Ja persze, mintha Kinanak lenne par even belül alternativaja az ARM-al szemben...
Biztos jön majd a RISC-V re hivatkozas, de az közben senkinek nem jut eszebe, hogy mennyire komolytalan olyasmire hivatkozni alternativakent, amiből talan 4-5 ev mulva lesz valami. Addig mi lesz, mindenki malmozik a semmivel Kinaban?
[ Szerkesztve ]
RISK-V-re építhetnének, mert az nyílt forrású. Mondjuk nekem az első hír megjelenésétől az motoszkál a fejemben, hogy vajon most kinél van a MIPS? Azt felvásárolhatnák és fejleszthetnék.
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
Szerintem sincs még reális alternatíva nekik, szóval Kína kénytelen lesz lenyelni a békát a felvásárlás után. Remélem, így látja ezt az NVIDIA is!
Kínának szüksége van az ARM-re ön gól lenne vétózni a boltot.
duree54
Ha Kína rátenyerel a piros gombra, akkor az nem csak nekik gond, hanem mindenkinek, aki az ARM-os eszközét Kínán belül gyártja. Ilyen szempontból az ARM-ot el tudják vágni az ügyfélköre 95%-ától is. Tehát ez nem csak egy olyan kérdés, hogy Kínának van-e alternatívája, hanem másnak van-e alternatívája a kínai gyártásra. Ugye maga a licenc is termék. Kína nem csak lapkákat tiltana ki, hanem magukat az IP-ket is. Bármi, amiben van egy csipetnyi ARM, annak a gyártását meg kellene szervezni Kína nélkül, ez pedig sokkal drágább, mint átállni egy másik ISA-ra. Az a kérdés itt, hogy Kína csak fenyeget, vagy meg is lépné ezt, ilyen szempontból kiszámíthatatlan az ország, mert piaci alapon egy ilyen döntés kb. mindenkinek fájna, aki ARM-ot használ, még Kínának is, csak ott van egy diktatórikus rezsim, ami nem feltétlen törődik ezzel. A józan ész alapján egy ilyen lépést senki sem hozna meg, de Kínában mér rég nem a józan ész diktál.
Az egész belengetése egyébként lehet egy stratégiai lépés is. Ugye ők is tudhatnak róla, hogy az ARM partnerei vadul elkezdtek alternatíva után kutatni, tehát egy ilyen blokkolással csak erősítik őket abban, hogy az ARM-ból ki kell szállniuk, mert bizonytalan az egész. Kína érdeke részben a bizonytalanság generálása is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Ezeket a bemondásokat egyébként honnan szeded folyton, hogy a RISC-V-ból nem lesz semmi? Mutass már valami elemzést. Köszi!
Kinaban eleg erősen a jozan esz diktal, maskepp nem tartananak itt. Egyaltalan nem erne meg nekik a tiltas, mert maguknak is alaposan keresztbe tennének.
Chris: Nem azt mondom, hogy nem lesz semmi, csak realisan nezve nem alternativa olyasmi, ami gyakorlatilag még evekig sehol sem lesz. Még ha minden tökeletesen megy is (ami altalaban nem igy van), akkor is evekbe tellik a fejlesztes, addig meg mit csinal? Szerinted ki fogja megvenni a cuccaikat, amikben eveken at fapados soc lesz?
[ Szerkesztve ]
Aha, és majd Kína a jelenlegi helyzetben pont elkezd keresztbe tenni a saját gazdaságának, amikor már így is kifele kacsintgat az összes nagy bérgyártó. Teljesen reális forgatókönyv. Ja, nem.
Sebaj, legalább erre a hétre már legalább ki lett pipálni a "kínaúgysemengedi" hír. Lehet betárazni a következőt.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
Szerintem bele kell allni. Veszitsek el az OEM-ek a kinai piacot, Kina meg az ARM-et, megnezzuk ki viseli jobban 
A gyartassal nem hiszem hoy problema lesz, a lapkak gyartasa eddig sem Kinaban bent, a tobbit meg siman lehet Indiaban Indoneziaban Malajziaban Vietnamban stb. nyomatni.
Oliverda: Publikus hogy miert lett ennyire rossz viszony Abuval miota nem vagy cikkiro? 
Azert ez kicsit durva. Ettol fuggetlenul engem is zavar Abu USA vs Kina erveleseinel hogy szubjektiv velemenye bearnyekolja az okkfejteseit (Trump hulye meg kell buknia jon Biden es akkor veget er a kereskedelmi haboru ami mindenkinek csak rossz es teljesen indokolatlan es felesleges). Holott ha a demokratak nyernek akkor sem hiszem hogy veget vetnenek a Huawei bannak mert errol most mar viszonylag konszenzus van a 2 tabor kozott.
[ Szerkesztve ]
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
Ez annyira őrült fenyegetés lenne, mintha Micimackó a saját tökén át kívánna Trump tökeire lőni. Ilyet még belőle se néznék ki, de persze érhet meglepetés.
Ha a józan ész diktálna, akkor már rég nem lenne hatalmon a mostani politikai elit. Ezek szórják a pénzt, fantomvárosokat építenek fel egy-egy potenciális gyárterület mellé, de úgy, hogy a gyár még nincs is kész, és ha nem is oda települ, akkor az egészből lesz egy hatalmas betontenger, amiben nem él senki. Ez nem a józan ész, hanem pénzszórás erőből, pusztán politikai érdekek mentén. Kína ilyen szempontból kiszámíthatatlan. Egyszer már megfúrtak egy ilyen felvásárlást, nem is olyan régen: Qualcomm-Broadcom. Az a baj, hogy mivel a gyártás ott van Kínában, ezért rohadtul nagy a hatalmuk, és józan ész nélkül nem félnek kihasználni ezt.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Vicces, hogy ilyen semmiségként kezelik az emberek a milliárd dolláros cégek dolgait 
ezzel kina a sajat cegeit rugja tokon (rovid)tavon.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
A saját cégei Kínának eleve tökön vannak rúgva. Ha nem lenne ez az USA-Kína kereskedelmi harc, akkor minden egyszerűbb lenne, de a két nagyhatalomnak egymással szembeni komplexusa van, amit eléggé mélyre vittek az elmúlt hónapokban, és ez rákényszeríti őket olyan döntésekre, amit gazdasági szempontból amúgy nem hoznának meg.
Ez az egész egy nagyhatalmak közötti hatalmi harc, amit multimilliárdos cégeken keresztül vívnak. Kína joggal nézhet erre úgy, hogy ha belengetik a blokkot, akkor az NV nem fog kiadni 40 milliárd dollárt egy olyan cégért, ami elveszítheti az ügyfeleinek a 95%-át a kínai engedély hiányában. Amit nyernek ezzel az a bizonytalanság okozta alkupozíció, ami elég erős lesz.
Mindemellett az egész úgy elhúzódhat, az a 18 hónap, amit az NV és az ARM számolt erre, könnyen lehet 3 év is, mire valami megoldást találnak a hatóságokkal. Ez is Kínának kedvez, mert az NV olyan szerződést kötött, amiben 21,5 milliárdot részvényekben fizet. Ha visszamegy a részvényár 3 év múlva 150 dollárra mondjuk, akkor nem fogják odaadni a Softbanknak az NVIDIA-ból egy ekkora részt. Kínának az időhúzás már önmagában egy győzelem. Ráadásul a Softbanknak nagyon kellene a pénz, ők nem fognak kihúzni sok időt, tehát még akár ők is visszamondhatják, és akkor mennek a tőzsdére, mert a bizonytalansággal folyamatosan értéktelenedik az ARM. Nehéz egy partnerként nekiállni úgy egy lapka tervezésének, hogy benne van a pakliban, hogy a készülő termékekbe már nem tudod Kínában belerakni, ez egy csomó cég számára kockázat.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Nem akarok kötekedni, de nem nézitek át a hírt a beküldés előtt (főleg a címet, a cikket nem olvastam, nem érdekel)?
Kína elutasít majd az ARM felvásárlását
Talán "elutasítja" vagy hasonló. Már nem ez az első ilyen.
Még a fórumban elmegy a telefonokon (rosszul) működő szó javító/cserélő, de egy cikkben ne legyen már ilyen hiba.
Jó dolog fontosnak lenni, de fontosabb, hogy jók legyünk.
"A józan ész alapján" - már bocs, de abból a másik oldalnak sem jutott valami sok. Mondom ezt úgy, hogy egyik oldalra sem állok, és nem akarok felesleges politizálásba belemenni, de ez az ügy tipikusan agy egyik kutya másik eb esete szerintem. 
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
Nyilván az, amibe végeredményben az USA-nak és a Kínának sem lesz baja, de pusztán magával az időhúzással is ártanak az ARM-nak, a Softbanknak és az NVIDIA-nak. Ez egyszerű farokméregetés. Broadcom-Qualcomm saga is így kezdődött. Nehéz két, egymással szemben komplexusos nagyhatalommal kiegyezni. Főleg úgy, hogy vezetőik sem a fiók legélesebb kései.
Amúgy én az USA-val abban egyetértek, hogy Kínát meg kell fogni, csak a módszer ahogy csinálják rossz. Ezzel nem szabályoznak egy működést, hanem csak feldühítik Kínát, amely ország már csak dühből is betesz majd az USA-nak, ahol csak lehet.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Ritkan ertek egyet Abuval, de mivel kinat az ARMon keresztul lehet zsarolni, igy az o erdeke, hogy minel gyorsabban bebukjon es olyan alternativa keruljon eloterbe amin keresztul ot nem lehet zsarolni. Azt mondom neki kozeptavon kb mindegy, hogy meggatolja-e az ARM felvasarlast vagy csak szimplan kitilt mindent ami ARM, mert ez amugy is realis veszely neki, foleg ha Trumpli nyeri az uj ciklust is. Szoval az o erdekuk most az, hogy bizonytalansagot generaljon, vagy azzal, hogy nem engedi eladni, vagy egyszeruen kitiltja. Nem ontokon loves ahogy itt irjak a nepek, hanem vedekezesi mechanizmus. Ha nagyon jol jatsza ki a lapjait, elofordulhat, hogy az nVidia most kifizetett 40mrd-ot valamiert ami 10 even belul nem fog erni semmit.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
"vagy csak szimplan kitilt mindent ami ARM, mert ez amugy is realis veszely neki, foleg ha Trumpli nyeri az uj ciklust is."
Mondjuk ha jól tudom, pont a kína elleni szankciók azon ritka dolgok egyike amelyben mindkét politikai oldal egyetért az Usa-ban, szal az Bidennel se lesz feltétlen jobb.
Az rendben van, hogy Kínát meg kell fogni (bár ha már itt tartunk, akkor nem kellett volna felépítenünk a mai állapotát), de nem ez a jó megoldás. Jelenleg olyan gazdasági erő van a kezében, hogy ha ott elgurul a gyógyszere valakinek és általános embargót hirdet, akkor azzal az egész nyugat akkorát szív, hogy öröm lesz nézni.. És itt jön be a képbe egy olyan, kevésbé reklámozott tényező is, hogy kínai cégek (talán közvetve a kínai állam) már belekezdett nyugati cégek felvásárlásába és nemzetközi hitelezésekbe, így egyre nehezebben lehet majd ellenük eredményesen fellépni ilyen bárdolatlan módszerekkel, amivel jelenleg az Usa is próbálkozik.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
az ok, de kell nekik ennel tobb? mit nyernek vele?
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
Egy általános embargó Kínát néhány hónap alatt zuhanó spirálba küldené. Kínát az ottani propaganda ellenére még jelenleg is a fejlettebb világból érkező megrendelések tartják el. Míg Oroszország a szénhidrogének exportjából is komoly bevételre tesz szert, addig Kína nyersanyagexportja eltörpül a késztermékek exportjának volumene mellett.
Az lehet. Viszont a néhány hónap az nyugaton bezuhan néhány hétre. Azt az életet amit a patrióta usában élnek illetve itt az EU nagy részében az a kínai elektronikai kütyük nélkül, illetve a többi tárgyak nélkül nem tudják fenntartani. Mivel Kínában az emberek messze kevesebbel beérik napi szinten, ott lelehet nyomni az emberek torkán azt hogy vmit éppen nem vehet meg, viszont Amerikában egy ilyen dologért nagyobb tüntetések robbannának ki mint a jelenlegi bőrszínes tüntetések miatt. Ott az idióták a black friday miatt agyontapossak miatt, szerinted mit csinálnak ha azt mondják, hogy hónaptól gyakorlatilag semmilyen kütyüt, tárgyat nem vehetnek? Egy 7 alatt felégne a teljes kontinens.
Ujabb cikkek szerint az USA polgarhaboru felé tart, a szakértők szerint pont ugyanolyan folyamatok jatszodnak le mint rég, erősen megosztott a tarsadalom, parbeszedre keptelenek a szembenallok, tele az orszag fegyverekkel, mindenkinek elege van mar mindenből, pattanasig feszült a helyzet. Azt mondjak ovatos becslesek szerint is 60% esély van rá, hogy polgarhaboruba torkollik a választás. Az azert igencsak megkavarhatja a dolgokat es kb, bebetonozza Kinat a vezető szerepbe.
[ Szerkesztve ]
Ebben nem teljesen értünk egyet. Magasról lehet nagyot esni, és Kínában az átlag életszínvonal még mindig alacsonyabb, kisebbek az elvárásaik, és a kormány elég keményen tudja fogni a polgárokat, ráadásul a nem exportált termékekből a saját szükségleteiket lazán tudják fedezni egy időre. Azt is mondhatnánk, hogy nagy levegő, has behúz, és nézzük ki fullad meg előbb, Kína, vagy a 0 gyártókapacitással rendelkező nyugat. Persze ennek két nagy veszélye van, az egyik egy valós háború, amit egyelőre Kína még nem tudna megnyerni, de pár évtized és már itt sem kel félniük (nem ok nélkül van a veszett haditechnikai fejlesztési ráta és a fegyverkezés sem), a másik az, hogy a többi távol-keleti szereplő és India kihasználja a helyzetet és nagyot lép a kárukra. Azt sem szabad elfelejteni, hogy ez egy csak egyszer kijátszható aduász, második lehetőség nincs, így nagyon jól kell időzíteni. Mondjuk remélem azért eddig nem jutunk el.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
Hat furcsa dolgok tortennek ott mostanaban az fix. Viszont ha tovabb folytatjuk a gdp hajszolast, berendezkedhetunk a tizevenkenti valsag kezelesbe (mint iden). Es egyre szukul ez az ido.
2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
Az az igazsag, hogy mig az USA tele van baratokkal (barat szo nagyon idezojelesen azert), addig kina gyakorlatilag az osszes letezo szomszedos kis, kozep es nagyhatalmat magara haragitotta a rendkivul aggressziv terjeszkedesi politikajaval. A megmaradt baratai is csak addig baratok, amig fizeti oket, mihelyst valaki tobbet fizet, rogton kihatralnak mogule. Es az USA mellett all az ellensegem ellensege a baratom illetve a ket rossz kozul a kevesbe rosszat szemlelet is, kina nagyon gyorsan izolalt helyzetbe tudna kerulni minden hataran keselyukkel. De ez mar nagyon politika, bar maga az eredeti tema is az.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
Ebben van igazság, de pont azért írtam, hogy most még nem tudná magát megvédeni egy ilyen koalíció ellenében, de folyamatosan dolgoznak rajta, hogy ez az állapot ne legyen tartós. Amúgy azt is nézni kell, hogy azok a keselyűk közük melyik az, amelyik lépni is merne, és kik azok, aki csak a lepattanóra játszanak, biztonsági játékkal, nulla befektetéssel. Az Usa ugyanúgy kapálózik a nagyhatalmi státusa után, mint pár évtizeddel korábban a tradicionális gyarmatbirodalmak, de már csak egyre nagyobb áldozatok árán tud a felszínen maradni, ami nem tudom, hogy a változó világban meddig tartható fent. Ha meg ne adj' Isten tényleg belefutnak egy polgárháborúba, azzal lehet végleg le is húzzák a rolót ezen a téren.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
Politikában teljesen mindegy ki a jelenlegi barátod. Lásd Nixon látogatása Kínában, Molotov-Ribbentrop paktum,...
Poco X3 Pro
aginor A fejlett világ jelenleg is rendelkezik több országban gyártókapacitással, legfeljebb a többi országban gyorsan felbővítik a gyárakat. A koronavírus miatt fél évre megakadó szállításokat is túléltük, fél év alatt pedig simán felbővítik a gyárakat a többi fejlődő országban.
[ Szerkesztve ]
"Ha a józan ész diktálna, akkor már rég nem lenne hatalmon a mostani politikai elit."
Valóban nem. Sőt talán Kínában sem. 
Ja, a fantomvárosok, azok kb. a kerekítési hiba kerekítési hibája. Ne hülyéskedjünk már.
hát szerintem nvidiának mint saját processzor architektúra nagyon is sokat fog érni. nem a kínai telefon piacot tekintik fő nyereség / bevételforrásnak belőle. ARM éves nyeresége nem túl nagy, modhatni nvidia egyik húzó ágazatának a bevételi forrás szintjén mozog.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
Ezen kina veszitene... Nem veletlenul pakoljak at a gyartasokat mashova. Kina nagy, de megis csak egy orszag, ami nem tudja magat fuggetleniteni a vilagtol. Sot kina elobb magara maradna a tavolkeleten, mint a nyugat. Kina most mindenkit nyomorgat a kornyeken, a kornyezo orszagoknal elso az ellenseghez allni.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
"A józan ész alapján egy ilyen lépést senki sem hozna meg, de Kínában mér rég nem a józan ész diktál."
Nyilván valóan eléggé kevés vagy politikából ahhoz, hogy egy ilyet kijelents. Már maga a kijelentés is mutatja.
Ha a kacsa elsüllyed nem a viz a hülye.
Jobban észnél vannak mint bárki.
Ettől igazán félelmetes az egész ahogy a világ fejére nőttek. 
#11
Jaj istenem ezt a nyugat ahogy ugat dumát hagyjuk már.
Rezsim?
Szerinted usákiádban ki kerül hatalomra?
Ott is egy körön belül osztják ki amit ki lehet. Ahogy itt is meg mindenhol.
Te tényleg elhiszed azt a sok badarsàgot amit olvasol a demokráciáról meg a szólásszabadságról?
Komolyan?
Melyik bolygón születtél? De őszintén.
Mert nem itt az tuti.
[ Szerkesztve ]
Hozzáteszem, az nvidiát ismerve ha megveszik az mindenkinek rohadtul fog fájni.
Aki képes egy percnél előrébb gondolkodni az felszisszent amikor ez felröppent.
Úgy kéne ketesztbe tenni ennek ahogy csak lehet.
A vga árakat megnézve látható, hogy nagyon káros ha túlságosan dominánsak valahol.
[ Szerkesztve ]
Az Nvidia hibaja, hogy a konkurrencia nem tudja tartani a lepest? Talan az jobb lenne, ha nem lenne fejlodes? Amugy arakrol csak annyit, hogy kb ugyanugy áraz az AMD is, ahol hasonlo szinten van, ott az árak is hasonloak.
[ Szerkesztve ]
Igen, csakhogy ennek nincs semmi realitasa, a haterek hagymazas szorongásán kivül. Objektive nezve pozitivum, hogy az egyik legsikeresebb vallalat egisze alatt most van igazan lehetőseg arra, hogy az ARM vegre az x86 teljes erteku ellenfele legyen.
A hatalmi berendezkedést félre téve sztem egyik oldalon sem agyalágyult emberek hozzák a döntéseket és én szeretném ha nem kerülne minden Kína kezébe mert csak mégjobban befolyásolnák a világgazdaságot. Jelenleg (ezt)Amerika(teszi) kezében a technológia van ami fontosabb mint a gyártás de gyártás nélkül még nem fognak semmit eladni. Amit el lehet lopni azt már ellopták vagy félvásároltak de egy évtizedek alatt kialakult ökoszisztémát nem lehet lecserélni pár év alatt.
R5 2600@4Ghz 80W , B450M Pro4, DDR4 16GB 3200MHz cl14 B-die, Hellhound 6700XT 12GB
Azért túlzásokba ne essünk. [link]
Ez a 40 milliárd dollár ez marha nagy pénz. Ezt még az MS is megérezné, nem tudná leírni apróba. Én attól tartok, túl nagyot vállalt a cég. Persze ha kapott hátszelet (Trump?), az mindjárt más. De 40 milliárd dollár...
Sokat kell beleölni a fejlesztésekbe is. Ekkora kiadás mellett. Én attól félek túl sokat vállaltak be, ami majd megakasztja a fejlődést.
[ Szerkesztve ]
2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
Nem hulyek, tudjak, hogy csak akkor er sokat arm, ha sokan hasznaljak. Szvsz csak a jelenlegi kozvetlen ellenfeleket akarjak megfingatni, es kizarni - intel, amd. Regota acsingoztak az x86ra is, de az intel teljesen kozarta oket, most lesz egy nepszeru utasitaskeszletuk, amivel ugy legoznak, ahogy akarnak, a piac meg hasznalni fogja, mert ezt tettek a kozeljovoben is, igy gazdasagos.
ok jelenleg a mogotte levo piacert fizettek es a jovo befolyasolasaert, mert eddig is azt epitettek volna, amit akarnak arm alapon.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
(#44) Williamgrant válasza drotsztyuart (#35) üzenetére
Ez a kommunikációs stílus kb. a hvg fizetett nyugat ellenes kommentelőinek szintjét hozza. 
Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D
Na végre egy, az én gondolataimmal nagyrészt pariban levő eszmefuttatás
Szerintem is ennyi. Addig revolverezték kínát hogy most crazychikken küzdelmet kezdeményez (száguld a két kamion egymással szembe), mert ha az usa nem ad garanciát az ARM jövőbeli használatára nekik, akkor már az is jobb kimenetel számukra hogy jöjjön a nagy zuhanás az ellenséggel együtt, mint hogy csak őket lökjék a szakadékba.
Persze joggal számít rá, hogy az USA/világ (pl. SoftBank) elrántja a kormányt.
Illetve a képes beszéd alapján, annyira lelassul a két autó, hogy nem ütköznek, addig kína épít egy másik útpályát magának.
A döntések következményeivel arrafelé méginkább törődnek, azért hozzák meg azokat, viszont elsősorban a hosszútávú következmények számítanak, míg az ellenfeleknél inkább a rövidtávúak.
Ez a nyilatkozat valószínűleg csak egy blöff. Kína több és több időt akar nyerni, mert az nekik dolgozik.
Nem igazán tudnánk magunkat ellátni, és a komolyabb cuccok termelése olyan bonyolult, hogy egy egyszerű gyárbővítés kb. 5év, és akkor még nem is beszéltünk a munkaerőről. Nem úgy van az, hogy eldöntöm, hogy akkor én holnaptól chippeket fogok gyártani és egy hét múlva már fölözöm is a hasznot. Ugyanakkor arról te is elfelejtkezel, hogy egy európai átállás esetén meg kellene fizetni a beruházást, annak kockázatát, a fejlesztéseket és az európai munkaerőt, európai béreken, kvázi a termékek ára hirtelen az egekbe szökne, ami borítaná az egész gazdaságot vele együtt az életszínvonalat és a szociális hálót is.
arn: nem, nem csak Kína, de gazdasági szempontból jobb alapon állnak, hogy túléljenek egy ilyen válságot, mint mi (nyugat) és ez arról szólna, hogy kinek fogy el hamarabb a levegője. Nyugat ugyan lehet, hogy gyorsan összefogna, de vajon meddig tartana ez a fene nagy összefogás, amikor egymás után dőlnének be a gazdaságaik, és mennének utcára az emberek az infláció miatti éhezés miatt? Kínának meg van ezzel szemben az az előnye, hogy egységes a vezetése, nincs széthúzás, jobban tudja kontrollálni a népességét és ha kell, akkor jobban tudja pótolni a hiánytermékeket saját termeléssel, még ha közben deficites is az ország. A többi keleti ország fegyverrel szerintem nem mer nekik menni, már csak akkor, ha egy esetleges nyílt háborút elvesztettek, akkor pedig már mindegy. Háború esetére nézd meg nyugodtan az Európai jóslatokat, hogy a Nato meddig tudna kitartani szuflával egy esetleges Orosz-nyugat konfliktusban, Kínával a távolság miatt még nehezebb lenne. Ugyanakkor azt gondolom, hogy ha az Usa egy ilyen helyzetben jól fogná össze a rendelkezésre álló erőt, akkor Kína jelenleg még nem ellenfél, csak, ha el tudja húzni a konfliktust. A lényeg mindenesetre az, hogy inkább ne történjen sem nyílt hirig, sem gazdasági háború, mert az ilyen stabil országok mint mi, nagyon megszívnák.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
"egységes a vezetése, nincs széthúzás"
Hogyne lenne, csak az párton belül játszódik le, ezért nem látszik annyira kívülről.
Amit irsz inkabb az egoista eus allamokkal szemben igaz, azon kivul is van meg par orszag. Kina a nyugatbol el meg mindig, a belso piaca nem olyan eros ilyen egy fore juto gdpvel, hogy eltartsa sajat magat, es ugy fejlodjon mint a vilag tobbi resze.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
Egy új gyár felhúzása, vagy egy gyár más termékre átállítása hosszú időt vehet igénybe, de te elfeledkezel arról, hogy már jelenleg sem csak Kínában van üzeme a komolyabb bérgyártóknak, vagy a fejlett világ cégeinek. Szóval nem egy Kínán kívüli gombgyártó üzemet kellene hirtelen üveggyártásra átállítani, hanem a meglévő üzemekhez "hozzácsapni" még pár ugyanolyan profilú üzemi épületet. Az egekbe szökő árakkal kapcsolatban pedig nyilvánvaló, hogy a kormányok ugyanúgy államilag támogatnák a cégeket, ahogy most is támogatják, vagy támogatták például a 2008-as világválságot követően.
Szóval Kína azzal fenyeget, hogy nem enged majd be arm procikat attól félve, hogy nem kap majd arm procikat, de amiket amúgy is le fog váltani amint lehet a felvásárlástól függetlenül? 
A probléma Kína fenyegetésével a gyártás. Ha nem engedi be az ARM-ot, akkor gyártani sem lehet ott ARM-os eszközt.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
ahogy allnak a dolgok, ez egyre kevesbe problema - igy is viszik mashova a gyartast. ezen kina tobbet sziv.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
"Kínát az ottani propaganda ellenére még jelenleg is a fejlettebb világból érkező megrendelések tartják el."
Másrészt hatalmas főként dollárban tartott tartaléka van és komoly belső piaca, ami képes felszívni a termelését. Ha a párt úgy dönt, akkor egy-két évre a kapacitásokat teljesen felszívja a belső piac! (+ hadiipar, védelmi ipar, ha már jogosan érezhetik magukat fenyegetve)
A tartalék meg elég az alapanyagok megvásárlására.
Szóval érdekes dolgok sülhetnek ki ebből.
Két apró probléma van ezzel, egy, az a tartalék amerikai kötvényekben van, és a kötvényeket nem lehet visszaváltani lejárat előtt, csak másodpiacon eladni. Sok sikert ekkora mennyiségben. Másrészt csak magyar szemmel tűnik hatalmasnak, ha 1,1 milliárd emberre vetíted, akiket a frissen szerzett jólét tart vissza a komcsik elkergetésétől, máris nem olyan sok.
Csak a belso piacnak a kulso megrendelesekbol van penze. Amig van, aztan befullad az is, lemaradnak a technologiakkal, nehezebb lesz masolni, es maris belekerultek egy olyan spiralba, ami lefele megy.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
Ha igazi gazdasági harcra kerül sor és idő előtt a piacra önti a kötvényeket, az is megfelel egy szőnyegbombázással.
A valutatartalék nem a megélhetésre kell. Elég nagy ország, képes az önellátásra. Termeléssel és piaccal együtt. A tartalék csak arra kell hogy alapanyagokat vegyen. Hogy a gyártó kapacitása ne álljon le. A termelést meg felszívja a belső piac. Nagy piac! És a kormányzat döntése, hogy bevállal-e egy nagy életszinvonal emelést az export rovására.
A "nép" nem biztos hogy zúgolódna egy életszinvonal növekedés ellen
Ellentétben a "nyugattal" ahol probléma probléma hátán keletkezik és az emberek tűrése is alacsonyabb.
Ettől kockázatos és traumatikus a helyzet, és a legvalószínűbb hogy vagy elmarad a felvásárlás vagy az usa komoly biztosítékokat ad, hogy nem zárja el az ARM-et valamilyen exportkorlátozással.
Kínának rossz lenne, de az usa sem élné túl. Bevállalnák?
[ Szerkesztve ]
"Ha a párt úgy dönt, akkor egy-két évre a kapacitásokat teljesen felszívja a belső piac!"
Ez abszolút igaz. Legutóbbi példa rá a Huawei esete, ami úgy tudta megőrizni a termelési volumenjét, hogy míg a fejlett világban nagyon visszaesett a forgalma, addig Kínán belül szinte kötelező volt a termékeit venni, hogy az "állami pontszámát" növelje az egyén/vállalat.
Viszont a társadalom ilyen mértékű kiaknázását csak ritkán tudják meglépni.
"A "nép" nem biztos hogy zúgolódna egy életszinvonal növekedés ellen"
Kínának valóban sok tartaléka van materiális és immateriális javakban, viszont ahogy AlStokes kolléga is írta, óriási az ország, így a tartalékok együttesen sem tudnának néhány hónapnál hosszabb időre komoly életszínvonal növekedést eredményezni. Kína így néhány év alatt a volt Szovjetunió, vagy a jelenlegi Észak-Korea útjára kényszerülne.
Ha kina raboritja a kotvenyeit a piacra, akkor a beka segge ala esik az arfolyamuk, sajat magukat szonyegbombaznak ezzel. Mar eleve azzal vesztettek, hogy ezt belengettek, megrt csak tovabb gyorsitja a kulfoldi cegek exodusat. Ha no Tajvan sulya az it gyartason belul, azzal meg labon is lovik magukat, mert annak az eselyeit is atirja, hogy a nyugat beavatkozik-e egy esetleges jovobeli konfliktusba, es hogy idokozben milyen fegyvereladasokat hagynak jova az amerikaiak.
Arrol nem is beszelve, hogy az AI teren is visszaesnek, ha ezentul nem kapnak nvidia gpukat sem.
Eleve azzal veszitenenek, ha belemennenek abba, hogy az ARM, amerikai ceg kezebe keruljon es utana az USA kormanyzat megtiltana az Nvidianak, hogy kinaba barmilyen ARMos termeket ill. licencet eladjanak. Na ebbe kina tuti nem megy bele, hogy a mobiltelefoniparjukat lenullazzak, amely eves szinten kozel 700 milliard dollart hoz.
Mar megvetoztak ennel nagyobb uzletet is, nem veletlenul.
Az az alternativa sokkal jobb szamukra, ha megvetozzak az uzletet, mert akkor meg mindig hozza juthatnak az ARMos technologiakhoz es ki tudja mit hoz a jovo, mert mas ceg is felvasarolhatja az ARMot, amely nem amerikai es tovabbra is szallit nekik.
Kivarasra jatszva ezerszer jobb nekik, mert az elso verzio a szamukra legrosszabb forgatokonyv, annal nekik minden mas csak jobb lehet.
[ Szerkesztve ]
Azt a kimenetelt kifelejted, hogy a nvidia megadja a bloffjuket, es azt mondja, hogy nyasgem. Az egyesulest jogilag nem tudjak megakadalyozni, csak a sajat orszagukbol kitiltani a termekeiket. Amivel kinyirnak az altalad emlitett 700 milliardos iparagat.
Kicsit el vagy tevedve, ugyanis az Nvidia veteli szandekat kina igenis elgancsolhatja, mar megtette ezt a Qualcommnal is.
Olvasgass kicsit
Pont olyan felteteleket teremt majd ami jo neki, az meg nem jo neki, ha Nvidia felvasarolja az ARMot. Foggal korommel fogja megakadalyozni.
Ahogy irtam az a szamara a legrosszabb forgatokonyv. Pont hogy azzal lehetetlenitti el az egesz iparagat, ha ezt a felvasarlast hagyja megtortenni.
[ Szerkesztve ]
Te vagy eltévedve, aki nem érti a jogilag szó jelentését...
Ott is el vagy tevedve, ugyanis jogilag is megvetozhatja es ezt mar szeptemberben leirtak.
"BEAKASZTHATJÁK A LÁBUKAT
Nem véletlen, hogy Kínában már az ügylet elgáncsolását fontolgatják, a Global Times egy másik írása szerint erre egyébként meg is van a lehetősége az ország vezetésének, az ARM felvásárlása ugyanis globálisan számos versenyjogi hatóság engedélyével valósulhat csak meg. Így a jóváhagyási folyamat során aktív szerepet játszik majd Kína is, az illetékes kormányszervek ugyanakkor máris jelezték, hogy kicsi az esélye annak, hogy áment mondjanak a megállapodásra.
Az Nvidia és az ARM üzlete így hasonló kilátások elé nézhet, mint a Qualcomm és a holland NXP Semiconductor 2016-ban bejelentett, 44 milliárd dollár értékű akvizíciós megállapodása, melyet az illetékes kínai hatóságok jóváhagyásának hiányában 2018-ban végül ejteniük kellett a feleknek. Az ügy nagyban hozzájárult az Amerikai Egyesült Államok és Kína közt feszülő kereskedelmi háború valódi elmérgesedéséhez, mely nem egészen egy évvel később az amerikai fél Huawei elleni hadjáratával lépett új szintre."
[ Szerkesztve ]
Bírom, hogy olyanokat idézel, amit nem is értesz. Morgyi már kifejtette.
En meg birom, hogy ertelmezni se tudsz egy mondatot, helyette inkabb mas fejtegeteset taglalod.
Ugyanez tortent a Qualcommnal is, ne zavarjon.
Szo se volt arrol, hogy a Qualcommot beengedik az orszagba vagy sem, hanem kina egyszeruen ket even keresztul nem adott engedelyt a felvasarlasra.
"Az Egyesült Államok és az Európai Unió versenyügyi hatóságai már rég jóvá is hagyták, azonban Kína felfüggesztette az ügylet elbírálását"
[ Szerkesztve ]
Remenytelen.
"a belso piacnak a kulso megrendelesekbol van penze"
Téves. A belső piacnak a jegybankból van a pénze
Természetesen az importhoz kell megfelelő export fedezet.
De részint már most is keveset importál, annak is nagyrésze a reexporthoz kell, alkatrésznek, anyagnak.
Másrészt továbbra is a világ egyik legolcsóbb gyártó helye. Ki gondolja, hogy egy usa veszekedés esetén nem marad a Földön még sok hely, aki venni akar dolgokat Kínától?
Összességében az USA és az EU sebezhetőségét nagyobbnak érzem, mint a kínáét. Mert ott kiadják az ukázt, hogy jegyrendszer van és akkor az van.
Az usa meg ha nem lesz új mobil a fészbukhoz, azonnal leváltja a politikai elitet egy békülékenyebbre.
Háborúsdiról meg realista ember nem is beszél. Egyrészt akkora terület, amit képtelen lenne felügyelni az USA, mérpedig gyalogságot nem mer bevetni, mert hamar leöldösné a jelentős létszámfölényű gerilla harcos. Otthon meg nem mutatnak jól a hadikoporsós fotók.
Másrészt előfordulhat, hogy Kína is kijelenti azt (az egyébként nekem korrekt) doktrínát, mint amit a franciák.
Fenntartják a jogot hogy bárkire (beleértve usa vagy GB, Németország is) atomerővel csapjanak vissza, ha idegen hatalom lép a területére.
"Ha kina raboritja a kotvenyeit a piacra, akkor a beka segge ala esik az arfolyamuk, sajat magukat szonyegbombaznak ezzel."
Vagyis ha szart sem ér a dollárjaik, mert az USA nem ad érte semmit, akkor mit is veszítenek, ha érték alatt cserélik be yenre és euróra?
A háborúban nem ritka, hogy betervezzük a saját veszteségeinket, ha ezzel több kárt okozhatunk a másiknak.
Értelemszerűen annyit és akkor dobnak a piacra a dollár kötvényekből, amennyit jónak láttak: vagyis képesek optimális kockázattal fegyverként használni.
Kereslet-kínálat. És kínának nem dollárja van, hanem kötvénye, amit el tudnak adni dollárért, olyan áron, amennyit a piacon kapnak érte. Semmi fegyverként használat nincs ebben, mert Amerikát pont nem érdekli, Kína mennyiért kótyavetyéli el a kötvényeit.
Biztos hogy érted a kötvénypiac működését?
Az USA deficites, folyamatosan kötvénykibocsátással kell lefednie a jegybank által "nyomtatott" wcpapír dollárokat.
Amíg a gazdaság árúfedezetet ad a kinyomtatott dollárokra vagy a piac felszívja az új kibocsátású kötvényeiket (visszavonva a wcpapír dollárt, megsemmisítve azt), addig minden rendben van.
Ehhez jól működő gazdaság és bizalom kell a befektetőktől.
Márpedig egy kínai gazdasági hidegháború a gazdaságot is megtépázza és a befektetői bizalmat is csorbítja. Montecuccoli óta tudjuk, hogy a háborúhoz három dolog kell: pénz, pénz, pénz. A gazdasági hidegháborúhoz is. És úgy tűnik ettől csak nőne a kibocsátandó kötvényvolumen.
De ki vesz teljes áron új dollár kötvényt, ha a másodlagos piacon (a kínaiak által likvidált kötvényeket) olcsóbban lehet megkapni?
Ha kellően sok dollárkötvényed van és bevállalsz veszteséget is (háború nincs veszteségek nélkül), akkor még egy usa gazdasága is bedönthető.
Ha nincs elég kötvényed, csak egy jó kis költségvetési, pénzügyi válság történik.
Ha van elegendő, akkor akár államcsődbe is kergethető. Még egy usa is!
[ Szerkesztve ]
Csak hogy lássuk mennyire összetett ez.
Az amcsi állampapírok egyik nagy felvevője kína. Ha nem vesz többet, mert vagy politikai okból nem akar, vagy mert az usa exportja visszaesik és nincs miért-miből vennie, akkor csökken a kereslet az usa kötvényeire, ami kamatemelést közvetetten usa inflációt gerjeszt.
Ha kína nem szállít akkor majd vesznek indiából és vietnámból olcsó pólót és szandált. De india és vietnám elég szarul áll, így a kapott dollárokkal azonnal megjelenik a piacon vásárlóként, nem akarja hosszútávra befektetni amcsi kötvényekbe.
Vagyis megint csak usa inflációt gerjeszt.
Ha nem a betonfej politikusok döntenek, akkor ennek az ügynek a következő kimenetelei lehetnek:
- Kina megvéztózza, kiaslakul egy gazdasági hidegháború (legvalószínűtlenebb, mindenki veszít eset)
- A SoftBank a kockázat miatt kiszáll és új vevőt keres.
- Az NV a kockázat miatt kiszáll.
- Az USA egy megállapodással jogokat biztosít kínának, hogy az NV és USA nem korlátozhatja a procik jövőbeli felhasználását. Ez a legvalószínűbb. Még az is lehet, hogy a kínai chipgyártó exclusív jogokat kap majd. Adtak egy pofont a szarnak.
arra ertettem, hogy fizetokepes kereslet kell - hogy az emberek tudjanak megvenni a piacra dobott dolgokat, ahhoz elobb dolgozniuk kell vhol. a kinaiak arra termeltek, hogy kiszolgaljak a fel vilagot. ezt nehez lesz hasonlo szintu belso termeles es piac nelkul megvalositani.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
Uhh, láthatóan te nem érted: frissen nyomtatott dollárokhoz nem kell semmi kötvény, épp hogy azokból veszi meg a Fed a kötvényeket, nem a piac szívja fel azokat. Épp az a QE lényege, hogy a privát szektor ne állami kötvényeket vegyen, hanem menjen szépen vállalatokba fektetni.
A kötvények a szövetségi kormányzat kiadásait fedezik, nem a pénznyomtatást. Azt a világ dollárínsége fedezi: az árukereskedelem nagy része ebben zajlik, a harmadik világ nagy része ebben adósodott el, és mivel az összes jelentős gazdaság ugyan így nyomtatja a pénzt számolatlan, nem fenyeget a többi vezető devizához képesti elértéktelenedés sem.
Ha Kína elárasztja a piacot az amerikai kötvényeivel, a dollár árfolyama megzuhan, amit meglehetősen drága manőverrel tudnának kompenzálni. Persze Kínának sem esne jól az áron aluli eladás, de taktikai lépésnek jó lehet. Az Egyesült Államok éppen ezért redukálja már egy ideje a kínai kötvényarányt. Már koránt sem olyan veszélyes, mint mondjuk egy évtizede.
#58 Már igazi gazdasági háború van az adott országok között. Amerika Trumpnak köszönhetően agresszív, de kína kivár, a végletekig halaszt, miközben építi/erősíti a frontvonalakat pl. Afrikában, Dél-Amerikában stb.
Amerikai stratégia, hogy megnyeri más országok (népeinek) támogatását a hamis retorikával, felszínes hazguságokkal, kreált, nagyon olcsó "bizonyítékokkal", míg Kína erre nem fordít akkora figyelmet, inkább a háttérben dolgozik annál serényebben.
A választás mindezen változtathat.
[ Szerkesztve ]
Semmi koze sincs a dollar arfolyamanak ahhoz, hogy vegrehajtanak egy tranzakciot, melyben dollart adnak egy dollar alapu eszkozert. Maximum ha majd juanra valtjak, akko valamennyit gyengul a juanhoz kepest, csak ez azt fogja okozni, hogy a dollar alapu elszamolas miatt kina rabaszik, mert dragul az exportja.
Amugy honnet veszed, hogy Amerikanak a mostani dollar arfolyam a jo, es kompenzalni akarna egy feltetelezett gyengulest?
Nagyon nehéz előzetesen felmérni, hogy melyik fél bukna gazdasági értelemben nagyobbat. De hogy mindkettő bukna, az nem kérdés.
Hír A Lenovo korábbi vezető mérnöke szerint Kína elutasíthatja az ARM felvásárlását
