- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Lalikiraly: Mercis kalandok - Huszonkilencedik rész
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- bambano: Bambanő háza tája
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- GoodSpeed: MacBook egy kis gikszerrel.
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- btz: Internet fejlesztés országosan!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mickey5
csendes tag
válasz
stopperos
#150
üzenetére
Köszönöm szépen, ez tényleg működik
.
Korábban sem lehetett az új telepítést kézzel frissíteni, először az automatikus frissítésnek kellett megtalálni és feltölteni néhány programot. De azután átírta a Windows Update linket a Start menüben és attól kezdve minden szép volt. Május közepétől viszont már ez sem működik. De amit Te írtál, az jó, köszönöm szépen!Igen, a posready-ről én is olvastam, de nem túl jókat. Inkább maradok a jogtiszta Professional-nél, ha ahhoz feltelepíthetem az eddigi frissítéseket.
-
Mickey5
csendes tag
válasz
CPT.Pirk
#104
üzenetére
"Minden warezolt Windowson megy a WU."
Az enyém jogtiszta és mindig is frissítve volt, most mégsem működik az update. Kimondottan a WannaCry-frissítés után csinált valamit a MS, mert addig jó volt.
Kíváncsi voltam és teljesen tisztán feltelepítettem egy másik gépre. Hosszas várakozás után elindult az automatikus frissítés, talált 127 updatet és azokat telepítette is. A .net felrakása után további frissítések is érkeztek, de csak az automatikus frissítéssel. Ha én indítom a Windows Update-et, akkor azt írja ki, hogy "Az IE nem tudja megjeleníteni a weblapot".
Azt értem, hogy megszűnt a támogatás, nincsenek újabb frissítések. De mi ez a kettősség, hogy automatikusan megtalálja, kézzel viszont nem lehet indítani? ERRE tud valaki megoldást?
És most hogyan töltsem fel a kedden (2017.06.13.) kiadott legújabb javítást? Honnan tölthetem le?
Türelmesen átolvastam az eddigi 148 hozzászólást. Nagy az úristen állatkertje! Az többször is elhangzott, hogy le kellene tiltani az XP-s gépeket a netről.
De egyetlen olyan hozzászólást sem olvastam, hogy akkor kellene megszüntetni a korábbi rendszer támogatását, ha van már helyette másik, ami HASZNÁLHATÓ!
Szerintem Win7-től felfelé még csak ESÉLY SINCS arra, hogy valamelyik úgy kifejlődjön, mint az XP!!! Ne feledjük el, hogy kezdetben az XP is egy szokásos MS szemét volt és évek alatt, főleg az SP3 révén fejlődött a legkedveltebb rendszerré.
A sok okosnak pedig üzenem: amikor a Win 98 támogatása megszűnt, már javában létezett Pentium processzor. No és a NASA AKKOR döntött úgy, hogy az űrsiklókban lecserélik a 286-os procikat! Gondolom egy űrsikló esetében nem ez volt a legnagyobb költség. Azóta már űrsikló is csak múzeumban van. Biztosan a 286-os miatt bukott meg
.Ennyit a rettentően okos Vérpistikék megjegyzéseiről, akik most habzó szájjal tiltanának ki több millió felhasználót a netről. Többek között a teljes brit egészségügyi rendszert is.
-
#148
Zwodkassy
senior tag
Corleone33
#147
válasz
Corleone33
#147
üzenetére
Spórolni vagy költeni? A cégek nem hülyék. Tudják pontosan, hogy megeri spórolni. Évről évre kiszamoljak, ha kell, többször is. Profit kell, különben minek csinálni, üzemeltetni egy céget? Igen, néha buknak. De hosszú távon összességeben tutira megéri nekik. Különben nem így csinálnák ..... szerintem
-
#147
Corleone33
senior tag
Corleone33
senior tag
Az egy dolog ha mezei Manci Néni gépén döcög az xp, de vállalati/munkahelyi gépekre egy ilyen elavult oprendszert feltenni, laikus szemmel nézve, eléggé felelőtlenségnek tűnik.
Nem viccből szokták azt mondani hogy mindig frissíteni kell a szoftvereket és az operációs rendszert, mert hát ugye biztonsági rések. És mert ilyenek esetében lesz túl gyakran sírás a vége, amikor "jó lesz ez így is" számítógépes hálózat bekap valami vírust és megy minden a levesbe adatokkal mindenestül együtt.
.
Bölcs dolog a spórolás, de néha vissza tud ütni erősen. -
-
környezetemben mikrovállalkozásoknál nem egy 10+ éves ma is használt eszköz van, amihez xp a támogatott rendszer. Az eszközhöz adott program hardver kulcsa nem működik más oprendszer alatt.
Igen, a könyv szerinti értékük 0 ft, de máig működő, használható, bevételt termelő gépekről beszélünk.
Persze tisztában vannak a rendszer problémáival, ezek mind netről leválasztott gépek. -
"a cég lecseréli az adott munkaállomást egy korszerűbbre"
Ha nem muszáj, akkor minek cseréljen?
Nem értek egyet az örökös cserélgetéssel. Rengeteg szemetet termelünk így, és az adott cég költhetné azt a pénzt másra.Szerintem bőven elég, ha nem engedjük netre a régi elavult gépeket. Ha meg feltétlenül kell a net, akkor kell cserélni.
-
"Szóval, biztosan van mindenre alternatíva"
Persze, általában van, csak pénz kérdése, amiből nem mindig van elég. Pláne, ha nincsenek rákényszerítve.
Azért vannak olyan esetek, ahol adott ipari hardver drivere csak XP-n műxik, mert lejárt a támogatása.
Ilyen esetben simán ki kellene tiltani a gépet a netről. -
söncö
tag
A cégemnél pl win7-van ami ugyebár 2020-ig élvez biztonsági frissítést. Viszont a számlázó program egy Windows xp-re íródott szarhalmaz (ami xp alatt futott évekig) ,és láss csodát nem nagy költségű belenyúlás és átalakítás után (jelzem tényleg nem sok időbe telt nekik frissíteni kb 1 nap) win7-en használjuk nagyjából 5 éve.
Úgyhogy azt ne mondja nekem senki ,hogy nincs alternatíva ,FŐLEG ha saját célra íródott a program ,mert ott még azt sem lehet mondani ,hogy a készítője elhagyta a programot. Vagy ha el is hagyja akkor valaki megtudja írni felfogadásból.
Ebből következtetve azt a kifogást meg nem lehet elfogadni ,hogy pénzbe kerül vagy ,hogy drága, Ha a cégnek működni kell akkor muszáj megvenni (az amúgy sem milliárdokban mért programot). Ha meg valaki akkor sóher ,hogy nem ruház be rá az meg is érdemeli ,hogy csődöt mondjon.
Szóval, biztosan van mindenre alternatíva ,egy korszerűbb rendszeren meg még több lehetőség van ami még jobban is okot ad ennek a tézisnek.
-
#139
Necroman_Mk2
őstag
Necroman_Mk2
őstag
Önmagában véve a MS 10 éves támogatási politikája egy jó döntés volt, és az ezredforduló elejéig jól is működött. A probléma az, hogy a technikai fejlődés következtében az XP volt az első olyan oprendszer, amivel tömegek kezdték el használni az internetet. Az, hogy erre a célra a mai napig tökéletesen megfelel, az egy dolog, viszont a potenciális sebezhetőség is ennek az egyik mellékterméke.
Tény, hogy az ipari felhasználáson túl is relatív széles körben használják még (nem rég voltam pár hostelben, ahol az internetre szánt, public számítógépek is XP-t futtattak - javasoltam is nekik, hogy váltsanak Ubuntura), de valamikor el kéne már engedni ezt. De szerintem idvel kikopik majd, mind ahogyan a W98 esetében is történt.(#86) CPT.Pirk Szerintem a MS-nál már készülnek azzal a forgatókönyvvel, hogy a 7 kiterjesztett támogatását meghosszabbítják, mondjuk 2023-ig, ahogyan ezt tették korábban már a Windows 98-cal. Az alatt a 3 év alatt meg bőven csökkenhet a piaci részesedése.
(#93) BiP Érdekes fejlemény - ezek szerint mégsem az XP volt a fő ludas, hanem a patcheletlen és jó eséllyel feketén beszerzett W7-k?
-
-
válasz
erer1000
#133
üzenetére
Akkor már foglalkozni kéne vele, ami tökölés, idő, erősorrás, stb.
Minél több tökölés, annál kevesebb XP-s gép.Pl. ha időről időre bizonyítani kéne más és más cert-tel, hogy biztonságos az adott gép, akkor annyi lenne a tökölés vele, hogy nem érné meg hosszú távon.
Ez a rendszer nem csak az XP ellen lenne jó, hanem bármilyen elavult rendszer ellen. -
Az a gond, hogy akit ész érvekkel meg lehet győzni, az már váltott, a maradék meg nem is fog, amíg ki nem rohad alóla a vas.
