Új hozzászólás Aktív témák

• #6626 RM007 veterán fatpingvin #6625

  Új Válasz 2024-05-02 18:24:08 #6626

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  RM007

  veterán

  válasz fatpingvin #6625 üzenetére

  Nem tudom a te eseted az ide tartozik-e. Felőlem jöhet. Viszont én egy mxm csatolófelületű laptop eGPU adaptert használok. Ugyanott árulják boltban mint az összes többi más szabványt mint amiről általában szó van. (ADT-Link Store) Ezek az adapterek mint amit én is használok szerintem csak laptophoz vannak kitalálva. Ennek a hardvernak sosem volt reklámja. Mint tudod 1 kínai mérnök munkája(2016-2019) amit aztán eladott és ment tömeggyártásra Kínában. Már régen nem egyéni barkács munka. Nem a mi nyugati piacunk volt a célközönség. Időközben abbamaradhatott a fejlesztése, új hardverekhez való hozzáigazítása mint egy új meghajtó szoftver. Azért is van az hogy a Win-ben állítani kell hogy feljöjjön a kártya mert már hivatalosan nem támogatott, nem tud magától feljönni. Ezt meg kellett fejteni. És láss csodát tudja "lekopogom" használni mind a mai napig az épp aktuális összes VGA kártyát. Ezt lehet még a gyártó sem tudja, túl jól sikerült. Sokkal drágábban árulnák ha lenne egy ilyen irány nagy felvevő piaccal, csak hát ezt a kaput jelenleg bezárták. Lehet én vagyok talán az utolsó mohikán ebben a történetben.

• #6624 RM007 veterán fatpingvin #6623

  Új Válasz 2024-05-02 16:37:57 #6624

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  RM007

  veterán

  válasz fatpingvin #6623 üzenetére

  Jövőre vagy kicsit később ha sikerül beüzemelnem a következő grafikus kártyámat majd nyomok ide még egy ilyen szösszenetet. Kíváncsi vagyok meddig lehet ezt még fokozni.
  Azt olvastam az év végére tervezhetik az nv 5000-es modellek kihozatalát. Lehet a következő inkább onnan lesz szemben a 4090-el. Gondolom az már PCIe x16 5.0 lesz.

• #6622 RM007 veterán fatpingvin #6621

  Új Válasz 2024-05-02 10:37:09 #6622

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  RM007

  veterán

  válasz fatpingvin #6621 üzenetére

  Nem csak. Mint témát aki ide benéz, mint egy másik különleges, egyedi, alternatívát ami még életképes régi laptop hardverrel. Én még sok lehetőséget látok benne, bár nem tudom az egpu-ra szomjazó közönség észjárása manapság pontosan hogyan működik.

• #6620 RM007 veterán fatpingvin #6610

  Új Válasz 2024-05-01 10:56:27 #6620

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  RM007

  veterán

  válasz fatpingvin #6610 üzenetére

  Szia! Azóta volt ugrade mindkét laptopnál. Nézd meg mi mennyibe kerül és milyen teljesítményt kapsz érte. Szerintem meg ma már nagyon megéri ilyenbe beruházni. A clevom most mindent ver....játékban (lehet egy-két kivétel) a másfél két millás laptop vga teljesítményt hozza vagy inkább veri, a régi MSI laptopom amivel kezdtem pedig úgyszintén használható mindenre még jó sokáig megfelelő vga támogatással. Lassan építkeztem kicsit sem bántam meg. A clevo jobban kompromisszumos, de amire kell az asztalon hozza. Az MSI pedig akár adapter nélkül is ha nincs bele éppen mxm kártya(az sem drága már keresve) használható ölben, csavarhúzóval meg igazi játékos öreg.
  
  

  Ugyanez a clevoval csak 4K-ban. Itt még tuning nélkül közvetlen beüzemelés után.
  
  
  
  Mindkettő mellé más VGA kártyát tettem.

  Mindkét laptop hordozható(hátizsákban elfér) mai árakat tekintve olcsó ha kapsz használtan. Ár teljesítmény relációban verhetetlen, jól konfigurálható nem beszélve időtálló és minőségi konstrukció. Nem véletlen vonták ki ezeket a forgalomból. Szoftverezés és bios tekintetében atom stabil, csak fel kell építeni, össze kell rakni.

