- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Gurulunk, WAZE?!
- GAI: Poor Volta...
- Flashback: Építsünk PC-t akciós alkatrészekből, lassan. upd: 05.28
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Yutani: YRHA - Yutani Retró HAngkártyái: IBM mWave
- Rap, Hip-hop 90'
- Szevam: Mennyire tipik Z-gen viselkedés? Tipizálható-e egyáltalán?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#110
ddekany
veterán
Hieronymus
#109
ddekany
veterán
válasz
Hieronymus
#109
üzenetére
"Te kiirtanád azokat akiknek köszönheted a léted?"
Elég merész az emberek ösztönös szociális/érzelmi gátlásai alapján megtippelni, hogy mit fog tenni valami nagyon más intelligencia. De ha már érzelmek, az ember nem rokon (nem fajtárs), és első körben kíváncsiságból, és a végső sprintben haltalomvágyból, és másik emberektől való félelemből hozta létre.
"Te vagy veszélyes a mesterséges intelligenciára."
A mániád... A legfőbb dolog, ami veszélyezteti, hogy esetleg nem tudjuk előállítani. Ha elő tudjuk, akkor valószínűtlen, hogy bármi társadalmi aggály számottevően befékezné a fejlesztést, a már említtet okból.
"Mi nem írtjuk ki a delfineket."
Az ember speciális eset a képességi miatt. A delfin meg a többi kb. annyira veszélyes, mint amit közvetlenül a testével meg tud tenni. OK, némelyik állat meg is dob kővel. OK, esetleg túlszaporodik, és megeszi a termést. De kb. ez a limit. Nincs számottevő tudás felhalmozás, nincsenek gépek. És ebből adódóan, nem a delfinek csinálták az embert. Közük nincs ilyesmihez. Ha lesz AI, akkor az ember viszont képes hasonlóra. Ezt(?) félredobod azzal, hogy már sokszor mondtam, de ettől még nem múlik el, és igencsak fontos tényező.
Mi van ha delfinek tovább fejlődnek... Lehet, hogy a hátralévő pár száz millió évben ez már esélytelen. Vagy lehet, hogy az a helyes lépés, ha az egész bolygót sterilizálod. Vagy itt hagyod labornak, csak kell valami őr. Nem tudom, nem vagyok én Super AI.
Majd az kitalálja okosan. Csak ne hidd, hogy te kitalálod, hogy mire jut. -
#108
ddekany
veterán
Hieronymus
#107
ddekany
veterán
válasz
Hieronymus
#107
üzenetére
Persze, ami nem biológiai eredetű, annak annyira nem fontos a Föld. Igazból ez egy kritikus erény, mert nem lesz a Föld örökké életre alkalmas. De ezért amíg van a föld, ha már innen indul ki úgy is, valószínűleg érdemes kitermelni egyet és mást. Ha meg már nem kell a Föld, akkor te pl. otthagynál vmi elembeteg majmokat, akik AI-kat gyártanak? Én távozóban azért bedobnák valami mesterséges vírust vagy ilyesmit. Biztos ami biztos, nehogy 1000 év múlva lezabálja valami a galaxist... pláne ha azt én akartam.
Van ez az elképzelés, hogy a buta és állati dolgok agresszívek, az intelligensek meg nem. De ez nem biztos, hogy univerzális elv. Valószínűbb, hogy a leggyorsabb, legagresszívebb győz. Az emberek közt kicsit máshogy van ez, mert az emberek egymásra támaszkodnak, mint egy termesz kolóniában, szükséged van a másikra, és az együttműködésre.
-
#106
ddekany
veterán
Hieronymus
#102
ddekany
veterán
válasz
Hieronymus
#102
üzenetére
"De miért akarna ártani az embernek?!"
A biztonság és hatékonyság kedvéért eléggé kézenfekvőnek tűnik. Nem maradhat kontrollálatlanúl az ember, nyilván (lázad, másik AI-kat készít, háborúzik, fanatizálódik, stb.). Persze elég lehet kontrollálni, de megszüntetni valószínűleg sokkal hatékonyabb. De ezt majd kimatekozza "az AI", már ha valaha technikailag összejön."Input adatokra van szüksége a fejlődéshez. Önállóan nem tudja biztosítani önmagának."
Mint ahogy mi is a mai napig rengeteget tanulunk az orángutánoktól...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha lesz igazi AI, az szinte biztos nem igényel inputot embertől. Már a mostaniak is egyre inkább szintetikus adatokból tanulnak. Kicsit mint mi, ha elgondolkodsz azon, amit olvastál, látszólag a semmiből új információkat állítasz elő. (Lásd a matematika fejlődését, ami talán a legtisztább példája ennek a folyamatnak.) Illetve onnantól hogy tud a fizikai világban érzékelni is cselekedni, a felfedezés (mint kísérletezés) is bejön a képbe. -
#105
BE4GLE
aktív tag
Hieronymus
#104
BE4GLE
aktív tag
válasz
Hieronymus
#104
üzenetére
Az, hogy egy AI izolált környezetben is működhet, mint mondjuk a világűr, attól is függ, hogy mi a funkciója. Ha pl. a feladata a Földhöz köti, ez eleve nem opció. Távolról nem kap valós idejű adatokat és nem képes időben reagálni. Minél távolabb van a cél területtől annál nagyobb a késleltetés, és csökken a hatékonyság. Nem is beszélve a környezeti hatásoktól (időjárás, árnyékolás, napkitörés stb.)