A ráerőszakolással meg az a baj, hogy a legtöbb XP-t használó júzer kikapcsolta már a WU-t, mert eléggé belassította a gép indulását a támogatás vége felé."Meg ki ne találna alternatívát egy régi progira?" Ez viszont nem jó meglátás.
Az XP-sek nagy része céges felhasználó, ott simén van, hogy az egyedileg 15 éve megírt progi nem megy újabb OS-en, vagy valami ipari hardverhez csak XP driver van és máshol nem jól műxik.Szerintem a net szolgáltatóknak kéne lépniük, hogy netre ne mehessen ki régi OS. Mármint ha technikailag nincs akadálya.
-
söncö
tag
Nem kompatibilis szoftverek az új rendszerrel: tipikus winXP felhasználó válasza ,mert a rendszerétsem a gépétsem meg a szoftvereitsem akarja lecserélni -törjünk ki a konzervatív nézetből.
Meg ki ne találna alternatívát egy régi progira? A 40+ kategória akinek van egy jólbevált XP-n tökéletesen működő pornó konvertáló/letöltő programja ami angolul/kínaiul tud csak, és megért belőle három szót -Star/Process/Save ,Na az ilyen ne is nyivákoljon.Régi vas: Na neee, de most tényleg neee. Ha használtban is de 25-40 ezer között arányaiban véve egy 2009-2014 közt gyártódott vasat lehet venni ami gyakorlatilag korszerű a mai win10-hez. Nem egy ordenálé nagy összeg ,ha kis költségvetésű is az ember, nem hiszem ,hogy ennyit nehéz összespórolni.
WinXP to Win10
Egy fájó pont az életben amiért megannyi embernek nehéz a dolga ,-jól működik, -ezt már megtanultam, -más nem megy a gépen.
El kell fogadni ,ki öregedett és mehet a levesbe.
A microsoft helyében én kötelezném a váltást az xp-t meg jegelném. Simán rá kéne erőszakolják a jónépre és kész. Megannyi helyzetben csak ezzel találkozunk. Lásd az aktuális Telekom díjcsomagok amit nemrég vezettek be. Mindenki sírt ,hogy neki nem jó meg nemár és mégis mindenki elfogadta és megfogja szokni.A tíz éves terv amit az imént említettek pediglen gyakorlatilag nem volna rossz ötlet.
Csak mivel a szóban forgó vállalatok nem EU székhelyűek félő lenne ,hogy beintenének és nem kapnák még xp-t sem ,nemhogy win10-et. -
#130
erer1000
őstag
kovaszoskeny
#129
válasz
kovaszoskeny
#129
üzenetére
böngészni nem szoktam vele, csak facebook üzenetek ritkán
internetre felengedem, mert VNC, Putty, és ritkán emailt azért használom, (dual boot, win 2000-nél gameranger-el AOE, Starcraft )
nem sok fontos dolog van a laptopon, max az aktuális beadandók, rendszer meg egy másik SD-re van klónozva belakott állapotban, így ha valami baj lenne, egy SD csere és mintha nem is történt volna semmi.
így is szégyeljem magam? vagy picit mentesülök?
-
Dilikutya
félisten
válasz
cami][us
#100
üzenetére
Ezeket nem is kell frissíteni, mert ideális esetben közük sincs az internethez, meg érzékeny pénzügyi és személyes adatokhoz. Technológiaihoz már annál inkább, de épp mivel nem kell interneten lenniük, a kockázat is kisebb. A Wannacry esetében nulla, mivel az pont internetet használ.
-
#122
King Unique
titán
CPT.Pirk
#121
King Unique
titán
válasz
CPT.Pirk
#121
üzenetére
Tudom nagyjából, hogy miket tud a KDE, használtam már. Viszont az se mindenkinek jön be és nekem is valamiért inkább a Cinnamon áll jobban kézre. De mondhatni hiába tud mindkettő itt-ott többet, mint egy Windows desktop, mégis számomra valamiért az utóbbin a legkényelmesebb pötyögni. Persze ennél nyilván a megszokás is sokat számít.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
janos666
#118
üzenetére
Ez igaz, egy kicsit minden gyorsult és a gui is kellemesebb lett. Jó nem, de kellemesebb.
King Unique: Meglátjuk.
Mondjuk a több asztal kezelés meg a felület használhatósága még mindig nem közelíti meg azt a szintet, amit pl. egy KDE környezet nyújt. Na ott dolgozni is jó élmény. -
#119
King Unique
titán
CPT.Pirk
#117
King Unique
titán
válasz
CPT.Pirk
#117
üzenetére
Annak megvannak az egyéb okai, hogy nem növekszik akkora ütemben. Lásd pl. a fentebb említett lassú céges átállás téma, vagy éppen a home userek körében a régi rendszerhez való ragaszkodás stb. Ami egyébként ugyanúgy megvolt anno az XP-nél is. De aztán csak leáldozott a csillaga, ahogyan valószínűleg a 7-esnek is le fog. Ha esetleg egyeseknek eddig nem volt indoka váltani, akkor majd lesz, ha az új hardveren nem lesz támogatva a régi rendszer, vagy alapból lejár a támogatása.
Egyébként a 7/8.1/10 közül számomra az utóbbi kettővel a legkényelmesebb dolgozni, sőt inkább már a 10-essel. Az új feladatnézet és a virtuális asztalok, meg néhány felületi elem már hiányzik 8.1 alatt. Szóval nekem már a kényelmesebb használat is egyfajta indok.
-
janos666
nagyúr
válasz
CPT.Pirk
#117
üzenetére
A DX11 is gyorsult, legalább is AMD GNC-el és néhány játékkal biztos.
A másik pedig, hogy a Win10 szerintem ránézésre és érzésre (mármint a GUI) jobban hasonlít a 7-re, mint a 8-ra (nem erőlteti annyira az érintőképernyőre optimalizát kialakítást desktop-on), szóval e tekintetben merem ajánlani annak, aki esetleg csak a GUI miatt hagyta ki a 8-ast, de "befizetne" arra a néhány játékos-orientált extrára, amit a Win10 adhat. -
#117
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#116
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#116
üzenetére
Elég bizonyíték az, hogy a Win10 tábor alig bővül havi szinten. Ha a játék (dx12) mellett lenne más érdemi indok is egy 8.1 vagy egy 7-hez képest a váltásra, akkor már erősebben növekedne a 10. De nincs. Akit érdekelt a dx12 az már váltott, ez látszik is a Steamen.
-
#116
King Unique
titán
CPT.Pirk
#115
King Unique
titán
válasz
CPT.Pirk
#115
üzenetére
És netán globális szinten a W10 userek nagy többsége hardcore gamer, vagy majd a jövőben kizárólag mindenhol csak a játékok miatt fognak rá váltani? Aztán a 30+ Windows felhasználók globálisan, beleérthetve az otthoni és a munkahelyi környezetet is, netán megint gamerek? Mert szerintem nem éppen és erre utaló statisztikát sem nagyon találni...
-
#115
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#114
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#114
üzenetére
És mégis a játék az, ami miatt sokan váltottak w10-re, lásd a Steames statisztikát amit írtam. A 30+ réteg meg ugyanúgy játszik, mint bárki más.
Rögtön az első google találat erre: [http://www.bigfishgames.com/blog/2017-video-game-trends-and-statistics-whos-playing-what-and-why/]Overview: Who is Playing?
The average age of gamers: 35
The average age of game purchasers: 38 -
#114
King Unique
titán
Corleone33
#107
King Unique
titán
válasz
Corleone33
#107
üzenetére
Az igaz, hogy nem mindenki játszik konzolon, hanem sokan még PC-n is. Viszont az már nem igazán, hogy a Windows userek nagy többsége gamer lenne, illetve csak a játékok miatt használnak otthon Windowst. Sőt, pl. a 30+os korosztályban akár még meg is szólják és gyerekesnek nevezik az illetőt, ha ennyi idősen még játszik. Plusz eleve inkább az erősebbik nem körében népszerű ezen tevékenység, míg a hölgyeknél már kevésbé. A nagy átlag otthon eleve inkább netezik, azon belül is főleg a közösségi médiát nyomogatja, vagy épp filmeket néz, letölt, xy egyéb programokat használ stb. Munkahelyeken, illetve céges környezetben meg megint nem éppen a játék a fő tevékenység, sőt...
-
janos666
nagyúr
Érdekesnek találtam, hogy az első ~100 hsz-ben sokkal többször jelenik meg az érv (amit abszolút jogosnak vél, aki felveti, és sokan mások is hajlanak rá, hogy részben igazat adjanak neki), hogy fontos a régi OS-ek (főleg XP, mert az az etalon) korlátlan idejű ingyenes támogatása, mert bizonyos szoftverek/driver-ek OS inkompatibilitás miatti cseréje hatalmas kiadás lenne..., mint az a felvetés, hogy nem csak az MS tehet arról, ha egy eszköz gyártója egyáltalán nem, vagy csak irracionálisan magas összegért lenne hajlandó hardware/driver/szoftver támogatást nyújtani újabb OS-ekre, mint amik a hardware/driver/szoftver eladásakor aktuálisnak számítottak (függetlenül attól, hogy ha mélyebbre ásnánk, lehet hogy a driver/szoftver mindig is hulladék volt attól, hogy régi OS-en működött).
