Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 05:18:45

LOGOUT.hu

Kérdés előtt olvasd el az alábbi téma összefoglalót!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#13601) sittes79


sittes79
addikt

Sziasztok,

Vásároltam egy arctic 240-es aio hűtőt ezzel az okossággal [link] , jelenleg egy 3600-as procim van, de szeretnék venni egy 5800X-et, kérdése, hogy elég lesz e a hűtő hozzá és hol lesz az 5800-as forró pontja :)

(#13602) Speed® válasza sittes79 (#13601) üzenetére


Speed®
HARDVERAPRÓD

Biztosan elég lesz (TDP dupláját is megoldja..), a többi majd kiderül ha beszerelted.

(#13603) asdfmao26


asdfmao26
újonc

Tiszteletem!
egy olyan kerdessel fordulok feetek hogy az NZXT h510 hazba belefer egy NZXT kraken x63 as huto?

(#13604) wmarci


wmarci
senior tag

Sziasztok!

Kicsit megzavarodtam a sok fan kabel miatt, ezert a ti tanacsotokra lenne szuksegem.
Egy NZXT G12-hez van a sajat kis 92 mm-es 3 pin-es cirkaloja, meg hozza egy 120 mm-es 3 pin-es pumpaval rendelkező AIO. Ezen kivul 4 pines 120 mm-es Arctic P12-esek, illetve 2 db 3-pines eredeti fractal hazhuto. A GPU AIO push-pull-ban menne. Az lenne a kérdesem, hogy hogyan lehetne ezt összedugdosni megfeleloen?

Koncepcio
Hatul: 1db 120 mm 3 pin
Felul: 1db 140 mm 3 pin
Elol: 1 db 120 mm 4 pin es AIO ket darab 120 mm 4 pin

Asrock B550 Phantom itx lapom van. Amin 3 fan header van (CPU_FAN_1, CPU_FAN_2/WP es CHA_FAN/WP) A CHA_FAN/WP-re ra van kotve egy 5-os 4 pines eloszto.
Oszinten szolva a 92 mm-es 3 pin es az AIO 3 pines pumpajat nem tudom rendesen elhelyezni. Az AIO mehetne akar a CPU_FAN_2/WP-re? Nem gond, ha a GPU-n levo AIO-t CPU header-re kotom?

Koszi szepen a segitseget!

(#13605) Attila2019


Attila2019
tag

Üdv . Szerintetek érdemes lecserélni a BQ dark rock 4-et egy AIO hűtőre?
Játékok alatt 62-65fokon megy egy ryzen 3700x autó beállítások mellett. Cinebanch r20 alatt 70fok.

Asus rog , corsair , vagy nzxt kraken aio-ra gondoltam. Mik a tapasztalatok?
2 ventis 140mm-esre gondoltam.

(#13606) kisgyopi válasza Speed® (#13600) üzenetére


kisgyopi
csendes tag

Sziasztok!

A helyzet az, hogy ez a házam van. Illetve a jobb oldali ventilátor helyekre került volna. Feltéve, hogy nem teljesen hülye ötlet. Nem ragaszkodom mindenáron az Artic LFII-höz. Minden megoldás érdekel. :K

[ Szerkesztve ]

(#13607) hadogabi1 válasza Attila2019 (#13605) üzenetére


hadogabi1
senior tag

Nekem is 3700x van dark rock slim volt 1 hete. Game alatt 65-70 fok volt. Aida 64 stress teszt viszont felkergette 80-85 ig is. Aio helyett epitett vizhutes lett 360 as mostmar game alatt 40-50 aida 64 alatt 60 ig kuszik max. 4200 mhz en minden mag 1.18 feszen. Egy srac epitette es allitotta be a procit is.

TUF Gaming X670E-Plus Wifi, AMD Ryzen 7 7800x3d, Inno 3D 4090 Ichill X3, Arctic Cooling Liquid Freezer II 420 RGB, Lian Li LANCOOL III Mesh RGB, Kingston Fury 6000 Cl32 2*16GB, GIGABYTE SSD M.2 2280 NVMe 1TB AORUS, GIGABYTE SSD M.2 2280 NVMe 2TB AORUS,

(#13608) Biga123 válasza hadogabi1 (#13607) üzenetére


Biga123
addikt

Szvsz nem csak az épített víz miatt lett ennyivel hűvösebb. Hanem az alacsony feszes allcore AC miatt. Így viszont lehet hogy buksz az egyszálas teljesítményből.