-
#103
BE4GLE
aktív tag
Hieronymus
#102
BE4GLE
aktív tag
válasz
Hieronymus
#102
üzenetére
Nem érted. Nem az a célja, hogy ártson. Van valamilyen saját célja, rendeltetése. És ennek rendel alá mindent. Az ártalmas viselkedés inkább amolyan "mellékhatás". Ha pedig valami haszna lesz az emberből, akkor nem feltétlenül kell kooperativ kapcsolatot építenie vele. Simán tekinthet az emberre, mint fogyó eszköz, és kihasználhatja. A General AI nem olyan mint a large language modell. Az már nincs rászorulva az emberre.
-
#101
BE4GLE
aktív tag
Hieronymus
#100
BE4GLE
aktív tag
válasz
Hieronymus
#100
üzenetére
Egy AI-t ami árt az embereknek? Szerintem evidens... Azért, hogy többet ne árthasson senkinek. Ha pl. azt mondod, hogy energiára van szüksége, és emiatt mondjuk télen milliók maradnak áram és fűtés nélkül, akkor nem akarnád lekapcsolni? Ha lehalasztja az egész világhálót nem akarnád lekapcsolni? És ez csak pár példa hasra ütve...
-
#99
BE4GLE
aktív tag
Hieronymus
#98
BE4GLE
aktív tag
válasz
Hieronymus
#98
üzenetére
"Nincs haszna az emberiség kiirtásából."
Nem kell feltétlen indíték az emberi faj kiirtására. Az AI már akkor is veszélyes, ha az emberi életet kevésbé tekinti értékesnek, mint a saját funkciójának betöltését. Indirekt módon is szenvedést és pusztulást okozhat. Az ilyen AI-t le akarnád kapcsolni. Ami ezt fenyegetésként érzékelné és kiiktatna téged.
-
#97
ddekany
veterán
Hieronymus
#96
ddekany
veterán
válasz
Hieronymus
#96
üzenetére
Megint ez a "rettegés". Ez nem kritérium, hogy valami rettegést kelt (valakikben), vagy sem. Csak latolgatjuk az esélyeket, lehetséges kimeneteleket, attól függetlenül.
"Ha nem változik semmi, akkor is reszeltek az emberiségnek."
Végleg kihalni puszta nyersanyag/erőforrás/étel hiánytól önmagában ezért nem tűnik valószínűleg, mert ha az emberek mondjuk 98%-a meghalt valami összeomlásban, a maradék 2%-nak már csak marad elég. Nyilván jönne sok húzós évtized, amíg visszaépítjük a tech stack-et és valamiféle civilizációt.
"A reménytelibb megoldás ha megteremtjük a valódi AI-t."
Mivel előbb utóbb az intelligens létforma túléléséhez el kell szabadulni a földről, ezért bizonyára kelleni fog valami egészen más, mint az ember. Rövidebb távon, ha van valami "szuper intelligencia", megoldhat sok erőforrás gond, és társadalmi gond. Csak persze ott a kontroll probléma amire utaltam, miszerint az sem jó, ha gyarló emberek kezébe ilyen hatalom kerül, de a fordított felállás is igen necces.Amúgy meg nem az emberek mint egyedek döntik el, hogy törekszünk-e ilyen AI előállítására, hanem gazdasági/politikai mechanizmusok. Nem valószínű, hogy lassítani fognak, mert mindenki pánikban nézi a másik gigacéget/államot, hogy ki lesz a világ ura (kb).
-
#93
ddekany
veterán
Hieronymus
#87
ddekany
veterán
válasz
Hieronymus
#87
üzenetére
"te leszel az oka annak, ha egy AI ellenségnek tekintheti az emberiséget. Még nem létezik, de te már el akarod pusztítani"
Ez azért valószínűsiti, hogy lett "igazi AI". Akkor viszont...
Ha engedi, hogy az emberek szabadon cselekedjenek, akkor nehezen tudom elképzelni, hogy ne barmoljunk vele szét egymást, és ezzel persze eltűnhet velünk az AI is. Túl erős eszköz egymástól félő majmok kezébe. Ez pedig a legsötétebb jövő, számorma.
Ha meg van saját akarta, és kontrollja valamiféle AI-nak az emberiség felett, arról nem is lehet nagyon beszélni, mert akkor valami Skynet hívő holdkoros vagyok (és miattam lesz ellenséges "az AI"). Pedig ha nem lesz ember, de lesz helyette valami új létforma ami magasabb rendű, az akár sikernek is tekinthető. Bizonyos módon a mi leszármazottunk. Az viszont irritál, ha ezt nem látjuk világosan, és mindenféle tündérmeséket találunk ki, hogy mi lesz, ösztöni vágyaink mentén. Ha lesz "igazi AI", akkor mi, mint biológiai-értelemben-emberek, jó esetben házi kedvencek lehetünk.
A legegyszerűbb forgatókönyv persze, hogy kiderül, nem igazán tudnak tovább lépni AGI irányba, és marad ez egy hasznos eszköz.
-
#85
BE4GLE
aktív tag
Hieronymus
#83
BE4GLE
aktív tag
válasz
Hieronymus
#83
üzenetére
Miért, mit gondoltál, hogyan kerül a pénz a gazdaságba? Nyúlj be a pénztárcádba és nézd meg mi van a pénzedre ráírva: Magyar Nemzeti Bank. Amikor hitelt veszel föl, akkor is pontosan ez történik. A semmiből kreálják a pénzt. Ez nem olyan, mint amikor a haverod kölcsön ad, ha megszorulsz. Új pénzről peszélünk. Minden pénz így kerül be a gazdaságba.
-
#84
ddekany
veterán
Hieronymus
#79
ddekany
veterán
válasz
Hieronymus
#79
üzenetére
Neked az lényeg, hogy ne kelljen rettegni (mintha én félnék). Valóság nem számít... egészségedre.
A többi történelmi párhuzam sokat nem ér, mert mindig megvolt az, amit csak az ember tudott (gondolkodni kb). Ha ez sikerülne akkor ez már nem lesz meg. De talán nem sikerül. De hát ilyen az evolúció... szerűség...
-
#82
BE4GLE
aktív tag
Hieronymus
#81
BE4GLE
aktív tag
válasz
Hieronymus
#81
üzenetére
Az alapjövedelem nem az adóbevételből lenne kifizetve. Az államnak nincs szüksége adóbevételre, hogy pénzt adjon neked. Az állam először költ, aztán adóztat. A szóban forgó összeg úgy kerülne rá a számládra, hogy egy nullát átírnának egy tetszőleges értékre. Az adóztatás szerepe pedig az lenne, hogy keresletet teremtsen az igy kreált pénzre. Ha a cégeknek adófizetési kötelezettsége van, akkor arra lesznek ösztönözve, hogy az alapjövedelmedet náluk költsd el.
-
#58
ddekany
veterán
Hieronymus
#57
ddekany
veterán
válasz
Hieronymus
#57
üzenetére
OK, keleten is, ahol és amióta van annyi pénze az átlagembernek.
-
#46
KAMELOT
titán
Hieronymus
#45
KAMELOT
titán
válasz
Hieronymus
#45
üzenetére
Igen, így a pontos!
Addig ameddig van benne villany -
#44
KAMELOT
titán
Hieronymus
#43
KAMELOT
titán
válasz
Hieronymus
#43
üzenetére
Ez így rendben is van amit írsz.
Mivel nincs érzelem, így azt nem befolyásolja a döntést ahogy írod. Logika alapján dönt.
Emberi agyat nehéz replikálni, esetleg már megközelítik.
Kvantumpc csak ott az abszolút 0 a korlát.Adolf II jelen esetben van. Vlado, KimDzsong, Assad
-
#41
KAMELOT
titán
Hieronymus
#39
KAMELOT
titán
válasz
Hieronymus
#39
üzenetére
Az a dok film most készült, de Erika azóta van.
Mivel nincs érzelem, így az AI csak gép marad.
Pont erről beszélt a tulajdonos, tanulás valamilyen szinten megvalósítástható, de limitált.
Majd az kitalálja okosan. Csak ne hidd, hogy te kitalálod, hogy mire jut.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha lesz igazi AI, az szinte biztos nem igényel inputot embertől. Már a mostaniak is egyre inkább szintetikus adatokból tanulnak. Kicsit mint mi, ha elgondolkodsz azon, amit olvastál, látszólag a semmiből új információkat állítasz elő. (Lásd a matematika fejlődését, ami talán a legtisztább példája ennek a folyamatnak.) Illetve onnantól hogy tud a fizikai világban érzékelni is cselekedni, a felfedezés (mint kísérletezés) is bejön a képbe.
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- Megmondták, hogy miért nem kapkodunk új okostelefon után
- Gyúrósok ide!
- Sütés, főzés és konyhai praktikák
- Digitális Állampolgárság Program DÁP
- Kés topik
- Azonnali informatikai kérdések órája
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Google Pixel 9 Pro 5G 128GB 16GB mobiltelefon garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 4070Ti Super GAMER PC termékbeszámítás
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 10600KF 16/32/64GB RAM RTX 3050 6GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK H310CM i5 8400 16GB DDR4 256GB SSD 1TB HDD GTX 1060 3GB Rampage SHIVA TT 500W
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest