- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Meggyi001: Nyilvános wc-k.....még mindig hiánypótló...
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
- KRTLPC: Ki és hogyan élt túl? Volt ám fennakadás
- Rap, Hip-hop 90'
- Gurulunk, WAZE?!
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
LOGOUT
FIGYELEM, ez nem politika topik, ennek megfelelően ide nem kérünk a rezsicsökkentéshez kapcsolódóan sem ilyen posztokat, linkeket. Amit várunk, ötletek, tapasztalatok a spórolással kapcsolatban, praktikus javaslatok az energia megtakarításhoz.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Sz.L.
aktív tag
Őszintén szólva kicsit zavar, ha valaki kívülálló olvassa ezt a fórumot, akkor nulla következtetést tud levonni ebből az egészből. Így az általam leírtakat magyarázóként összefoglalom, nem válaszként a leírtakra.
#8767 = általam javasolt méretezési mód, + működési, tényleges felvett fogyasztások, és elméleti max fogyasztás a működés alatt
#8778 = tervezés megerősítése példával
#8791 = részemről mindegy, hogy ki mit köt és hova
Kiegészítő, értelmező rész:
1.
A tervezésről volt szó, amit a működési (azaz: hűtés, fűtés, párátlanítás tényleges folyamatában fogyaszt a berendezés). Ebben a fázisban van a szabályozhatóság pl. ECO, ECONO móddal. Terheléses tervezésnél, nem számolunk azokkal az esetekkel, amelyek nincsenek kihatással a beépített elemekre. Ilyen esetek pl.: A berendezés Stand by (készenléti, pihenő) állapota, amikor effektív nincs tényleges működés (azaz.: hűtés, fűtés, párátlanítás), de a berendezés be van kapcsolva és a kívánt funkcióban van. A szabályozás ezen állapotokra nem értelmezett, és nem része a fogyasztás tervezési számításoknak. Ezekhez, jön az adattáblákon olvasható max. áramfelvétel. +20%. Mert, nem csak Mari néni lehet, hanem pl az asszony, aki szeretne 3 év múlva még egy klímát valahova. (Ekkor pedig jön a döbbenet, hogy nincs a rendszerben tartalék + a mérőhely sem szabványos már.)
2.
kW ≠ kWh !
Ezt most jobban nem részletezem.Mindenki méretezzen belátása szerint.
-
-
pigmeus
tag
Szia, tető szigetelés, szoba szigetelés, pára zárás miatt kérdeznék. Van egy emeletes ház, ugyanakkor a szobák egyik fala ferde, itt megy a tető. Viszont ez még a 80-90-es évek környékén épült. Én ahogy néztem, ez még feltehetően deszka, plusz nád és arra van vakolva. Így nincs párazárás. Szeretnénk szigetelni, ácsok azt mondták ő kívülről bontanák meg és raknák be a szigetelést. Nem tudom eldönteni hogy a pára mennyire jelentene itt gondot hosszútávon, szerkezet károsodna e, vagy bevizesedne e szigetelés belső pára miatt. Olvastam hogy ezek a szerkezetek azért átengedik a párát elvileg... De a tető szerkezete miatt a ferde részeket belülről nem tudtam vizsgálni, kivülről meg fólia van. Az biztos, hogy a padlás vakolat, nád és fafödém, majd azon tégla van megint (?). Te hogy oldanád meg a szigetelést?
-
pjen
félisten
Nem tudok küldeni, "H" tarifával működöm, fix bekötéssel. Egyébként nem is értem. Tehát Szerinted bekapcsolom a klímát pl fűtésre 25 fokra. Elkezd fűteni a klíma és mikor elérhető a beállított értéket akkor leszabályoz 600W ra. Vagyis 2400W al tovább fűt? Vagy, hogy gondolod?
-
Sz.L.
aktív tag
Egyébként a klímás témát lezárva, tessék megmérni a klímák fogyasztását különböző környezeti hőmérsékletek mellett.
+ A műszaki adatlapokat megnézni a tervezési témakörhöz.Egyébiránt nekem teljesen mindegy ki mit köt be és hova. Hisz' az a lényeg, hogy működik nem?!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Sz.L.
aktív tag
pl.: Amelyik kinti -12C foknál próbál ECO módban benti +24C fokra fűteni.