  Játék tekintetében ma már nem lehet mindenevőként olcsón kijönni. Az egpu nálam főleg így értendő egy laptopnál sok más szempont mellett.

  4 fő hardver kell. Mint recept.
  1, olcsó használt laptop
  2, egy adapter(mxm)
  3, asztali videokártya
  4, megfelelő asztali tápegység.

  5, esetleg hordozás tekintetében a laptopra helyezni portable külső kijelzőt hdmi csatlakozáson keresztül.
  (Sok régebbi laptop esetén igpu mellett belső kép is lehetséges, de annak megfelelő működése kétséges....ventilátor stb.) Mikor elkészült ez a adapter (kb 2019) még az akkori kártyákkal kompatibilis volt ez max a nv 1000-es széria lehetet. Aztán mint teszteltem szoftver tekintetében egy állítás az eszközkezelőben és innentől a mai napig bármilyen kártyát tudsz használni driver mókolás nélkül telepíted a drivert és hozza a vga teljes sebességét. Játéknál az adott cpu és ram a visszahúzó erő, de nem olyan kritikus.

• #6609 azbest félisten fatpingvin #6608

  Új Válasz 2024-04-22 13:57:21 #6609

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  azbest

  félisten

  válasz fatpingvin #6608 üzenetére

  gondolom ott pluszban van több kábel vagy más trükk még. De főleg azért lehet, mert nem sorozatgyártásban találni, hanem kb egyedileg gyártatott pcb-vel. Ha jól értettem RM007 spéci adaptere mind a 16 lane-t kiviszi, komplett egpu megoldás.

• #6607 azbest félisten fatpingvin #6606

  Új Válasz 2024-04-22 13:44:53 #6607

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  azbest

  félisten

  válasz fatpingvin #6606 üzenetére

  az mxm-nvme gondolom egy az egyben kirakja az első 4 lane-t a slotban, onnantól pedig kb ugyanaz lehet, mint bármelyik abba a slotba illő. De az nem lesz több lane.

  A hdmi/usb3 és hasonló varázs kábel helyett esetleg oculink kábeles m.2 adapter lehet még esélyes. Ha az egpu oculinkes. Mintha láttam volna exp gdp-nek kinéző oculinkes megoldást is relatíve olcsón. [link]

• #6605 azbest félisten fatpingvin #6604

  Új Válasz 2024-04-22 12:39:23 #6605

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  azbest

  félisten

  válasz fatpingvin #6604 üzenetére

  RM007 írt tapasztalatokat mxm -be kötött külső gpu-ról [link]

• #6587 S_x96x_S addikt fatpingvin #6570

  Új Válasz 2024-04-12 12:43:11 #6587

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  S_x96x_S

  addikt

  válasz fatpingvin #6570 üzenetére

  > gyárilag OCuLinkes laptopot nem nagyon fogsz találni,
  > de jópár laptophoz készültek már gyárit közelítő minőségű modok

  A Framework16 -hoz nagy valószínűséggel lesz támogatott
  OcuLink 8i connector eGPU -hoz. ( 8 sáv ! )
  https://community.frame.work/t/oculink-expansion-bay-module/31898

  Amúgy sose gondoltam volna, hogy az
  etsy-n keressek rá egpu ; vannak érdekes tartóelemek ..
  https://www.etsy.com/search?q=egpu
  akár még upgrade kit is van ..
  "Razer Core X CHROMA Bracket for Corsair Power Supply and Noctua Fan Upgrade"

• #6581 azbest félisten fatpingvin #6579

  Új Válasz 2024-04-11 09:08:32 #6581

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  azbest

  félisten

  válasz fatpingvin #6579 üzenetére

  a pcie akkor hotplug, ha úgy implementálták. Ezt írtam.
  A létezik és a bármely szavak közti különbségnek érdemes utánanézni bizonyítás szövegkörnyezetben

  A gyárilag hotplugra készített ec kártyának illik jól kezelnie ezt, de a barkács egpu-tól ec-vel is fejreáll a rendszer, mert nincs erre felkészítve. Thunderboltnál van plusz réteg, ami kezeli a pcie lecsatlakoztatást és ott nem fagy le a gép ettől. Mivel az oculink is csak direktben a buszra kötött eszköz, nincs a dugdosás kezelve, ezért jó eséllyel annál is fagy a gép.
  A bedugás is olyan, hogy talán nem fagy a gép, de nem is fogja újraindítás nélkül jól kezelni és használni a gpu-t.