A hardware/driver/szoftver gyártóknak minden joguk megvan gyakorlatilag ~0 napig támogatni valamit OS kompatibilitás tekintetében, de az OS készítőjének végtelen ideig kell tekintettel lennie erre a helyzetre. A h/d/s gyártónál elfogadható még az egyértelműen bagatell módon megvalósuló tervezett elavulás is, de az OS-nél épeszű érveket sem szabad számításba venni (pl. olyasmiket, hogy ha túl sokáig update-elgetik, esetleg abban az öreg OS-ben is keletkeznek kompatibilitási gondok a régi driver/szoftver felé, mert muszáj lenne megbolygatni kényes dolgokat az OS-ben, csakúgy mint OS verzióváltáskor).
-
#111
CPT.Pirk
Jómunkásember
Krixxkraxx
#110
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Krixxkraxx
#110
üzenetére
Hmm? Mit értesz "ráállni" alatt?
mbalint987: aki ilyenbe belemegy, annak totál mindegy mert a letöltött warez program krekkjében is ott lehet bármi. Vannak "megbízható" források, csak nem mindenki ismeri őket.
-
#110
Krixxkraxx
csendes tag
kovaszoskeny
#3
Krixxkraxx
csendes tag
válasz
kovaszoskeny
#3
üzenetére
Ó, nekünk is megmaradt egy gépünk XP-vel. Levelezéseimre és üzleti irataimra ezt használom, sosem fognak ráállni, mivel egyetlen ehhez szükséges program sincs frissítve, Windows támogatás híján....
-
#109
mbalint987
aktív tag
Corleone33
#107
mbalint987
aktív tag
válasz
Corleone33
#107
üzenetére
Itt nem az a lényeg. Ha egy x+1-edik gamer gépe lehal egy fertőzés miatt, akkor bizonyára ő maga szomorú lesz, nem fog tudni játszani, és valamennyi pénz/idő árán fogja tudni majd csak használni az eszközét. Ha egy kórházban hal le egy mondjuk létfontosságú eszközt vezérlő számítógép, akkor pedig emberek halhatnak meg. Az előbbi eset nem életveszélyes, az utóbbi nagyon is.
(#106) CPT.Pirk: Szoktam mondani, hogy ha nem tudja megvenni az ember az eredeti OS-t, akkor inkább hagyja aktiválatlanul, mintsem valamelyik warezoldalról leszed valami "loader"-t, ami hatására gép a botnet programok és egyéb kártevők átjáróháza lesz. Mert a mai napig, ha egy Windows nincs aktiválva, a Windows Update él és virul, és a gép is simán használható marad. Ja, hogy feldobálja a különféle figyelmeztető üzeneteket? Tessék eredeti Windows-t használni.
-
#108
CPT.Pirk
Jómunkásember
Corleone33
#107
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Corleone33
#107
üzenetére
Régi gamer vagyok én is. Havernál régóta van konzol és szoktunk is nála játszani, de igazán csak a wii-s bohóckodás volt jó. Van most nála ps4, de az a kontrolleres játék háááááát nem igazán adja...
-
#107
Corleone33
senior tag
King Unique
#91
Corleone33
senior tag
válasz
King Unique
#91
üzenetére
off:megsúgom, hogy a gémerkedés már régóta nem csak gyerekek körében népszerű, és az meg pláne nem igaz hogy a játékosok jó része nem pc-n tolná
Több értelmét látom annak, mint a konzolnak, de ez csak az én véleményem.
Tl;Dr le kellene már szállni arról a gondolatmenetről hogy a számítógép csak munkára való és semmi másra.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nem, pont ennek ellenkezőjét mondták mindig is. Csak olyan volt, hogy pl. feketére cserélték az XP hátterét és kiírták rá, hogy ön sw hamisítás áldozata lehet. Azt hiszem ezzel a gyakorlattal is csak az XP esetén éltek és ott is csak a "gagyibb" megoldások hullottak ki ezzel, de ettől még frissítéseket kaptak. VLK kulcsos megoldások és társaik meg nem is estek ki. Ehh, régi szép idők...
-
nubreed
nagyúr
válasz
CPT.Pirk
#102
üzenetére
Ez azért érdekes, mert nem tartom valószínűnek azt, hogy az 1 bites user eljut egyáltalán odáig, hogy kikapcsolja a windows update-et. Vagy nem érdekli vagy azt sem tudja hol keresse. Tehát vagy ilyen nagy számban vannak warezolt Windowsok odakint, amiken nem is megy a Windows Update vagy a szomszéd pistike kikapcsolta neki, "mert ő ért hozzá, hiszen smartphone -nal a kezében született".
-
#100
cami][us
őstag
King Unique
#99
cami][us
őstag
válasz
King Unique
#99
üzenetére
Egy dohányipari gépgyártó cég néhány gépén láttam embedded xp-t. Azokat soha nem fogják frissíteni, de nem is azért mennek tönkre, ha tönkre mennek.
-
#99
King Unique
titán
mbalint987
#98
King Unique
titán
válasz
mbalint987
#98
üzenetére
A Windowsnál eleve ismert az egyes rendszerek támogatási ideje, szóval tudnának előre tervezni. Amelyik cég csak az XP támogatásának megszűnése körül váltott a 7-esre, akkor is még ott van kb. 6 éve arra, hogy megoldja a migrálást az újabbra. Szóval nem azonnal kell! De ahol erre nem képesek ennyi idő alatt sem, ott lehet 16 év múlva sem menne... Viszont akkor vállalják a következményeit, vagy fizethetnek a további támogatásért!
A másik témánál valamit keversz, mert az egy másik valaki volt, aki fejlődés hátráltatását és egyéb dolgokat emlegetett. 8.1-et meg történetesen jómagam is használok. Egyébként az a húzás valóban nem volt korrekt, de nem is minden user használ vadiúj hardver + régi OS kombót. Ha meg az új előtelepített gépeket nézzük, akkor azokon sem feltétlen egy régi Windows lesz manapság, a jövőben meg pláne nem.
-
#98
mbalint987
aktív tag
King Unique
#95
mbalint987
aktív tag
válasz
King Unique
#95
üzenetére
A Microsoft-nak van egy piszok nagy szerencséje: azt csinálnak, amit akarnak, hisz monopolhelyzetben vannak. Ha akarja, simán mondhatja azt, hogy na a mai naptól csak a Windows 10-et támogatjuk, viszontlátásra. Attól, hogy megtehetik, nem lesz a politikájuk kevésbé elítélendő vagy etikátlan. Nem mondom, ne támogassák a 20 évig az operációs rendszerüket, azt sem különösen bánom, hogy a Windows XP-t sem támogatják publikusan már (a fizetős támogatással kapcsolatos álláspontomat lsd. fent), de amit művelnek mostanában, az sem egészséges. Ismerős ugye a Kaby Lake vs. Windows 7/8(.1)? Tudom, hogy igen, mert ott voltál Te is, és én is. A konklúziód ott is valami hasonló volt, hogy szemét Windows 7/8.1 tulajok, akik használnák még az új vason a rendszert, nyilván nem a Microsoft a problémás ott (sem).
Egy vállalat IT-infrastruktúrájának felelőseként nekem is felállna a szőr a hátamon az előbb említett, illetve a Windows 10-zel kapcsolatos egyéb híresztelések nyomán.
-
#97
cami][us
őstag
King Unique
#95
cami][us
őstag
válasz
King Unique
#95
üzenetére
Viszont mégis meddig halogatják a váltást, 10 évig, 20 évig, netán egy évszázadig...?
-
#95
King Unique
titán
mbalint987
#94
King Unique
titán
válasz
mbalint987
#94
üzenetére
A most említett dolgokkal kb. mindenki tisztában van, illetve pl. a speciális szoftvereket én is említettem. Viszont mégis meddig halogatják a váltást, 10 évig, 20 évig, netán egy évszázadig...? Az OS gyártójának meg erre kellene várni, ehhez alkalmazkodni, hogy mégis mikor méltóztatnak, meg éppen mikor tudják megoldani? Hát általános esetben nem fognak, illetve jól teszik azt is, hogy a b. opciónál a további támogatásért pénzt kérnek!
Én is használok 8.1-et, de ugyanúgy 10-et is és működik mindkettő rendesen. Ja, és tudok utóbbin is professzionális tervezőszoftverekkel dolgozni. Valamint van a frissítések után aktív időszak, egyéni újraindítási időpont, a funkciófrissítéseket el lehet halasztani, vagy akár ezeket is meg lehet lépni stb. Szóval ezt a nem alternatíva, meg a frissítés mesét inkább hagyjuk...! Az, hogy sok átlag user szintje annyi, hogy az ismerősének az ismerőse ezt + azt hallotta és tanácsolta, az megint más eset...Az ilyenek körében terjed a WU végleges letiltása és az egyéb okosságok is...
