztve ]

Hogyne hogyne altasd csak magad, kozben meg augusztusban kotottek szerzodest a Luxshare-val. hogy ujabb fabot inditsanak, hogy az airpodjaikat gyartsak. De mint irtam lehet hazatakarodni es az amerikai embereknek munkat adni amerikai fizetesert es otthon leadozni.

Nem áltattam magam, a Luxshare pedig egy apró szeletet vállal be a gyártásból. Kérlek túrd fel a neten ha nekem nem hiszed el amit írok. Az Apple évek óta szervezi ki a gyártást Kínából. Bizonyos termékkategóriákat már egyáltalán nem gyártanak orszáon belül, de az iPhone-t is egyre inkább kiszervezik. Politikai hangulattól függő ugyan, de 1-2 éven belül "eltakarodnak" ahogy vágyod. Bár nem értem, hogy neked ez miért szempont, így lesz.

[ Szerkesztve ]

Nem lopja az olcsó munkaerőt csak kihasználja őket.

Ezt magyarázd el az indiai kormánynak is szerintem, úgy tudom ők nagyon örülnek, hogy az Apple náluk akar gyártatni.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

Az majd érdekes lesz ha peruba, vagy boliviába viszik a sz@rjukat gyártatni....
Utoljára mi is történt amikor a mac-et amcsiba gyártották ? Jah hogy nem tudták legyártani ?
Nem tudták még a legalapvetőbb részegységeket sem legyártani hozzá ,mint pl. a csavar ?

Az apple jelenleg egy termék beárazásakor legalább! 200%-os profittal "éldegél"(ez a minimum), olcsó jános tim cook meg kínát tartja drágának ?
Mi a céljuk ? (a harácsoláson kivül....) Építenek dollárokból egy tornyot a sztratoszféráig ?
Vicc az egész.....

Ahogy az ugyanabban a csarnokban készülői Xiaomi is, meg minden másik. A dolgozókat nem úgy felvéeliztetik az üzemek, hogy ha te gyerek vagy, akkor Apple gyártósorra kerülsz, ha pedig felnőtt, akkor csak Xiaomi/Huawei termékeket összeszerelésén dolgozhatsz!

Furán pisloghatnánk a GDP teljesítésünkre, ha az olyan nevek mint a BMW, a Mercedes, az Audi, vagy a Siemens stbstbstb kivonulnának innen. Magyar léptékben versenyképes fizetéseket kínálnak, a saját hazájukban ugyanezért 3-4x szorzóval kellene számolniuk munkakörönként. Mégsem tudok mérges lenni rájuk, szükség van a hazai versenyszférában az általuk adott bérekre/kompenzációkra.

Igen, csak ugyebár egy amerikai cég megtehetné hogy ne ott gyártasson ahol egy Kínai.

Csak lehet hogy valójában nekik is jó az ha esetleg egy gyerek dolgozik.

Nekik az a lényeg hogy kész legyen.

Fura lesz amit most írok, de németországot is a külföldi munkavállalok tartják életben.
Ott hagynák őket a románok,lengyelek, csehek, magyarok összeomlana a gazdaságuk ámblokk...
Németek már nem állnak neki 1000 euro/hó betonozni, de bezzeg a románok.....

[ Szerkesztve ]

Ahogy írtam, "olcsójánostimcook" nem csak azért menekül Kínából, mert drágul a munkaerő ami a "szarjujat gyártja" ( a térség környező országaihoz képest is ), hanem mert a politikai hangulat bizonytalan, és már nem lehet számolni azzal hogy stabilizálódik. Az Apple a mai napig tart fenn odahaza összeszerelő üzemeket, van egy Mac-es pld Austinban is. De úgy beszélünk erről, mintha valami teljesen szokatlan dolog lenne, amikor az elmúlt 2 évtizedben az egész nyugati ipar Ázsiába tette a gyártást, és Kína volt az elsődleges célpont. Most ez változik!

Miért rosszabb az ha egy amerikai gyártat kínaival, mint egy kínai gyártat kínaival? Szerintem egyik összeszerelő üzem, és azok menedzsmentje sem különb a másiknál ezen a téren. A gyártók pedig nemzetiségtől független oldalra pislognak.