  Úgy emlékszem a level1tech-es srác is csinált egy részletes, technikai videót az oculinkről. [link]

• #6576 azbest félisten fatpingvin #6568

  Új Válasz 2024-04-10 13:44:35 #6576

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  azbest

  félisten

  válasz fatpingvin #6568 üzenetére

  a pcie akkor hotplug, ha úgy implementálták. de ha csak úgy kirántod a videokártyát a gépből, akkor 99% merevre fagy az egész. Ahogy expresscard dokknál is történt. Max, ha előtte eszközkezelőben letiltod, akkor talán túléli.

  Plusz, ha nézel róla videókat, ott is szokták mondani, hogy nem hotplug az oculink.

• #6575 t72killer titán fatpingvin #6574

  Új Válasz 2024-04-10 13:23:38 #6575

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  t72killer

  titán

  válasz fatpingvin #6574 üzenetére

  Sajna van 1000csillió más kritérium is sajna annyira zsákutcás lett a laptopvásárlósdi, hogy muszáj néhol kompromisszumokat kötni. A nebiliműanyagból legyen, ne múlt századi CPU fusson benne, ne legyen hóttsetét (+megspékelve csillogó bilimonitorral) kültéri olvasáskor, ne 8gb RAM legyen ráforrasztva, ne kelljen sherpát bérelni a cipeléshez, ne kerüljön többe a csereakksi mint maga a laptop(!!) stb showstopperekkel teli igénylistából nekem az x13 gen2-őt dobta a kocka.

  Amúgy látom, a tiszta pcie4x4-kivezetés hoz többletet - mínusz viszi a laptop "civileknek" eladhatóságát, de azért a gyári portból is lehet többet kihozni, mint amit a régebbi kontrolleres házikók tudtak:
  " @wildfear's RTX 4080 eGPU performance comparison: AMD vs Intel CPUs & OCuLink vs USB4v1 vs TB4 eGPU ports, last two ports using ASM2464PD encoder shows definitive performance improvements over the 2018 Intel JHL7440 PCIe to TB3 encoder (PCIe write/H2D is +12% on a 12th-gen+ TB4 system, +36% on a USB4v1 system when using a PCIe 4.0 GPU)" [link]

• #6573 t72killer titán fatpingvin #6572

  Új Válasz 2024-04-10 12:24:57 #6573

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  t72killer

  titán

  válasz fatpingvin #6572 üzenetére

  Nna ennek utánaolvasok, mert ha oculinket nem is flexelek a gépbe, nagyon kéne egy normális méretű ssd. Extra adapter befér, uis 2242-es a hely.

• #6571 t72killer titán fatpingvin #6570

  Új Válasz 2024-04-10 11:59:40 #6571

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  t72killer

  titán

  válasz fatpingvin #6570 üzenetére

  Na ezaz, pl nálam az x13 szupi alany lenne, ha az egyetlen szabad wwan portjáról nem tiltotta volna már az ssd-ket is le az egyik bios frissítés . (Arról nem is beszélve, h dunsztom sincs van-e egyáltalán 4 pcie sáv belevezetve).

• #6569 t72killer titán fatpingvin #6568

  Új Válasz 2024-04-10 11:40:43 #6569

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  t72killer

  titán

  válasz fatpingvin #6568 üzenetére

  Engem a ki-bekapcsolósdi se zavarna, ha ezzel kiküszöbölhető lenne az extra hibaforrás "man-in-the-middle" tündérbolt. Sajnos ez egyelőre álom vastagon: eleve 2évnél öregebb üzleti/félüzleti laposok játszanak a ktg-vetésemben, és gyárilag oculinkes megoldás még a mostani legújabbak közt sincs. A barkácsüzem is kérdéses, annyit tehet a mezei júzer, hogy a legalábbtündérboltban nem a lejárt szavatosságú 8éves eperdzsemet veszi, hanem vmi minimálisan modernebbet.

• #6558 t72killer titán fatpingvin #6556

  Új Válasz 2024-04-08 14:24:00 #6558

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  t72killer

  titán

  válasz fatpingvin #6556 üzenetére

  Egy előnye van: méter hosszú, 4slotos, 1000W fogyasztású kariszörnyre is rárakhatod . Azért nem vetettem el még 100%-ban, mert sokak által sokféle vga-val kipróbált cucc a komplett csomag (lapka, KÁBEL...), illetve ha muszáj, van hozzá egy sfx tápom.

  Egyébként pont feljött a piacon egy erősen jó árú 3080, ami sajna 6mm-rel túl hosszú még a Razernek is.

  #6557: háát, van egy marketplace-es pont egy százasért (mmint 100£), de ott azt írja a tulaj, h végül ki se próbálta, necces.

• #6555 t72killer titán fatpingvin #6554

  Új Válasz 2024-04-08 13:31:33 #6555

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  t72killer

  titán

  válasz fatpingvin #6554 üzenetére

  .
  Ami a szereldmagad cuccokból belefér, az a TH3P4. De ez csak újonnan van, úgy meg annyiba kerül táp nélkül, mint használt komplett dobozka táppal. A nagyonóccók meg gyanúsak, hol kopogtat majd a jajjnemjó feketeleves amit on the go tuti nem teszek rendbe.

• #6553 t72killer titán fatpingvin #6552

  Új Válasz 2024-04-08 13:14:07 #6553

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  t72killer

  titán

  válasz fatpingvin #6552 üzenetére

  Nehh, kinőttem már ezekből. Sokkalinkább valami kész doboz táppal, pláne ha még esetleg méretre vágott utazótáska id van hozzá.

• #6534 fcbarca őstag fatpingvin #6532

  Új Válasz 2024-03-12 14:08:20 #6534

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  fcbarca

  őstag

  válasz fatpingvin #6532 üzenetére

  Gameket hajccson ki. De nem hajt. Még a 130 wattos 3060at se hajccsa ki 100%-ba (kompetitiv alatt)

• #6533 echterion nagyúr fatpingvin #6532

  Új Válasz 2024-03-12 13:55:00 #6533

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  echterion

  nagyúr

  válasz fatpingvin #6532 üzenetére

  Mivel szemmel láthatóan write-only módba kapcsoltál, nem látom értelmét tovább folytatni ezt a csevejt veled.

• #6530 echterion nagyúr fatpingvin #6529

  Új Válasz 2024-03-11 19:15:53 #6530

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  echterion

  nagyúr

  válasz fatpingvin #6529 üzenetére

  Nem csak a program a lényeg, mert pl. játékok esetén a felbontás is nagyon fontos tényező, sőt. De azért nem kell agysebésznek lenni ahhoz, hogy belássuk, hogy gyak. bármilyen vegyes, de gpu-intenzív terhelés hatására az 5600H bizony nemhajcsaki' az RTX4070-es vga-t. Én sem vagyok az ilyen kijelentések híve, de ezt azért még nekem is könnyű belátni.

• #6527 echterion nagyúr fatpingvin #6526

  Új Válasz 2024-03-11 15:54:54 #6527

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  echterion

  nagyúr

  válasz fatpingvin #6526 üzenetére

  Egyszerű: tud-e 99-100%-on menni folyamatosan a gpu terheltsége, miközben a cpu még nem érte el azt. Ha a cpu hamarabb éri el, mint a gpu, akkor cpu limit van, ergo nem hajcsa' ki.

• #6521 fcbarca őstag fatpingvin #6520

  Új Válasz 2024-03-09 08:27:51 #6521

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  fcbarca

  őstag

  válasz fatpingvin #6520 üzenetére

  Természetesen számítási. De lehet, csak túl nagy a cpu bottleneck? Milyen laptopot lenne érdemes venni, ami kihajt egy rtx 4070 - et?

• #6513 fcbarca őstag fatpingvin #6512

  Új Válasz 2024-03-07 12:17:22 #6513

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  fcbarca

  őstag

  válasz fatpingvin #6512 üzenetére

  Windows 11

• #6510 azbest félisten fatpingvin #6502

  Új Válasz 2024-02-15 23:40:57 #6510

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  azbest

  félisten

  válasz fatpingvin #6502 üzenetére

  múltkoriban az tb egpu dokkot használtam arra, hogy megnézzem, van-e firmware update az m.2 ssd-imhez. Az usb3 keretben az átalakító chipen át nem látják és kezelik őket a gyártói segédprogramok, natív tb ssd keretem meg nincs, mert irreálisan drága.

  Az intel féle certifikáció meg egyebek miatt eléggé kötött még mindig a tb. Az amd féle megoldásnál is nagyon figyelni kell, hogy melyik fajta laptopban van, vagy engedélyezve van-e, mert nem minden gyártó adja usb4 módban. Ezzel is szegmentálják a piacot.
  Úgy tűnik a fapadosabb m.2 egpu területet a oculink hódította meg. Jobb teljesítménnyel, cserében nem hotplug. [link] a level1 tech video még jobb erről [link]

• #6508 robi-k őstag fatpingvin #6507

  Új Válasz 2024-02-15 20:07:25 #6508

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  robi-k

  őstag

  válasz fatpingvin #6507 üzenetére

  Őszintén kívánok sok sikert, engem (is) érdekelne, hogyan lehet utólag felokosítani egy laptopot Thunderbolt porttal.
  Én nem találtam rá épkézláb megoldást, inkább vettem egy olyan laptopot a lányomnak, ami gyárilag tartalmazza ezt a portot.

• #6506 robi-k őstag fatpingvin #6505

  Új Válasz 2024-02-15 15:54:03 #6506

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  robi-k

  őstag

  válasz fatpingvin #6505 üzenetére

  Útólagosan nem lehet "felokosítani" a laptopot Thunderbolt porttal, ez egy fizikailag különálló chip saját bios firmwarre-val.

• #6504 robi-k őstag fatpingvin #6502

  Új Válasz 2024-02-15 15:28:56 #6504

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  robi-k

  őstag

  válasz fatpingvin #6502 üzenetére

  Thunderbolt 3/4 portokkal rendelkező laptopokhoz a Thunderbolt port segítségével lényegében bármilye asztali PC-s hardvert rá lehet csatlakoztatni, csak kell hozzá megfelelő Thunderbolt dokkoló.

• #6503 fatpingvin addikt fatpingvin #6502

  Új Válasz 2024-02-15 15:26:30 #6503

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  fatpingvin

  addikt

  válasz fatpingvin #6502 üzenetére

  most látom hogy egyszer már írtam ide... wtf. néha kihagy az emlékezet.

• #6121 xabolcs őstag fatpingvin #6120

  Új Válasz 2022-04-13 00:01:09 #6121

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  xabolcs

  őstag

  válasz fatpingvin #6120 üzenetére

  Ilyen gyarto / alaplap fuggetlen megoldas engem is erdekelne.

  Amiket lattam GigaByte, ASUS, DELL ... mindegyik belemegy a PCIe slot-ba, de egy egyedi vegu kanoc azert megiscsak kilog belole, hogy ne lehessen mindenhol hasznalni.

• #6119 azbest félisten fatpingvin #6118

  Új Válasz 2022-04-12 19:46:37 #6119

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  azbest

  félisten

  válasz fatpingvin #6118 üzenetére

  mármint egy gép meglévő thunderbolt aljzatára dugni pcie eszközöket vagy egy pécébe egy kártya, amin van thunderbolt kimenet, amivel külső pcie eszközöket adhatsz hozzá?

  Az újabb egpu dokkok lényegében a thunderboltba dugott pcie dobozok. Nem csak videokártya mehet beléjük. Talán most kevésbé gyakoriak, mert a legújabb videokártyákat már túlságosan visszafoghatja ha csak ilyen 4x pcie sávos dobozba kerülnek. Voltak barkács megoldások is linkelve régebben, csak azok sosem lettek olyan olcsók, mint a fapados régebbi megoldások még a tunerdbolt előttről.

Új hozzászólás Aktív témák