---- Elméletileg, az elmélet és a gyakorlat egy és ugyanaz. Gyakorlatilag nem.----

(#13609) Attila2019 válasza hadogabi1 (#13607) üzenetére


Attila2019
tag

Én is próbáltam alulfeszelni offsettel de sajnos úgy buktam a teljesítményt a ccx-es beállításához nem értek így minden auton van.

(#13610) hadogabi1 válasza Biga123 (#13608) üzenetére


hadogabi1
senior tag

4400 lenne a max boost. Az a 200 mhz mar nem lenyeges.

TUF Gaming X670E-Plus Wifi, AMD Ryzen 7 7800x3d, Inno 3D 4090 Ichill X3, Arctic Cooling Liquid Freezer II 420 RGB, Lian Li LANCOOL III Mesh RGB, Kingston Fury 6000 Cl32 2*16GB, GIGABYTE SSD M.2 2280 NVMe 1TB AORUS, GIGABYTE SSD M.2 2280 NVMe 2TB AORUS,

(#13611) Biga123 válasza hadogabi1 (#13610) üzenetére


Biga123
addikt

Értem és a te döntésed hogy használod. Csak arra szerettem volna felhívni a figyelmet h nem feltétlenül mérvadóak a hőmérséklet értékek az összehasonlításhoz, hiszen a két érték között nem csak a hűtő változott, bár arra kiváncsi lennék ha most ha visszarakod autora a procit (tehát ugyanolyan körülményeket teremtesz mint a dark rock slim-el volt) milyen hőfokokat produkálna a léghez képest .

---- Elméletileg, az elmélet és a gyakorlat egy és ugyanaz. Gyakorlatilag nem.----

(#13612) hadogabi1 válasza Biga123 (#13611) üzenetére


hadogabi1
senior tag

Mindjart letesztelem neked.

TUF Gaming X670E-Plus Wifi, AMD Ryzen 7 7800x3d, Inno 3D 4090 Ichill X3, Arctic Cooling Liquid Freezer II 420 RGB, Lian Li LANCOOL III Mesh RGB, Kingston Fury 6000 Cl32 2*16GB, GIGABYTE SSD M.2 2280 NVMe 1TB AORUS, GIGABYTE SSD M.2 2280 NVMe 2TB AORUS,

(#13613) hadogabi1 válasza Biga123 (#13611) üzenetére


hadogabi1
senior tag

Na régi hűtővel 80-85 fokig ment fel. A vizessel 70-72 ig. - 13 fok különbség. Összes mag 4.2 -re állítva 1.18 os feszen pedig 60-62 fok.

TUF Gaming X670E-Plus Wifi, AMD Ryzen 7 7800x3d, Inno 3D 4090 Ichill X3, Arctic Cooling Liquid Freezer II 420 RGB, Lian Li LANCOOL III Mesh RGB, Kingston Fury 6000 Cl32 2*16GB, GIGABYTE SSD M.2 2280 NVMe 1TB AORUS, GIGABYTE SSD M.2 2280 NVMe 2TB AORUS,

(#13614) Biga123 válasza hadogabi1 (#13613) üzenetére


Biga123
addikt

:R :C
Ez azért is érdekes mert a ryzen ek köztudottan "hüthetetlenek" mivel túl kicsi a hőátadó felület. De a - 10 fok mindenképp szép eredmény .

---- Elméletileg, az elmélet és a gyakorlat egy és ugyanaz. Gyakorlatilag nem.----

(#13615) hadogabi1


hadogabi1
senior tag

Ez kerult bele. link csak puha csovezessel.
link link link
Rendet nem nezni karantenba vok itthon 3 gyerekkel :) A 3 gyerek kemenyebb mint holmi virus hiaba pozitiv vok :)

TUF Gaming X670E-Plus Wifi, AMD Ryzen 7 7800x3d, Inno 3D 4090 Ichill X3, Arctic Cooling Liquid Freezer II 420 RGB, Lian Li LANCOOL III Mesh RGB, Kingston Fury 6000 Cl32 2*16GB, GIGABYTE SSD M.2 2280 NVMe 1TB AORUS, GIGABYTE SSD M.2 2280 NVMe 2TB AORUS,

(#13616) Floyd80 válasza asdfmao26 (#13603) üzenetére


Floyd80
addikt

Persze.

Radiator SupportFront: 2x 140 or 2x 120mm with Pull
Rear: 1x 120mm

[link]

"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."

(#13617) asdfmao26 válasza Floyd80 (#13616) üzenetére


asdfmao26
újonc

Koszonom a valaszodat!
mar igazabol csereltem a hazat egy Thermaltake s500ra :)

(#13618) sittes79


sittes79
addikt

Van egy arctic 240 II aio-m most nézem van már belőle rev 3-as, a honlap szerint más a felvogatási metódus am4-es socketre, nekem rev 2-es van, amazonon vettem gondoltam vissza küldöm. És veszek közvetlen gyártótól hátha a legújabb verziót küldik!

(#13619) sittes79 válasza sittes79 (#13618) üzenetére


sittes79
addikt

Na csak beszereltem, eddig állat, de jó balfasz voltam, fekve bekapcsoltam a gépet, azt mondom miért kerreg ez, akkor jöttem rá. hgy hoppá állítva kell ezt használni, remélem nem lett baja :W

A kis 3600 stressz teszt alatt 75-78 fokról 60-62 fok lett :Y
VRM meg 8-10 fokkal hűvösebb :Y

Elptte egy bequit pure rock volt első szériás...

(#13620) frelife válasza sittes79 (#13619) üzenetére


frelife
aktív tag

Baja nem lessz, a levegőt nem tudta a pumpábol kinyomni, a radiátor legyen a pumpa felett, hogy a levegőt oda menjen fel. Jo ez a cucc, ugyan ez van nekem is.

(#13621) D-LAN|FuRioN


D-LAN|FuRioN
aktív tag

Sziasztok!

Lenne egy keresztkérdésem. Vettem egy Be Quiet! Pure Loop 360-at. Annyi bajom volt vele, hogy marketing ide vagy oda, nekem a pumpa baromi hangos... Shadow wings 2 ventik vannak a gépben 20-30% közöttre szabályozva. Ilyen ventit raktam a radira is, gondolom nem a legideálisabb, viszont nem kell megszakadnia, mert i7 9700 65w-os procim van csak. Célom, hogy ne legyen hangja. Ellenben BQ! azt írja, hogy a pumpát fix satára kell kötni és mindig 100%-on kell mennie. Hát 100%-on olyan hangja van mint az akváriumi külső szűrőmnek ami 1600L/órás üzemet tol. :DDD Fogtam és rákötöttem az alaplap W_Pump+ csatijára és leszabályoztam 40% -ra. Tökéletesen csendes és hangtalan. Nem értem BQ! miért ragaszkodik a 100% -os pumpa menethez, hivataloan megkerestem őket de nem kaptam választ. Ha ez így problémás és árt a pumpának akkor inkább visszaküldöm 14 napon belül a terméket és veszek valami mást. Szerintetek?

\'\'Sebességmámor, mindenki ezzel vádol, a kilóméteróra is csak lehunyt szemmel számol, a gumi lángol, az autó szinte táncol...\'\'

(#13622) sittes79 válasza frelife (#13620) üzenetére


sittes79
addikt

Van ehhez az arctic-hoz valami szoftver vagy létezik ilyen egyáltalán, ami figyeli a pumpa működést?

(#13623) Biga123 válasza sittes79 (#13619) üzenetére


Biga123
addikt

Megkérdezhetem mivel "stressz teszt"-eltedt?
Érdekes h a bequit pure rock ennyire nem hűtötta a VRM et.
Úgy látszik a kis toronyhűtőkből nem kap sok szelet szegény

---- Elméletileg, az elmélet és a gyakorlat egy és ugyanaz. Gyakorlatilag nem.----

(#13624) sittes79 válasza Biga123 (#13623) üzenetére


sittes79
addikt

Szia,

Cinebench meg Aida. Ebben van kis venti lehet az segít neki.

(#13625) Grózi válasza D-LAN|FuRioN (#13621) üzenetére


Grózi
Topikgazda

Semmi baja nem lesz a pumpának,mondjuk én felvinném 50%-ra ha ott még nem hangos.

Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív

(#13626) frelife válasza sittes79 (#13622) üzenetére


frelife
aktív tag

magát a pumpát nem látod,az automata, a vrm és a radiátoron lévőket tudod monitorozni, esetleg MSI afterburner [link]
én mivel Asus a videókártyám és a lapom is igy Al Suite 3-mal állítom a venti görbéket.

Ha Amd procid van még a Amd Ryzen Master esetleg, bár azt nem próbáltam még.
és végül ha semmi nem segít ott a Biosban is tudsz állítgatni, monitorozni pl Aida64 is jó-

(#13627) sittes79 válasza frelife (#13626) üzenetére


sittes79
addikt

Van egy ilyen progim [link] , viszont ez csak a két darab radiátor ventit látja a picit azt nem sajnos...

[ Szerkesztve ]

(#13628) D-LAN|FuRioN válasza Grózi (#13625) üzenetére


D-LAN|FuRioN
aktív tag

Köszi szépen! :R Akkor nem küldöm vissza. BQ! sehol nem reagált a megkeresésre... :DDD Hát úgy néz ki, hogy 30% -on a legjobb akkor tényleg konvergál a nullához a hang, 40% még teljesen jó kb hallhatatlan, 50%-on már megjön egy kis mély dörmögése. Hőtermelést miatt vinnéd 50-re, vagy, hogy ne erölködjön a víz pörgetésén?

Egyébként ilyen: Azt hiszem 30%-on volt a videó elején és feltoltam 100-ra. Ha azt mondod, hogy pumpa élettartam miatt jobb az 50, akkor arra még fel tudom venni, 40 normálra ideális, 30 meg ha tényleg kuka csendet akarok. ;] 24/7 megy a gép, 30-40 fok a proci, normál terhelésnél játék, desktop alkalmazások stb 50-55, cinebenchel sikerült elvinnem 74ig azt is csak 1 magon, többszöri futtatásra.

[link]

\'\'Sebességmámor, mindenki ezzel vádol, a kilóméteróra is csak lehunyt szemmel számol, a gumi lángol, az autó szinte táncol...\'\'

(#13629) frelife válasza sittes79 (#13627) üzenetére


frelife
aktív tag

Nincs ötletem más, esetleg Biosban megadsz neki egy jo fan beállítást és ennyi, majd pl Aida64 alatt stresz teszt, ott tuti kijönne a gond ha nem jo,

[ Szerkesztve ]

(#13630) Grózi válasza D-LAN|FuRioN (#13628) üzenetére


Grózi
Topikgazda

A pumpának is mint a ventiknek van egy índitófeszültsége.Ha ennek a környékére leviszed,akor hosszútávon károsodhat is.Ezért írtam az 50%-t,mert az már tuti jó.

Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív

(#13631) D-LAN|FuRioN válasza Grózi (#13630) üzenetére


D-LAN|FuRioN
aktív tag

Ohh okés köszi szépen a tippet! :R :R

\'\'Sebességmámor, mindenki ezzel vádol, a kilóméteróra is csak lehunyt szemmel számol, a gumi lángol, az autó szinte táncol...\'\'

(#13632) bentami


bentami
csendes tag

Sziasztok.

Az Nzxt vízhűtések 6 éves garanciájáról mi a vélemény?

X73 6èv vs Thermaltake 3.0 360 3èv (magyar forgalmazók mindenhol 1 évet írnak..) szerintem abszolút megéri a felárat.. pumpa design.. szoftver is az nzxt mellett szól részemről..

Illetve a másik kérdésem h érdemes előlapi felszerelèsnèl kifelé fújó ventikkel szerelni? Úgy gondolom hogy így szerelve a processzor is mèèg hűvösebb lehetne.. illetve minden más (ssd, hdd, ram) igaz jobban gyüjtenè a port a ház belseje ezt tudom..

Astrum at6v gépház.. top aio 280mm (out)
És a frontra menne az x73+g12 (1080, később 2080ti, tudom hatalmas overkill :DD csak hát igy lesz szép és egységes számomra..)

(#13633) Floyd80 válasza bentami (#13632) üzenetére


Floyd80
addikt

Hat év, csak hol? Szerintem az Alzán kívül sehol.

Front radinál szerintem nincs hatásosabb a befújásnál.

"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."

(#13634) bentami válasza Floyd80 (#13633) üzenetére


bentami
csendes tag

Emag, be-va, extremed, azért akad szerencsére.

[ Szerkesztve ]

(#13635) demmer123


demmer123
őstag

Van egy ARCTIC Liquid Freezer 240 kompaktom. Novemberben lesz 3 éves, lehetséges hogy hamarosan megfogja adni magát? Mivel ez nem örök gondolom hogy a pumpa nem örök életű. Mennyi az élettartam egy kompakt hűtőnek? Napi 10 órát van használva.

(#13636) sittes79 válasza demmer123 (#13635) üzenetére


sittes79
addikt

Ez nagyon jó kérdés mondjuk én egy hete szereltem be, hűtőfolyadék vagy mi a túró van ezekben nem kell utána tölteni vagy ilyenek?

Miért tetted offba? :)

(#13637) BioNiCMaN válasza demmer123 (#13635) üzenetére


BioNiCMaN
addikt

Az első generációs H100-am májusban lesz 10 éves, Motion_Blur H100i-je 7,5 éves.

Egyetértenék veled, de akkor mind a ketten tévednénk.

(#13638) demmer123 válasza BioNiCMaN (#13637) üzenetére


demmer123
őstag

Azta az igen :Y Akkor nem kell ezen paráznom. Egyèbkènt hűtès teljesítménye sem romlott?

(#13639) D-LAN|FuRioN válasza Grózi (#13630) üzenetére


D-LAN|FuRioN
aktív tag

Kis infó ha valaki Be Quiet! Pure Loop -ot vásárolna. A pumpát csak satán lehet használni fix feszen, alaplapra kötve és leszabályozva a garancia elvesztésével jár. :D

Viszont rájöttem, hogy mibaja volt az enyémnek, a pumpa burkolata hozzáért a felső venti külső széléhez a házban ez okozott egy plusz rezonanciát ami idegesítő zümmögésként jelentkezett és 2-3 méterről is hallható volt. Állítottam a csöveken most van 4-5 mm, így nem ér hozzá és így már tényleg kb hallhatatlan a pumpa, max 20-30 centiről hallható minimálisan. Szóval Pure Loop így marad, csak gondoltam leírom, hátha valaki kiszemel egy ilyen hűtést magának.

\'\'Sebességmámor, mindenki ezzel vádol, a kilóméteróra is csak lehunyt szemmel számol, a gumi lángol, az autó szinte táncol...\'\'

(#13640) mihione válasza D-LAN|FuRioN (#13639) üzenetére


mihione
őstag

Lol,es honnan fogjak megallapitani hogy satan vagy lapra kotve hasznaltad-e?Ha esetleg csatlakozokat fogjak nezegetni,lapra kotve is mehet fixen nem leszabalyozva,szoval ha nem satarol hajtod alapbol ugrik a gari vagy mi?Eleg hulye garancialis feltetel,nehogy aztan igy akarjak elutasitani a garis igenyeket :/

Lenovo Legion 5 R7 5800H, Rtx3070, Poco F5 ,Samsung QE65QN90B

(#13641) Dragon3000 válasza mihione (#13640) üzenetére


Dragon3000
veterán

Ha ez benne van a garanciában, akkor az ember azt mondja, hogy satan volt, ha a gépet be kellene vinni, akkor meg előtte átköti satára és kész. De molex to sata kábellel is lehet variálgatni a feszültségen.

(#13642) D-LAN|FuRioN válasza mihione (#13640) üzenetére


D-LAN|FuRioN
aktív tag

Én is így néztem, de így, hogy nem hangos már nem zavar, hogy 100%-on megy. Csak gondoltam leírom, hátha valaki belefut ilyesmibe. Ha bekrepál nem szabad mondani, h lapra volt kötve. :D Szerintem sincs a pumpában semmi ami logolná ,hogy min használtad. :D Kíváncsi vagyok BQ! garizására, vettem egy 120-as silent wings 2-t, ami kb 3 hét alatt konkrétan ketté repedt, pedig semmit nem csináltam vele, pár hete már garizáson van, még nem kaptam infót róla. :D

\'\'Sebességmámor, mindenki ezzel vádol, a kilóméteróra is csak lehunyt szemmel számol, a gumi lángol, az autó szinte táncol...\'\'

(#13643) Grózi válasza D-LAN|FuRioN (#13639) üzenetére


Grózi
Topikgazda

Vicces...

Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív

(#13644) mihione válasza Dragon3000 (#13641) üzenetére


mihione
őstag

Nehogy azt hidd hogy ez ilyen egyszeru,a sata csatlakozon jol lathatoak a hasznalat nyomai,tuti hogy azt fogjak eloszor nezni es egybol lejon ha az eletben nem volt hasznalva.

Lenovo Legion 5 R7 5800H, Rtx3070, Poco F5 ,Samsung QE65QN90B

(#13645) Dragon3000 válasza mihione (#13644) üzenetére


Dragon3000
veterán

Mi látszana rajta? Nálam a corsair aio egyszer lett bekötve, azóta nem piszkáltam a sata csatlakozót, szerinted látszik rajta bármi is, hogy az használatban van? Semmi nem látszik rajta. De van egy nzxt x62-m, annak se látszik a sata csatlakozóján a használat, ezek nem olyan dolgok, amiket az ember naponta szétszed.

[ Szerkesztve ]

(#13646) D-LAN|FuRioN válasza Dragon3000 (#13645) üzenetére


D-LAN|FuRioN
aktív tag

Szerintem is észrevehetetlen, hogy min használtad. Ha csak a motor pumpájának nincs valami alacsony feszes használatból eredő hibája vagy ami alapján meg tudják állapítani. Sztem viszont nincs ilyen.

\'\'Sebességmámor, mindenki ezzel vádol, a kilóméteróra is csak lehunyt szemmel számol, a gumi lángol, az autó szinte táncol...\'\'

(#13647) --HARDCORE-- válasza mihione (#13644) üzenetére


--HARDCORE--
senior tag

Akkor fogod, és gariztatás előtt lenyomsz a sata csatin 3000 ki-be csatlakoztatást. :DDD Nincs az az isten aki megvádolna utána, hogy nem azzal használad.

Csatlakozz a ReVoluthoz, ne fizess a semmiért a magyar bankoknak! ___Üdv.: Zsolt___ R.I.P. Ivett!

(#13648) mihione válasza --HARDCORE-- (#13647) üzenetére


mihione
őstag

Szerintem hagy benne egy kis nyomot a csati ahogy racsuszik az erintkezore,de mivel nincs ilyen hutesem igy csak tippelek.Azt viszont tapasztaltam hogy gariztatasnal rohadtul figyelnek minden aprosagra amivel bukhatja az ember a garit,sajnos.

[ Szerkesztve ]

Lenovo Legion 5 R7 5800H, Rtx3070, Poco F5 ,Samsung QE65QN90B

(#13649) Dragon3000 válasza mihione (#13648) üzenetére


Dragon3000
veterán

Egyik satas eszközömön se látszik, hogy használva lenne, amit újonnan vettem, mivel egyszer kötöttem be és egyszer le, amikor eladom, hdd, ssd....., ezeken kívül max akkor vannak kikötve, ha ház vagy táp csere történik, ez se gyakori eset.

(#13650) Grózi válasza mihione (#13648) üzenetére


Grózi
Topikgazda

Figyelj,20 éve rakok össze gépeket elég magas nagyságrendben szóval van tapasztalatom gariztatás terén is.Hidd el a kutya nem nézi meg a sata csatit és emiatt nem fogják megtagadni a garanciáztatást már csak azért sem mert nem lehet bizonyítani.
És lépjünk túl a kérdésen,elég hosszan lett tárgyalva.

Szakmai kérdéseket fórumon tedd fel légyszíves,ne privátban!!!!Így másnak is hasznos lehet. 475+3 pozitív 0 negatív

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.