Egyébként meg kelted te ezen és a korábbi kijelentéseddel is...
-
#94
mbalint987
aktív tag
King Unique
#91
mbalint987
aktív tag
válasz
King Unique
#91
üzenetére
"a cégek mindig halogatják a váltást, mert nekik éppen úgy kényelmesebb"
Igen, valószínű, úri kedvükből teszik ezt, hisz szemét kapitalista vállalatok, csak a PÉNZ, PÉNZ és a PÉNZ! Véletlenül sem azért, mert a migrálás nem annyi, hogy King Unique kitalálja, hogy migráljunk, letúrjuk az összes gépről a régi OS-t, és felpakoljuk rá az újat. Tudod, vannak vállalati szoftverek, speciális hardverek, illetve egyéb nyilván lényegtelen és haszontalan dolgok, amik esetleg kötődnek OS-verzióhoz is. Ne erőltessük ezt a témát, mert úgy néz ki, nem látsz bele a közép/nagyvállalatok IT-infrastruktúrájába (ha meg igen, akkor meg kelted itt a feszültséget, ez sem jobb forgatókönyv).Mellékes, és leírtam már máshol is, de sok embernek pl. a Windows 10 egyszerűen nem alternatíva. Magam is Windows 8.1-et használok, pedig szeretem az újdonságokat, de a stabilitást és a kiszámíthatóságot is. Nem akarok arra eszmélni, hogy a gép önkényesen elkezdi a Candy Crush-t leszedni, meg frissítéseket telepíteni. Mielőtt megkérdeznéd: a gép up-to-date, csak jobban szeretem magam kontrollálni a dolgokat. A Windows 8.1-em egyetlen egyszer sem hagyott ott, bármikor bekapcsolom a gépem, azt kapom, amit várok. Akinek a gépe munkaeszköz, piszkosul nem szereti az újdonságokat, mert a karrierje (is) múlhat a szoftvereken.
Bocsánat!
-
#92
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#91
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#91
üzenetére
A steam userek körében áprilisban 52% vs 32% százalék volt a Win10 - Win7 aránya. Ez az egyetlen terület, ahol előnyt tud felmutatni a Win10.
A wannacry érintettjei meg hát, majd meglátjuk. Lehet zsíros tanulmányokkal meg hasonlókkal fogják elintézni a felkészülést... Azt mondjuk kétlem, hogy a probléma megoldása után most aztán ihaj csuhaj hirtelen mindent fejlesztenek majd, meg engedik az updateket települni stb. stb...
-
#91
King Unique
titán
CPT.Pirk
#90
King Unique
titán
Hát, ha az ingyenes frissítésre, annak tukmálására, az új CPU-k esetén a régi rendszerek támogatásának megvonására gondolunk, akkor elég sokat. Azzal meg nem nagyon lehet mit kezdeni, hogy a userek egy része makacsul ragaszkodik a régebbi rendszerhez, vagy a cégek mindig halogatják a váltást, mert nekik éppen úgy kényelmesebb. Vagy olyan elavult és adott Windows-verzióra fejlesztett szoftvereket használnak, amelyek egy újabb rendszeren nem feltétlen működnek.
Egyébként a 10-esre korántsem csak a hardcore gamerek váltottak a DX12 miatt. Sőt, ez az egész játék, meg csak azért használnak Windowst megállítás is kicsit fals...Egyrészt nem hinném, hogy a userek, főleg az érettebb korosztály PC-n játszadozna. Másrészt eleve sokat számít a megszokás, az egyéb irányú szoftveres támogatottság stb. Meg akik szeretik az újdonságokat, új hardverhez modern OS-t használni, azok nyilván nem feltétlen egy 8 éves rendszert fognak preferálni.
Az, hogy ki és hogyan fog a támogatás megszűnése után esetleg szívni, az majd kiderül. De, ha az illetékeseknek a mostani WannaCry eset után lesz némi eszük, akkor idejében a váltás mellett döntenek és nem erőltetik a foltozatlan rendszerek használatát. Másrészt az a user, aki egy támogatott rendszert használ, annál közvetlenül a gép előtt ülve nyilván nem lesz gond.
-
#90
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#89
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#89
üzenetére
Mindent megtettek... Hát a számszerű eredményt (ami eléggé gyenge) leginkább csak a laptop eladások tolják meg, mióta a hc gamerek a dx12 miatt váltottak és elfogytak.
Ha a sok Win7-es gépet magára hagyja az MS, akkor azzal _mindenki_ szívni fog. Te is, én is.
-
#89
King Unique
titán
CPT.Pirk
#88
King Unique
titán
Az, hogy a támogatás megszűnése után a foltozatlan OS-t használók mit kezdenek, az már legyen az ő gondjuk. Ha sok év alatt nem sikerült felfogni a dolgokat, meg rizikózni akarnak, hát akkor majd megoldják, ahogy tudják...
Egyébként meg nem nagyon valószínű, hogy az MS kitolná a W7 támogatását. Pláne úgy, hogy az utóbbi időben mindent megtettek a 10-es népszerűsítése és ezáltal a régebbiek elterjedtségének csökkentése érdekében. Max. az XP-hez hasonló fizetős támogatás jöhet szóba, vagy esetleg újra felajánlják ingyen a 10-esre váltás lehetőségét.
-
#88
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#87
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#87
üzenetére
Nem használok régi OS-t. Windowsból 10-es van itthon.
A probléma azzal ami mondasz az, hogy ha becsukják a win7 supportot de még mindig kint lesz iszonyat sok win7-es gép a neten, azzal mi is szívni fogunk, nem csak aki ott ül a gép előtt. Jön valami új wannacry vagy hasonló cucc, hopp kiépül egy újabb botnet és reggelre bedöntik a kedvenc bankod rendszerét...
A cégek tudnának tenni ez ellen, némi összefogással el lehetne érni, hogy Yt, Fbook és társai oldalak ne, vagy csak korlátozott módon engedjék be a már nem biztonságos oprendszert használókat. Azzal rögtön lehetne adni egy löketet a modernizáció felé. Legalább egy kötelezően végigkattintgató felvilágosító kampány már rögtön mehetne bizonyos oldalakon a böngésző useragentje alapján, ha régi az os...
A nagy kérdés az lesz, hogy az MS bevállalja-e majd a kiterjesztett support megszüntetését a Win7-nél, mikor még mindig iszonyat nagy elterjedtsége lesz 2020-ban.
-
#87
King Unique
titán
CPT.Pirk
#86
King Unique
titán
Igen, csak az erővel a régi OS-t használóknak meg úgy látszik azt nem akaródzik felfogni, hogy megvolt a kellő idő arra, hogy váltsanak egy újabbra... Az XP-nél 13 év nem volt elég, vagy most majd a 7-esnél a 10 év? Vagy mégis milyen hosszú támogatás kéne, 20-30 év, netán örökös? Pláne úgy, hogy a konkurens platformok rendszereinél sem ez a jellemző...
Egyébként a Win10-nél 1 éves ingyenes akció is volt, de egyes beszámolók alapján akár még most is meg lehet lépni. Viszont azzal nem nagyon lehet mit kezdeni, ha a userek xy okok miatt az utolsó pillanatig kivárnak, vagy éppen azután is makacsul ragaszkodnak a régi OS-hez. Tegyék, de akkor vállalják a következményeit is...! Ha pedig a mostani eset nem volt elég tanulságos, akkor majd szépen megszívják a jövőben is...
-
#86
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#85
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#85
üzenetére
Jajj.
Komolyan gondoltad, hogy nem tudom melyik Windowsnak milyen az életciklus és ezért be is linkelted? OMG!De akkor lefordítom amit írtam, csak az XP ás a Win8.1-nél sokkal fontosabb Windows esetére:
2020 januárjában jár le a Win7 kiterjesztett támogatása. Mondjuk akkora némileg csökkenni fog az elterjedtsége, legyen mondjuk 35%. Ez még mindig baromi sok gépet jelent és ha ezeket otthagyják javítások nélkül a neten mert hát bocsi de lejárt a support és vegyél Win10-et, akkor azzal mindenki keményen beszopja majd a cumit.
-
#85
King Unique
titán
CPT.Pirk
#84
King Unique
titán
Csak ezt felejted el...A Win8.1 támogatásának vége meg 2023, amit így is, úgy tartani kell a tortából hasított szelet méretétől függetlenül. Az XP támogatása viszont már 3 éve megszűnt. Azon pedig nincs mit csodálkozni, hogy csak azok számára készítik el, illetve azok kapják meg továbbra is a javításokat, akik külön fizetnek érte.
Egyébként ha támogatnák még +10 évig, akkor akik xy okok miatt eddig nem váltottak, azok vsz ezután sem fognak. 10 év múlva pedig vsz megint ott lesznek, ahol most és újabb támogatásért kuncsorognának...
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
De miért kell ezeket a mérő gépeket netre kötni? Az ilyesmit úgy szokás csinálni, hogy nem a netet viszik el mind a 200 géphez, hanem belső hálót húznak ki, ahonnan esetleg van ellenőrzött kijárat a net felé.
King Unique: ugyanakkor ha pénzért vehetsz XP támogatást -ez jelenleg is így van-, akkor van támogatás, csak nem kapja meg mindenki... Megértem a cég problémáját a support biztosításával, de amíg az XP jelenleg kb. azonos számban van jelen a piacon mint a Win8.1, addig valamit csinálni kellene. Ennyi erővel a 8.1 támogatását is meg lehetne szüntetni, mondván h. alig használják és egyébként is ott van helyette a Win10...
qqcqqc: az épületvillamossággal foglalkozó cégek meg minden évben új szériát adnak ki kapcsolókból, aljzatokból meg ilyesmikből. Ha valami történik otthon és nincs ilyenből tartalékod, akkor csak újat fogsz tudni venni ami nem hasonlít a régire...
-
DithenS
senior tag
Figyelj,gyárakban sok XP gép fut még mindig amik netre vannak kötve.CT méréshez tökéletes egy 10 éves gép is.Minek rá win 10 mikor a ciklusidőt számolja? Ez dobja meg nagyon ám a statisztikát! Egy gyárban lehet 200 számítógép is,nálunk 150 van jelenleg csak erre a feladatra.Ellenőrzésre is van vagy 50 ami szintén netre van kötve és xp van némelyiken mert annyi a dolga hogy a modulokat beregisztrálja.Lakosságnál már nincs sok XP,idősebb embereknél talán de mondom az aktív XP-k nagy része gyárakban fut.
-
#82
King Unique
titán
mbalint987
#77
King Unique
titán
válasz
mbalint987
#77
üzenetére
Egyrészt nem kötelességük továbbra is foltozni és a szabályokat, a terméktámogatás idejét már jó előre lefektették, ami fentebb ki volt fejtve... Másrészt akik sok év alatt nem voltak képesek váltani és további támogatásért kuncsorognak, annál talán annyira nem meglepő, ha a másik fél sem ingyen teszi.
-
#81
qqcqqc
őstag
mbalint987
#77
válasz
mbalint987
#77
üzenetére
Akkor mit mondasz arra, hogy a BOSCH egy 8 éves takarító gép apró műanyag alkatrészéért 8 ezer forintot kért, és közölték velem, hogy örüljek, hogy van még belőle. A gép újonnan 50 ezer forint volt.
-
#40553216
törölt tag
„Mindennek az a célja, hogy az ügyfeleket a biztonságosabbnak ítélt újabb szoftververziók felé tereljék.”
Helyesebben: az újabb (bevételt produkáló) szoftververziók felé. Hiszen az pusztán attól lesz biztonságosabb, hogy az új dolgokat a régiekbe nem backportolják. Nyilván van olyan, amit nem lehet, de pl. az SMB éppen nem ilyen.(#3) kovaszoskeny
Jelen esetben nem ez sodort veszélybe mindenki mást is. Hanem az MS kretén policy-ja,(#5) CsodaPOK
Jelen hibát javítandó az XP-t/Server 2008-at 2007-8-ban kellett volna.(#13) Zwodkassy
„Amíg a PiciPuha úgy gyártja egymás után az új Windows-ait, hogy azok visszafelé nem kompatibilisek”
2x éve pedig éppen ez a marketing egyik fő érve: a visszafelé kompatibilitás. Igaz, ez már hivatalosan is bukott legkésőbb 2007-ben, mikor a Vistában megjelent a kompatibilitási mód.(#25) Dilikutya
Akkor nem láttad a Sírós játék legutóbbi fejezetét.
A brit kórházak, orvosok éppen azért szívtak, mert ott is rengeteg még az XP.
A beszerzési tilalom éppen azért van, mert az EU Bp-re és Pest megyére nem adott pénzt, így az ittenieket a kormánynak kellett biztosítani. (Külön vicces, hogy a főváros ellenesség miatt ekézik őket az ellenzékben mindig okosok.)„Bár ez régebbi 1-2 magos prociknál volt.”
A 7 2nd gen. core i5-ös procin is tudott ilyet produkálni.(#60) Bici
„vagy vagy nyílt forrásúvá tenni az XP-t”
Mivel az XP nagy része tovább él a mai Windowsokban, így ez alig valószínű.(#59) anulu
Vagy rengeteget linuxozol, és emiatt az a sok hiba, amit emlegetni szoktál, valójában éppen azt az átlagot hozza, ami másoknál is van, vagy a te rendszered annyira speciálisan non-Linux komponensekből áll, vagy…(#78) daa-raa
Gramofontűt lehet. És éppen Victor kompatibilis.
Amúgy sok éve barátommal hallgattunk mikrodarázdás lemezhez való pick-uppal gramofonlemezt. Sokkal jobban szólt, mint gramofonon. -
#77
mbalint987
aktív tag
qqcqqc
#76
mbalint987
aktív tag
Ezt írtam: "...azt gondolom, hogy etikátlan ilyen jelentős összegeket elkérni a támogatások biztosítása érdekében. "
Nem gondolom azt, hogy ingyenes támogatást kéne biztosítania, de itt azért a MS már bőven átesett a ló túlsó oldalára, és olyan pénzeket kér el a régi operációs rendszer támogatásáért, ami simán csak etikátlan. -
#76
qqcqqc
őstag
mbalint987
#75
válasz
mbalint987
#75
üzenetére
Szóval a 17 éve gyártott TV-hez is kötelező alkatrészt, szervizt biztosítani a gyártónak, sőt adjon hozzá boxot, mert már csak digitális sugárzás van. Mert az xp ingyenes támogatás követelése alapján ez is elvárható.
-
#75
mbalint987
aktív tag
mbalint987
aktív tag
Bár értem a Microsoft álláspontját a Windows XP támogatásával kapcsolatban (elvégre mégiscsak lassan 17 éves lesz a rendszer), azonban azt gondolom, hogy etikátlan ilyen jelentős összegeket elkérni a támogatások biztosítása érdekében. Az átlagfelhasználók számára a Windows XP használata valós veszélyt hordoz magában, azonban a vállalati szegmensen belül vannak olyan helyek és helyzetek, ahol indokolt a régi rendszer használata. Abban abszolút igazuk van (a cégeknek), hogy ami jól működik, azt minek piszkáljuk, gondolok itt főként a beágyazott rendszerekre, ami semmilyen módon nem érintkezik a külvilággal, ergo minimális az esélye a fertőzés veszélyének. Ha meg ki kéne dobni az XP-t, akkor a vele működő hardverek egy (gyakran jelentős) része is menne utána.
Sok helyen olvasom, hogy szemét bank, tudom hogy XP-t használnak az ATM-jei, ellopják az összes pénzem, atyavilág... Nem probléma, hogy egy Windows 7/8(.1)/10 sem lenne biztonságosabb ilyen célra, de azért legyen már valami, amin lehet hőbörögni.
-
azbest
félisten
Az ilyen szakértőtől, Michael Cherry-től érdemes lenne megkérdezni, hogy vajon óradíj nélkül is ilyen okosan osztja az észt, vagy csak pénzért ennyire hülye
Egyszer csinálni valamit lehet jófejség vagy más okból vállalható döntés. Ha ingyen nyilatkozta ezt a hülyeséget, akkor ezután megtehetné 10 ezer dolláros óradíj nékül szakértsen mindig igyen, hát nem? ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ahogy már sokan leírtátok, ez a véglet sem éppen életszerű. Ahogy az sem amit a 10 kapcsán művel az ms. Valahol a középúton lenne a mindenki számára korrekt megoldás.
És nagy +1 azoknak, akik azt írták, hogy tartsák elszeparálva, védett környezetben az elavult rendszereket használó eszközöket. Van amikor indokolt a megtartásuk, csak akkor foglalkozni is kell velük az üzemeltetőknek (backup és védelem).
-
janeszgol
félisten
De engem, mind ügyfelet ez miért kell, hogy érdekeljen? Ha pl az én adataimmal foglalkoznak, akkor elvárom, hogy ne elavult hardveren tegyék, amiről már lemondott a gyártója és ne elavult szoftveren tegyék, amiről már lemondott a program írója.
Érdekes, az ügyfelektől elvárnak egy csomó mindent, de az ügyfél nem várhat el semmit? -
BiP
nagyúr
-
Dilikutya
félisten
Csak egy példa volt, amiről biztosan tudtam, hogy problémás. De kb. a korszak szinte összes Lucasarts játéka ilyen. De volt, ami gyári állapotában is ment nekem, fel is került már a Steam-re, GOG-ra. Olyan is volt, ami nem ment, de valamit javítottak benne, mert szintén kapható az előbbi platformokon, talán idővel mind felkerül.