Azt sem kell elfelejteni, hogy egyes Daikin klímákon be kell kapcsolni minden indításnál az ECONO módot. Ha ez elmarad, akkor marad az adattábla szerinti értékkel való számítás 3,5kW kültéri egység adattábláján ez max 10.4A-re van jelölve. -
pjen
félisten
A fűtés csöveket nem tervezték túl, csak a legtöbb helyen gravitációs fűtés rendszer volt és az nem szereti a vékony csövet. A szivattyú rendszerek is vas csővel voltak szerelve, mert réz nem volt és ahogy öreg fűtés szerelő haverom mondta. Vasból egy dimenzióval vastagabb kell mint rézből.
-
pjen
félisten
Nem vert át, csak a klíma gyári adatlapjával számolt. Nekem 5x2,5kW klímám van, 2x10 és egyszer 16A kaptam "H" tarifával. Csak nekem még ingyen volt. Viszont 2x2,5 kW klíma fűtésben gond nélkül megy egy 10A kismegszakítóról. Most pont úgy vannak kötve:2x2,5kWx2.+ 1x 2,5kW/16A.
-
#8777
Lauda
támogató
elfelejtette
#8773
válasz
elfelejtette
#8773
üzenetére
Ezt majd kiszámolják a hozzáértők. Amúgy szerintem mindegy is, mert ekkora teljesítményhez kelleni fog egy kb 1 millió forintos akkupakk. Aki nem használja el rögtön a megtermelt energiát, annak kb semmi értelme nem lesz telepíteni napelemet.
-
-
#8774
pjen
félisten
elfelejtette
#8773
pjen
félisten
válasz
elfelejtette
#8773
üzenetére
nem 12V os az aksi.
-
#8773
elfelejtette
veterán
Lauda
#8771
elfelejtette
veterán
-
dobolan
senior tag
-
Sz.L.
aktív tag
Ez jó hír.
Tervezésnél maximális terhelésre méretezünk (a tervezett fogyasztók alapján) + 20% (bővítési potenciál). Én ezt szoktam javasolni.
Általánosságban az 1 fázis 32A akkor elég, ha nincs villanytűzhely, bojler vezérelt áramkörön van, a mosó-szárítógép kombi gép, + az általános berendezések.
1-2db 2,5kW-3,5kW split klíma belefér, de csak tényleges ECO módban (ez így max felvett 2*5,7A).Nyilván megfelelően méretezett biztosítékokkal és vezetékekkel.
-
Sz.L.
aktív tag
Gyors számítás egy random villanytűzhelynél:
Egy fázison:
AEG CCB56481BM PlusSteam Tűzhely
Bal első főzőzóna: kétkörös, hilight, 1700W (7,39A)
Bal hátsó főzőzóna: hilight kerámia, 1200W (5,22A)
Jobb első főzőzóna: hilight kerámia, 1200W (5,22A)
Jobb hátsó főzőzóna: kétkörös ovális, hilight kerámia, 2000W( 8,70A)
Össz. max: 26,53A -
-
asdf_
veterán
1*25A, villlanysütő, mosógép, mosogatógép, mikró, mi sem figyeljük, mikor mi megy, nem volt még gond. Ha átkerül a bojler is ide éjszakairól a napelem miatt, na, attól félek, mert a 32A-hez valószínű már szabványosítani kellene. Meg attól, hogy a napelemes óracsere alkalmával meglepnek egy B25-ös kismegszakitóval a villanyóra alá (az eddigi C25 helyett).
-
-
koko52
nagyúr
3x20A-em van. Édes kevés úgy, hogy palackos gáz a főző lapom. Egy mosógép+sütő egy fázison már nem is mehet együtt, mert több mint 20A. Sajnos nem tudok bővíteni, mert a bejövő vezeték átmérő szabványt 3X32A esetén megemelték D10mm2-re, nekem meg 6-os, a 3X20 is is ismerős+trükközéssel sikerült.
Hajszárító 10A, mosogatógép 10A, Kávéfőző 10A, klíma 10A, bojler 10A , kenyérsütő, forró levegős sütő, mikró és mit tudom én még mik mennek mind mind min +5-8A. És nekem még ott vannak a villanykocsik is. 3X16A, na azokat időzítenem kell éccakéra. -
-
Sz.L.
aktív tag
A porhóval való érvelés, nem egy kósza gondolat, hanem egy műszaki/alkalmazási szempont a páraáteresztő fóliák esetén. (Mivel nem szeretnél utánanézni, így gondoltam leírom.)
A "tetőre mászkálás" érvet nem tudom hova tenni. Tényszerű megállapításokat tettünk, példákkal alátámasztva, amiket válaszként kaptál. Te fel tudsz menni a padlásra, és belülről tudod tologatni a cserepeket, sokan viszont ezt nem tudják megtenni a beépített padlástér/tetőtér miatt. Ez egy tény. Ilyen esetekben nem kell felmennie a tulajdonosnak, hanem szakembert kell hívni, aki szakszerűen javít, ha szükséges.
A felújítások első pontjai között kellene lennie a tető felújításának, a hozzá kapcsolódó szerkezeti elemekkel együtt.
-
-
kiir
tag
Ha új tetőt építesz, új héjalással, akkor az egy új rendszer és nyilván igazad van a fóliával. De nekem régi tetőm van, ami egykor egy régi rendszerben működött (pl. nem laktak és nem fűtöttek a tetőtérben, kis beázást felfogott a salak, kis szellőzés direkt kell neki stb.). És ez a tető amúgy jó, lecserélni semmi értelme, csak hát időnként rá kell nézni, például el-elcsúsznak a cserepei, vagy lehet anélkül is beereszt egy ritkább időjárási helyzetben. Nekem a régi házamra az előző tulaj feltette a léc-ellenléc-fólia sort, de szarrá van szabdalva, mert ahol hozzá kellett nyúlni a tetőhöz, ott azután fölvágták. Még jó, hogy szita már az a fólia, a szálak közül kipergett az anyag, mert így nincs mit sajnálni a vágás előtt. Én bizony borítottam geotextilt az üveggyapotra, és ha valamit megbántam, az az, hogy kicsit nehéz az anyaga, könnyebb anyagot kellett volna leterítenem.
-
balojazz
aktív tag
Igen. Egy mai építésű házban minden vízvezeték, legyen az vízóraaknában, hideg vagy meleg, szennyvíz, ivóvíz, fűtés, ami falban, fal mögött vagy föld alatt megy, az már műanyag, csak a sarokszelepek, radiátorszelepek, egyéb kiállások vannak fémből. A 3*16 amper, ha belegondolsz, a minimum. Egy modern konyhába a főzőlapot minimum 2*16 amperrel.kötöd, a 3. fázison lóg egy sütő, és hol van még az elszívó, minden konyhai és fürdőszobai gép, 3-4-5 split klíma meg minden más? Azt ugyan nem tudom, hogy ezek mind szigorú standard előírások, vagy pedig (részben) ésszerűségből fakadó kvázi-standard szokások, de ez az eljárás. Ilyen a cserép alatti fólia is.
-
balojazz
aktív tag
Oké. Tegyük fel, hogy laikusok vagyunk, fogalmunk sincs, mire való a páraáteresztő fólia a cserepek alatt. Mondjuk akkor fogadjuk el CSAK ÚGY, mivel újépítésű házakban mindenhol kötelező elem. Biztosan nem véletlen, megvan a maga jó oka. Ha megnézed az épülő, még nem befejezett cserepezésű házakat kívülről, vagy felmész egy ilyennek a beépítetlen padlására, belülről látszik. Én elfogadom. 50-60 éves Kádár-kockánál még sok minden nem volt kötelező: a műanyag 3 rétegű ablak, a szigetelés, a rézvezetélek, a 3 fázis, a műanyag vízcsövezés stb. Ebből nem az következik, hogy ezeket nem kell megcsinálni, hanem az, hogy régen nem kellett, most meg igen. Nem biztos, hogy annyira fontos, mint az alu vezetékek és az olvadóbiztosíték mellőzése, de fontos lehet.
-
otapi
tag
A páraáteresztő fóliának számos előnye van, érdemes utánanézned
Lusta vagyok utánanézni, gondoltam úgyis írtok néhány előnyt is. Ahogy írtam, egyszer sem okozott problémát a porhó 40 év alatt. Eleve elég ritka esetben lehet ez probléma, mert ha hóréteg van a tetőn, akkor azért nem megy be, ha meg nincs, akkor jó eséllyel nem porhó, hanem eső vagy nedves hó esik. -
otapi
tag
Nem beépített tetőtérről beszélünk, hanem fűtetlen padlásról. A páraáteresztő lehet hogy valamennyire átengedi a párát, de egyben erősen vissza is fogja az átszellőzést. Nem mindegy hogy nyáron 70 vagy 45 fok van a tetőtérben
A sérült cserepeket meg hacsak nem vagy tetőfedő aki vidáman felmászik 6 méter magasra esőben-szélben a tetőre, akkor mindenképpen egyszerűbb belülről cserélni. A napelemekről amik kívűlről útban vannak nem is beszélve. -
koko52
nagyúr
Megelőztek, leírták a páraáteresztő fólia lényegét.
Valamint, ha sérül egy cserép akkor szerintem jobb ha nem ázok át és éktelenkedik a plafonon egy nagy sárga folt, és festetek. Cserepet meg kívülről cserélik. Vicces lenne egy padlástér beépítésnél lambériát vagy gipszkartont szétvágni. -
Sz.L.
aktív tag
"Miért is jó a fólia a cserép alá? Úgy nem fog kiszellőzni a padlástér."
A páraáteresztő fólia pl.: megfogja a porhót és egyéb nedvességet, ami kívülről mégis bejut egy erősebb szélben.
Ki fog szellőzni belülről. Pont ez a páraáteresztő fólia lényege. (A párazáró akadályozná a kiszellőzést.)"A cserepek alatt semmi fólia és még sosem áztunk be. Az régen rossz ha azért kellene alá a fólia hogy ne ázzon be a tető."
Alap esetben nagy mennyiségű csapadék nem juthat be. A páraáteresztő fóliának számos előnye van, érdemes utánanézned.
"Ha sérült a cserép akkor azt cserélni kell, amit jóval egyszerűbb megtenni ha nincs ott fólia."
Általában kívülről is cserélhető.
-
otapi
tag
Miért is jó a fólia a cserép alá? Úgy nem fog kiszellőzni a padlástér. 40+ éves kádárkockaházam van, 15 éve szigeteltük, a padlástérbe a salak tetejére csak egy fóliát és arra cellulóz szigetelést tettünk. A cserepek alatt semmi fólia és még sosem áztunk be. Az régen rossz ha azért kellene alá a fólia hogy ne ázzon be a tető... Ha sérült a cserép akkor azt cserélni kell, amit jóval egyszerűbb megtenni ha nincs ott fólia.
-
pjen
félisten
Be lehet szögezni a fóliát ket léccel a szarufak közé, ha nagyon akarod és a vége kilóghat az ereszbe. Ezt szerintem gond nélkül meg lehet csinálni házilag, agrofóliával. Nem hiszem, bogy nagy összeg lenne. Asszony nagynénje simán mikente a cserép takarást cementes malterrel. Legalább 15 éve, még ott van. Anyag költség elhanyagolható volt.
-
stingy2
senior tag
Én nem tettem alá. 8 éve szigeteltünk, eddig minden ok. Még fontos szerintem, hogy jól szellőzzön a padlás, de ezt nem nagy dolog megoldani.
#8722GEPESZ66
Hullámkarton tekercset tettem a gyapotra, így szellőzik, és nem engedi be a port. Nálunk simán cserép van a tetőn, semmi aláfóliázás, és így sem esik be se eső, se hó. -
GEPESZ66
veterán
Így van, ahogy írod!
Ezért kerülne légáteresztó fólia rá.
Volt egyszer, hogy nagyon finom hó hullott, s szál is volt, így pár vödör hó bekerült a padlásra.
Az egész padlást nem akartam volna belécezni, hogy pallót rakhassak rá.
A feljáratnál egy kis részen gondoltam járhatóvá tenni, ahol a tágulási tartály is van. -
asdf_
veterán
Hogy az esetlegesen beeső eső, befújt porhó és a horribilis mocsok por, évente keletkező darázsfészekmaradvány ne menjen bele a gyapotba. Kádárkockából tippelve, nem úgy van a tetője, hogy léc, ellenléc, fólia és nem jön be semmi, hanem a padlásról a cserép pucér hátoldalát látod.
-
-
GEPESZ66
veterán
Kádár kocka házam van.
A padlást is szigetelném kőzetgyapottal, a tetejére páraáteresztő fóliát rakva.
A padlásra csak akkor mennék fel, ha esetleg látok egy cserepet lecsúszva.
Az probléma-e, ha ilyenkor rámegyek a szigetelésre?
Nem gondoltam járhatóvá tenni a padlást, ha csak ilyenkor mennék fel a padlásra. -
xeo98
csendes tag
Nem tudom mire gondolsz pontosan a rétegződéssel kapcsolatban. Lakótér felől vakolat, aztán a betongerendák, közöttük tálcás kefni (vagymi, nem értek hozzá
), majd a padlástér felől beszórva az egész salakkal.
A tető tavaly lett cserélve, fóliát és betoncserép fedést kapott. -
koko52
nagyúr
Igen, itt siklott el a kommunikáció. Mert Paksnak 13-17Ft az önköltsége, ennyit kap (nonprofit? piaci ár 60-70 Ft) . Ha meg nem, és csak 5-Ft-ot akkor az meg államháztartási csalás/sikkasztás, mert akkor az adófizetőktől kell átcsoportosítani (RHD 32 Ft amit lölö nyel be).
-
Oks!
Arra kíváncsi leszek, érdekes lesz ennek is a kommunikációja. Ha mondjuk kihozzák, hogy 3 forintért veszik meg, abból megint hiszti lesz. Ha meg 15 forintért, akkor miért adják a lakosságnak 5 forintért...mert ugye az volt a kijelentés, hogy annyiért veszik meg a lakosságtól, amennyiért pakstól.
-
-
volandy
senior tag
Okkés!
Köszi!
Tavasszal, amikor észrevettük, hogy penészednek a sarkok. Még hideg volt nem akartam festegetni, penészölőzni mert nem tudtam volna rendesen kiszellőztetni.
Méregettem infrahőmérővel a lakást. 24C* volt a lakásban, de a sarkokban lent a padlószinten kb: 12C* körül. Kint kb: 5C* körül.
Nem gondoltam a lábazatra, hogy az hűti le.
Parafa padlók vannak a szobákban. Gondoltam teszek alá lépésálló szigetelést, azt még télen is meg tudtam volna csinálni, de itt a fórumon lebeszéltek róla.
Van légtisztítóm, elég nagy, 5literes, kinyitottam az összes ajtót, és amikor nem voltunk otthon, melóztunk reggel kb 6-tól este 9-ig ment. Páramérő szerint 45%-50-55% volt a páratartalom. Sokszor úgy éreztük, hogy száraz a levegő, ezért egy idő után ezt mellőztük.
Vettem még párátlanító tablettákat és beraktam a sarkokba. De még mindig volt ötletem. Vettem sólámpákat. Beraktam a penészes sarkokba. 25W-s izzók vannak benne. Ledes volt eredetileg, de nekem az kellett, hogy melegítsen. Gondolkod(tam)om azon is, hogy veszek pc ventillátorokat és azokat még odateszem, de még várok, mert az egyik sarokban ott van az asztali számítógépem és az melegíti is a sarkot és levegőt is fúj, de mégis penészes volt mögötte a fal, igaz nem megy egész nap sőt elég ritkán.
Hát kb ennyi.
A lábazatszigetelésről szerintem idén már lecsúszok, mert nem tudtam még eldönteni, hogy csináljam annyi az infóm (5cm a falszigetelés így akkor a lábazatra csak kb 3cm-t tudok tenni, ha leverem az alapon lévő fröcskölést, mellébetonozást vagy mi az, akkor már elfér akár 8cm is, de az elég nagy meló és van aki azt mondja, hogy fölösleges is), és már itt a rossz idő is.
Ja és a grátisz, hogy most vettem észre, hogy foglalkozom ezzel a szigeteléssel többet, annó a „mester” aki csinálta a szigetelést nem rakott vizorrot. Ami folyik le a falon csapadék az nem lecsöpög, hanem ráfolyik a lábazatra.
Dióhéjban kb ennyi!
A "100W környékéről" kérek egy fogyasztásmérős képet! Lehet, hogy belefér a 3,5 kW-os átlagos klíma 4,06 SCOP értékébe. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), majd a padlástér felől beszórva az egész salakkal.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kezünkben a Honor Magic V5
- Milyen processzort vegyek?
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- Haladó fájlrendszerek, de mire jók? Ext4 vs Btrfs vs ZFS vs APFS
- Milyen notebookot vegyek?
- Házimozi haladó szinten
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Star Trek
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkPad dokkolók: USB-C 40A9/ 40AY/ 40AS/ Thunderbolt 3 40AC/ Hybrid USB-C DisplayLink 40AF
- AKCIÓ! EZÜST! RITKASÁG! Surface Pro 11 Qualcomm Snapdragon X Elite 16GB 1000GB OLED 120Hz Gar!
- Gamer PC- Számítógép! Csere-Beszámítás! R9 3900X / RX 6700XT 12GB / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- ÚJ Lenovo ThinkPad X13 Gen 5 - 13.3" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
- MacBook felvásárlás!! Macbook, Macbook Air, Macbook Pro