-
#61
nubreed
nagyúr
kovaszoskeny
#3
nubreed
nagyúr
válasz
kovaszoskeny
#3
üzenetére
Mond ezt azoknak a cégeknek vagy állami intézményeknek, ahol vagy az elavult géppark vagy egyéb más okok miatt rá vannak kényszerülve arra, hogy XP-t használjanak. Fejleszésre pl. nem nagyon van pénz. Szóval mielőtt ilyen sarkos kijelentéseket teszünk, érdemes kicsit tágabban megnézi a dolgokat.
-
válasz
arnyekxxx
#57
üzenetére
Persze, ezzel egyetértek.
Viszont az egy valós probléma, hogy a kompatibilitás és a biztonság manapság nem mindig valósul meg egyszerre. Ezt kezelnie kellene az MS-nek valamilyen módon.
Valami kompatibilitási téreg bevezetésével, vagy a jövő oprendszereit úgy megtervezni, hogy később könnyű lehessen kompatibilitási modult / réteget készíteni, vagy vagy nyílt forrásúvá tenni az XP-t, hogy mások támogathassák tovább, vagy besegíteni az olyan nyílt projectekbe, mint a ReactOS, stb. -
anulu
félisten
múltkor "for fun" beraktam egy Ubuntu (asszem 16.10) telepítő DVD-t. A telepítő loader azzal szállt, el, hogy "No memory found"
a linuxok olyanok nekem, mint egyeseknek a W10. csak a szívás, úgyhogy ahol lehet, hanyagolom. de ebbe ne menjünk bele, sok egyéb topicban átbeszéltük ezt már.amúgy remote desktop services-t is használ a munkájához, szóval nem csak az xlsx miatt
szünetmentes van, egyszerűen a táp pukkant el
-
-
#92253184
törölt tag
válasz
Zwodkassy
#13
üzenetére
Az felmerült benned, hogy azért válik elavultá egy megoldás, mert rossz és veszélyes?
Százból kilencvenkilenc esetben azért lő ki dolgokat az újabb Windows, mert rossz. Persze van egy, amikor üzleti döntést hoznak, de nagyrészt igenis a biztonsági réseket veszik ki.
Az, hogy a modernebb gyorsabb megoldásokat támogatják az egy dolog, de sokszor a sufni program ugyan azt használja, mint a vírus, ezért nem fut az újabb rendszeren. -
#92253184
törölt tag
"Na de van mas masik emberi termeszet is. Ha valami jol mukodik akkor azt miert dobjuk ki? Ha van egy jol mukodo TV ami 10 eves, akkor azt miert dobjuk ki? Ha van valami ami hasznos, akkor azt miert dobjuk ki? Ez a termeszet azert mondhatni sok millio eves es - bar probaljak a fogyasztasi szokasokat atprogramozni - de meg nem teljesen sikerult. (szerencsere)"
Vak, aki addig hord egy pólót, amíg meg nem jelenik az első hiba, kopás. Van, aki addig amíg le nem rohad róla.
Én azt gondolom, hogy ha kopik a színe, sérül a minta akkor le kell cserélni.
Nekem a Windows XP olyan, mintha valaki úgy hordana egy pólót: " Ja, lyukas a hónom alatt, de még jó."
A pénz pedig nem indok, ott van a Linux. Gyönyörűen fut régi gépeken. -
janeszgol
félisten
válasz
Zwodkassy
#13
üzenetére
"És nem a PiciPuhának kéne úgy fejlesztenie új Windows-t, hogy azon fussanak a régi programok (az, hogy ezt hogyan valósítja meg, az egy másik témakör)."
Nos, mester, ezt a másik témakört fejtsd ki plz. Ne passzold le annyival, hogy ez egy másik témakör. Igen, az MS-nek kell alkalmazkodni sok-sok millió programhoz. Nem ám majd a sok millió program fejlesztőinek mindig egyhez, az újabbhoz. Nem. Az ördögtől való gondolatmenet, nem illik bele a "fúj MS, mindenhol szidom mer csak és mási is csinálja" életstílushoz.
-
válasz
arnyekxxx
#50
üzenetére
Nem csak az egyéni megoldások okoznak gondod újabb OS-eken.
Sok XP időben hivatalos megoldás lett kuka újabb OS-eken, így részben vagy egészben működésképtelenné téve egy progit. Ami ugye támogatott proginál nem gond, mert a fejlesztő utána húzza, és kész.
De mint tudjuk, nem csak támogatott progik léteznek.Az egyéni megoldásokról meg annyit, hogy ha valamit nem tud egy OS alapból, akkor vagy lemondasz róla, vagy megoldod egyéni megoldással. Nem rossz ez feltétlenül.
-
Dilikutya
félisten
válasz
Zwodkassy
#46
üzenetére
Pár éve, néhány hónappal a Windows 7 megjelenése előtt én Pentium 1 CPU alá vadásztam alaplapot, amiben 2 ISA slot van. Ez még új korában sem volt már elterjedt szerintem, nemhogy 2009-ben. De egy fékpadot vezérelt a gép, abban volt két vezérlő kártya, mindezt Windows XP vagy Vista alapokra átültetni sokba került volna. Kellett volna új gép, új vezérlő kártyákkal, új szoftverrel. Nem filléres befektetés. Bár az akkor nem volt gond, hogy DOS fut rajta, nem kellett internetre csatlakoznia. Ma nem tudom, kell-e ilyet tudnia egy fékpadnak, ha műszaki vizsgára is hitelesített, akkor valószínűleg igen, de már nincs rálátásom a témára, rég máshol dolgozom.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ezekből talán csak az xlsx az, ami indokolhatja egy Windows és office licenc árát. Annyi pénzből 2x erősebb gépet lehet összerakni.
A tápra tudom javasolni a zavarszűrős elosztó használatát, de még jobb egy komplett szünetmentest használni, egy régi, pár percet bíró példány is megvédi a mögöttes elektronikát az olyan problémáktól, amik pl. faluhelyen jelentkeznek, mikor csak úgy random pislákol a lámpa...
Az avg meg hmm. Nálunk a Pollack könyvtárában lévő gépeken az volt anno mikor oda jártam, de azokon a gépeken minden volt. Olyan lyukas esernyő szindróma.
-
arnyekxxx
veterán
válasz
Zwodkassy
#46
üzenetére
Miért olyan nehéz elhinni
nem nehéz elhinni, mindenki tudja, hogy vannak ilyenek, csak ez tipikusan nem az oprendszer hanem a programozók sara akik valami egyedi megoldást berheltek bele a kódjukba a windowsszabványos megoldás helyett.
aki meg 2017-ben winfosozik az szimpla kretén.
-
Silεncε
őstag
válasz
Zwodkassy
#46
üzenetére
A legtöbbünknek nem is ezzel van a baj. Leírtátok többen is, mi meg felfogtuk (mi, akik a win xp-t temetnénk már el). Ha ez XP teljesen elszeparáltan működik, azzal az égegyadta világon semmi probléma. Itthon is van XP-s gép, de az sose lát netet. Itt a legnagyobb baj az, hogy az userek trehányok. Rákattintanak minden sz@rra, benyalják a sok vírust, aztán meg mennek sírni a fórumokra, hogy elveszett minden adat. Közben a gépen nincs vírusírtó, frissítések letiltva (mert a szomszéd Pistike szerint az úgyis csak fogja a gépet, minek az). Ezek kombinálva a biztonsági lyukakkal, szinte csak az nem töri fel a gépet, aki nem akarja... Az ilyen gépek ráadásul nemcsak "magukra", hanem a többire is veszélyesek. Ha pedig feltétlen netre kell kötni egy XP-t (de ide bármilyen másik, lejárt támogatású rendszert be lehet illeszteni) akkor tessék úgy megoldani, hogy a lehető legnagyobb legyen a biztonság (ez általában ipari környezet, ott meg vannak rendszergazdák elvileg...). Otthoni régi gépekre meg mehet valami kis erőforrásigényű Linux, az user úgyse fogja észrevenni...
-
arnyekxxx
veterán
Ha van egy jol mukodo TV ami 10 eves, akkor azt miert dobjuk ki?
azért az keveseknél merül fel, hogy a 10 éves TV hibája esetén a gyártónak javítania kellene a hibát hiszen már újkorában is ott volt a TV-ben az a kondi ami 10évesen eldurrant (és lehetett tudni, hogy nem fog örökké müködni mégse örökkéműködö kondit tettek bele) vagy hogy a 15 éves autó tornyai elrohadtak ami miatt tök életveszélyes lett a verda és a gyártó tudta azt, hogy egyszer el fog rohadni mégse rozsdamentes acélból vagy aluminiumból gyártotta tehát javítsa ki de azonnalésingyenésbérmentve.
-
Miért olyan nehéz elhinni (remélhetőleg nem agykapacitás hiánya miatt :-), hogy bizonyos programok, melyek pl 2k és/vagy Xp alatt működnek (működtek), nem működnek Vista / 7 / 8 / 10 alatt. Erre ezer szám lehet pédákat találni a neten. Oké, értem hogy váltani kéne, fejleszteni kéne, blablabla. Ok. De nem egy esetben (mint a mi cégünknél is), egy adott cél géphez, eszközhöz, berendezéshez kifejleszett program nem műxim az új Winfosokon. És egy ilyen berendezés ára többszöröse egy új Winfows + PC árának. Azaz, nem anyagi okokból nem váltanak, upgradelnek W10-re. Túl sok esetben fordulnak elő ilyen, és egyéb más okot említő leírások is vannak.
Lehet azt a több millió gépet, felhasználót szapulni, pocskondiázni, lefikázni, de attól a jelenség még létezik! Kezelni kéne talán, de nem erőből (ez a kisebb tudásúak fegyvere :-). -
cog777
őstag
Ugy gondolom, ez nem egy fekete vagy feher dolog hanem osszetett problema.
Ha egy termeket fejlesztunk, - ez lehet operacios rendszer vagy mas termek amely operacios rendszert hasznal - akkor meg kell nezni a termeket hogyan illeszkedik az emberi termeszethez.Ezt valamilyen tekintetben mindenkeppen megteszik, hiszen a kezeloszerveket egy kola automata eseten nem a tetejere teszik hanem az elejere, konnyen elerheto helyre.
Na de van mas masik emberi termeszet is. Ha valami jol mukodik akkor azt miert dobjuk ki? Ha van egy jol mukodo TV ami 10 eves, akkor azt miert dobjuk ki? Ha van valami ami hasznos, akkor azt miert dobjuk ki? Ez a termeszet azert mondhatni sok millio eves es - bar probaljak a fogyasztasi szokasokat atprogramozni - de meg nem teljesen sikerult. (szerencsere)
Azt hogy egy termek mar nem alkalmas valamire (pl halozatba kotni a biztonsagi lyukak miatt), akkor azt igen figyelemkelto modon kellene kozolni. Ugy hiszem ez hianyzik manapsag. Az MS-nek pl az (desktop felhasznalas eseten) XP-be kellett volna integrani egy "lejart a szavatossaga" figyelmeztetest (pl ha van halozati kapcsolat, mert magaba elfuthat es a vezerlest ellathatja).
Letezik az emberi termeszetnek egy olyan oldala is hogy ha van problema de nem latszik, akkor hajlamosak vagyunk ugy tenni mintha az nem letezne. Lasd pl. a globalis felmelegedest.
Ha egy vezerles elmegy halozatba kotve akkor minek kicserelni? (mertesetleg holnapra meghekkelik.)Tovabba a mai globalizmus egyik ismerteto jele hogy a tavalyi termeket mar nem akarjak tamogatni, helyette inkabb a vedd meg a legujabbat. Lasd a tengernyi android telefont frissites nelkul.
Ezek jutottak eszembe ebed utan, szoval lehet hogy meg lenne par dolog. Na most ezt az egeszet szepen szabalyozni kellene.
Volt olyan szabaly itt az EU-ban hogy egy termek forgalamzasakor kellett 10 evig(?) alkatreszt biztositani. De azok a regi CPU-t, internetes kepesseget nem tartalmazo termekekre keszultek. Kellene egy uj szabalyozas a mai szoftver es hardver termekekre.
Pl a 2 ev gari es teljeskoru tamogatast nem tartanam rossznak (max a cegek), tovabba arszinttol fuggoen vagy lehetne vasarolni tovabbi tamogatast egy ideig, vagy nagy erteku termek eseten tovabbi eveket adnanak. Utana egyertelmusiteni kell az ugyfelben hogy annak ellenere hogy mukodik, veszelyes a hasznalata es a tamogatasi ido utan okozott karert az ugyfel felelos!
Jelen esetben sztem az XP tamogatas gyakorlataert az MS-t nem lehet hibaztatni. Azert mar sok sok eve letelt a tamogatasi ciklus. Ugyanakkor a mostani Win10-es megoldasat viszont lehet kritizalni.
"igyekeznek a felhasználókat az újabb, sokkal biztonságosabb rendszerek felé irányítani." Na ezt viszont nem lehet kijelenteni egyertelmuen. Ujabb biztonsagi megoldasokat alkalmaznak, ugyanakkor sokkal tobb szolgaltatast integraltak ossze, ami nem eppen a biztonsagot szolgalja! Ha az oprendszer eppen nem frissit, es nem futtatok semmilyen programot, akkor nem akarok latni halozati kapcsolatot! A reklamok miatt sem es a telemetria miatt sem amely ugysem azt a celt szolgaja amelyet az MS hangoztat. Ugyanis ahhoz nem kell folyamatosan logolni mindent.
Hanem eppen tobb tesztgepet kellene beallitani, es tobb tesztert alkalmazni
Az atlagvfelhasznalo nem betateszter!Tovabba a szakemberek tudjak hogyan kell csillapitani a mostani veszelyeket. Egybeintegralt sok szolgaltatas helyett modularizali kellene, egymastol elkulonitve, megfeleloen ellenorzott interfesszel es jogosultsagokkal ellatott szolgaltatasokat kell letrehozni. Gyors, lehetoleg ujrainditas nelkuli frissitesi mechanizmust, snapshot kepes filerendszert, amelyet egy virus nem tud csak egyszeruen kitorolni etc.
Ezek uj modszerrek, eleg sok mindent ujra kellene irni az MS-nek, viszont ezt nem fogja megenni. Tehat gyakorlatilag az MS is ugyanazt csinalja mint a felhasznalok, a korabbi megoldasokra epitkezik mert nem akarja eldobni az eddigi munkait, mert igy olcsobb neki.
-
#43
King Unique
titán
King Unique
titán
"hanem nagyobb gondot fordítana a régi rendszerek ingyenes támogatására"
Mégis mit várnak, hogy a régi rendszereket, illetve minden egyes Windowst 20-30 évig, vagy netán örökké támogassanak...? Egyrészt más platformok operációs rendszereinek esetében sincs így. Másrészt az életciklus, a támogatás időtartama már a megjelenéskor ismert. Szóval senkit nem érhet meglepetésként...
Akik / ahol 10 év alatt, vagy az XP esetében 13 év (!) alatt nem voltak képesek arra, hogy váltsanak az időközben megjelenő újabb Windowsok, vagy akár más OS-ek valamelyikére, azok / ott meg is érdemlik...! Egyébként meg hiába támogatnák pl. 20 évig, akkor is kb. ugyanez lenne a helyzet...Másrészt pl. otthon a sok "okosnál" a WU amúgy is le van tiltva, szóval náluk aztán oly mindegy, hogy továbbra is támogatják-e az adott rendszert, vagy sem...
-
PuMbA
titán
válasz
Zwodkassy
#26
üzenetére
Ezt miért olyan nehéz elhinni? Azt hiszed, hogy mindenki a tökéletesség határát súrolja? Fodrászok között is sok a rossz fodrász. Ha tudnád, hogy hányszor vágták le úgy a hajam, amit én is meg tudnék csinálni és utána nekem kellett otthon ollóval prezentálhatóvá tenni a dolgot
-
-
Mi5u
tag
válasz
arnyekxxx
#34
üzenetére
Kedvencem az egybeformázott HDD, aztán mikor nem Boot-ol a rendszer akkor lehet átpakolni egy működő gépbe adatot menteni. Vagy a rosszabbik eset mikor megadja magát végleg.
De legalább ilyenkor egy részüket meg lehet győzni pár dologról, úgymint backup esetleg modernebb hardver és OS. De ehhez az kell ,hogy a bőrükön érezzék a bajt. -
Dilikutya
félisten
Azért néha ide is betéved 1-2 gyökér, aki büszkén hirdeti, hogy XP-t használ a mai napig, és bekapcsolt Windows Update-et sem látott még soha, mert lassítja a gépet a sok frissítés, meg kémkednek a nyomorult élete után.
Megjegyzem, az XP-nek és a Windows 7-nek is van valami olyan hülyesége, amikor a WU képes 100%-ra terhelni a CPU-t, és használhatatlan lesz a gép. Bár ez régebbi 1-2 magos prociknál volt.
-
anulu
félisten
mióta Edge-t használ és nem Firefoxot vagy Chrome-ot, amik nettó ették a memóriát, kb 5-600 MB szabad van, és teljesen kényelmesen használható. dolgozik (sok-sok megás xlsx-ek), filmet néz, netezik rajta, és kényelmesen használja. múltkor már a 4. táp került be, 2-3-4 évente elpusztul benne egy. amíg az alaplap, vagy a VGA (Matrox G200) bírja, addig nem lesz új gép, mert minek
AVG van a gépen, víruskergetőként. -
#30
Mi5u
tag
kovaszoskeny
#29
Mi5u
tag
válasz
kovaszoskeny
#29
üzenetére
Ragaszkodás, nehezen lehet őket meggyőzni. Ami itt a PH! berkein belül természetes az másnál sokadlagos.
-
Dilikutya
félisten
Külföldön nem tudom, mi a helyzet, Magyarországon viszont rengeteg gép fut XP-vel a közigazgatásban még mindig. Beszerzési tilalom van, új eszközök sok helyen (vidéken, nyilván a fővárosra nem érvényes a tilalom) csak a gyűlölt EU által finanszírozott projektekből vannak. Az már más jellegű probléma, hogy rengeteg olyan szoftver van, amik régi adatokat tárolnak, esetleg használják is még, amik még Dosboxban sem működnek, vagy megdöglenek a Windows 7-től. És nincs pénz vagy nem akarnak költeni ezek fejlesztésére, esetleg az adatok modern környezetbe integrálására. És még létezik floppys adatszolgáltatás, ami amúgy agyrém. Ezekkel kéne kezdeni valamit már.
-
#24
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Jó ez így, ahogy van. Ennyi izgalom jár az infósoknak is.
-
joghurt
addikt
Rengeteg (és sajnos egyre több) olyan készülék van, ahol a gyártó érzi szükségét a közvetlen internet kapcsolatnak. Vagy hogy ők távolról tudják diagnosztizálni a hibákat (de legalábbis ránézni, hogy esedékes-e valaminek a cseréje), vagy csak hogy a készülék a "felhőbe" tolja fel az adatokat. (Én mondjuk rühellem, ha a velem szemben levő készülék állapotát csak interneten át, vagy ugyanígy, csak appon keresztül tudom megnézni.)
-
Kéne csinálni egy Win10 Lite verziót, amit kötelezően letolnának minden XP-s gépre.
Aztán meg a szolgáltatókkal szövetkezni, hogy XP-s gép ne mehessen fel a netre, csak a win update-re.Vagy ha ez nem megy, vagy túl erős, akkor tényleg támogatni kell az XP-t biztonsági téren, és legközelebb okosabban át kell gondolni az OS-ekkel kapcsolatos stratégiát.
-
PuMbA
titán
válasz
Zwodkassy
#13
üzenetére
"Amíg a PiciPuha úgy gyártja egymás után az új Windows-ait, hogy azok visszafelé nem kompatibilisek - azaz, az új Win-en nem futnak a régi programok, nincs min csodálkozni."
Ez nem teljesen igaz. Az 1999-es CS1.6, 2001-es Worms World Party és a 2003-as C&C Generals játékok például teljesen hibátlanul mennek a legfrissebb 64 bites Windows 10-en. Szóval azért attól is függ a dolog, hogy ki programozza a programot
-
Volkov
senior tag
Családban van egy legalább 10 éves gép, próbáltam őket meggyőzni, hogy kéne egy újabb vas, eddig hiába.
Valami vállalati HP noti, legális XP-vel, legális Nod32-vel.
Fut rajta egy számlázó program és egy Outlook XP (vagy 2003).A reakció:
"Ha a jelenlegi igényeinket minden tekintetben kielégíti a gép, mi a fenéért cserélnénk le egy újra? Majd ha a gép tönkremegy, akkor lesz csere"Háát, Ők nem tagjai a fogyasztói társadalom elvárásainak.
-
Dezsike
tag
válasz
Zwodkassy
#13
üzenetére
Nem csak a szoftverekkel van ez így. Én személy szerint egy orvosi röntgengéppel találkoztam ami kizárólag Win 7-en működik (attól tekintsünk el, hogy még tart a kiterjesztett támogatása, mert jó eséllyel a gép bőven túléli majd). Az ilyen gépeket eleve nem lenne szabad netre kiengedni, hanem egy elszeparált belső hálózaton kéne működniük ahol az egyetlen közös pont a szerver, így tűzfalszabályokat lehet alkalmazni, a két belső hálózat között mindent lehet tiltani és a titkos hálózat se kommunikálhat a net felé. De egyszerűbb volt bedugni egy switchbe, így gyakorlatilag a vendég wifin keresztül bárki tudna kommunikálni a géppel, ha ért hozzá. Mert így egyszerűbb. Aztán ha egyszer csak baj van majd néznek, főleg miután lejárt a Win 7 támogatása... Egy páciens belép a wifire egy fertőzött eszközzel és ott a baj.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nálam Debian van hasonló célra, Core2-es gépen. Ki kellett venni a gépből az ssd-t, mert annyira gyorsan bootolt, hogy nem állt fel a kapcsolat wifi-n mire a Firefox már betöltötte volna az oldalakat.
Sima hdd-vel is 40-50 másodperc körül már betölt a google.
Nyilván el tudtam volna tolni a Firefox betöltését időben az ssd-s kiépítésben, de inkább lenyúltam az ssd-t magamnak, felpörgetni vele a laptopomat.Mondjuk nálad a 2GB ram az elég szűkös a Windows miatt. Max akkor lehet elég, ha tényleg csak egy böngésző meg valami víruskergető futkos a gépen.
A cikkre visszatérve, Yt, google és hasonló oldalakon kellene tiltani az XP-t, mindjárt megoldódna a probléma nagy része. Ritkán értek egyet a céggel, de az XP esetén ebben a kérdésben többnyire nekik van igazuk. Ugyanakkor amíg mérhető részesedése van az XP-nek, addig nem fekete vagy fehér ez a kérdés...
-
Silεncε
őstag
Az MS-nek most teljesen igaza van. 2017-ben aki XP-t használ és azt netre is kiengedi, nem százas. És itt nem az a legnagyobb probléma, hogy ő megfertőződik (arra én magasról teszek, így járt ha ennyi esze van), hanem hogy miatta a többi ember is szív (gondoljunk csak az XP-kből felépített botnetekre). Tény, hogy azért egy 10-12 év support elvárható a Windowsokra az MS részéről, de könyörgöm, az XP idén lesz 16!!! Éves. El kéne már engedni, vagy ha muszáj használni, akkor meg a netről levenni...
Ha meg valakinek nincs pénze újabb gépre (aláírom, van ilyen, akkor meg tetessen fel Linuxot)itt az újabb alkalom az MS-t ekézni... -
Amíg a PiciPuha úgy gyártja egymás után az új Windows-ait, hogy azok visszafelé nem kompatibilisek - azaz, az új Win-en nem futnak a régi programok, nincs min csodálkozni. Nyílván van egy réteg, aki csak megszokásból vagy lustaságból használ XP-t (2000-t, 98-t, stb). De rengeteg helyen és esetben kényszerből használják.
A PiciPuha meg csak kántálja a "Upgrade, upgrade, upgrade!" És mi van a régi programokkal. Nyílván a több ezer, tízezer, százerez, millió súszoftver fejélesztőnek KELLEN időről időre újra irni a több millió programját, minden egyes Windows-ra. És nem a PiciPuhának kéne úgy fejlesztenie új Windows-t, hogy azon fussanak a régi programok (az, hogy ezt hogyan valósítja meg, az egy másik témakör). Sőt, még adott Windows verzión belül is egy frissítés hazavághat programokat. Hát nyílván a felhasználók a hülyék (több millió esetben), és nem egymaga a PiciPuha!
Mint a viccben: Ember ül a volánnál, hallgatja a rádiót: "Egy őrült szembe megy a forgalommal az autópályán". Mire az emberke: "Egy? Itt mindenki szembe megy!" :-))) -
cami][us
őstag
Csak az amerikai haditengerészet 9 millió dollárt költ XP támogatásra. Amellett hogy ez részükről egy hülye döntés, az MS boldogan húzza le az ügyfeleket ugyanazért a patch-ért. Nekik ez bőven megfelel és a legszigorúbb fogyasztóvédelmi szabályok sem kötelezik őket a támogatásra már.
-
Így van, sokan nem tudják elképzelni, hogy vannak emberek akiknek a számítógép ugyanolyan használati tárgy mint a kenyérpirító, ráadásul ha alap dolgokra használják akkor tényleg felesleges újat venni. Ha tönkremegy, először megpróbálják javíttatni aztán ha nem lehet vagy nem éri meg akkor vesznek újat. Ehhez tényleg nem nagyon illeszkedik a Microsoft támogatási rendszere mert így 10 éves gépek is forgalomban maradnak simán.
-
#4
Mi5u
tag
kovaszoskeny
#3
Mi5u
tag
válasz
kovaszoskeny
#3
üzenetére
A <10 éve vett, belépőszintnél kicsivel jobb gépek/laptopok még mindig jók netezni, filmezni. Tulajdonosaik döntő többsége 40+ éves, akik nem akarnak váltani.
Majd ha ezek a gépek lassan kihullanak , akkor megszűnik az XP-t használók tábora is. -
#3
kovaszoskeny
aktív tag
kovaszoskeny
aktív tag
Kezét törném aki 2017 ben xpt használ ..Az,hogy saját magát veszélybe sodorja de másokat is....
-
ttt1
őstag
.
Komolyan gondoltad, hogy nem tudom melyik Windowsnak milyen az életciklus és ezért be is linkelted? OMG!
A brit kórházak, orvosok éppen azért szívtak, mert ott is rengeteg még az XP.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Xiaomi 17 Ultra - jó az optikája
- Metal Gear Solid
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Látásjavító szemműtét
- OTP Bank topic
- PlayStation 5
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- Jön a Motorola legújabb Swarovski kristályos kollekciója
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest