Hirdetés

  2. Fórumok
  3. LOGOUT reakciók
  4. potyautas: Én és a computer technika

Új hozzászólás Aktív témák

  • #11 Pikari veterán consono #10
    Új Válasz #11
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Pikari

    veterán

    válasz consono #10 üzenetére

    Fontos megjegyezni, hogy a MIPS, gigaflops, és hasonló szintetikus mérőszámok nem reprezentatívak a valódi teljesítmény illetően, ezek pusztán elméleti adatok, amiket a valóságban nem lehet reprodukálni. Emellett, az általad listázott processzorok némelyike alsó-középkategóriás, felső-középkategóriás, hedt, némelyik pedig szerverprocesszor, így össze sem igazán lehetne hasonlítani őket ilyen formában akkor sem, ha a mips értékek mérvadóak lennének.

    Konkrét példával élve egy mai középkategóriás processzor 2x gyorsabban fogja betömöríteni a fájljaidat, mint a 10 éves proci, játékok alatt kb 50%-al nagyobb fpst fog adni, és az általad korábban említett videólejátszást tekintve mondjuk 4k helyett immáron 8k videókat is le fogsz tudni játszani vele, ezzel össze is lehet foglalni azokat a szerény előrelépéseket, amiket elértek.

    Nagy nehezen találtam néhány valódi használatot reprezentáló eredményt, ami a generációk közötti eltéréseket mutatják be: [link] itt a 2600k középkategóriás processzort mutatják be 2013-ból, összehasonlítva a 2018-as középkategóriás 9700k processzorral. Ennél jobbat nem találtam, mert ennél nagyobb időintervallumot ritkán benchmarkolnak (max ész nélkül, hogy mindenféle szerverprocesszort vs celeronokat egybedobálnak, és átláthatatlanok az eredmények). Ebben a tesztben 5 év alatt alig kétszeres sebességkülönbséget lehet utolérni enkódolás/dekódolás/tömörítés tekintetében, játékok alatt pedig a játékok nagy részében mindösszesen 15-20% különbség, csak 1-2 játék esetén van meg a kétszeres fps az újabb procival.

    És a slusszpoén: a 2600k egy 4 magos processzor HT-vel, a 9700k pedig 8 magos, szóval a sebesség duplázásához konkrétan kétszer annyi magot kellett használniuk.

  • #10 consono nagyúr Pikari #9
    Új Válasz #10
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    consono

    nagyúr

    válasz Pikari #9 üzenetére

    Azért az elmúlt 30 évet írtam, mert nem csak a PC-n lehet lemérni a fejlődési ütemet, meg mert akkor indult be a mobiltelefon terjedése, de az interneté is. :) A 2000+ magot meg te kerested, azért azt írtam, de ha jól emlékszem az RTX 4090-ben ~18000 CUDA core van...
    De hogy tények is legyenek PC oldalról, ne csak vélemények itt egy kis összehasonlítás az elmúlt 14 évből:

    2009: AMD Phenom II X4 940 Black Edition 42,820 MIPS at 3.0 GHz
    2010: AMD Phenom II X6 1100T 78,440 MIPS 3.3 GHz
    2019: AMD Ryzen 9 3950X (16-core) 749,070 MIPS at 4.6 GHz
    2020: AMD Ryzen Threadripper 3990X (64 core) 2,356,230 MIPS at 4.35 GHz

    (forrás:[link])
    Nem az a baj, hogy nincs technológia fejlődés, mert van. Az a baj, hogy nem használjuk ki a fejlődést, azért van benned is az az érzés, hogy stagnál a technika... Szerintem.

  • #9 Pikari veterán consono #8
    Új Válasz #9
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Pikari

    veterán

    válasz consono #8 üzenetére

    "ma már" csakhogy 10 éve is volt már gpu több ezer maggal, nem most találták fel (pl gt780 2000+ maggal, gt 760 kb 1000 maggal, gt770 1500 darabbal, stb) :P, épp most adtam el ezek közül párat 10 ezer ft/darab körüli áron - és nem retró célból vették, hanem használni.

    azt pedig nem értem, miért 30 éves távlatokban sorolod nekem a technológiai fejlődést, hiszen én konkrétan az utóbbi 14-15 év fejlődését kérdőjeleztem meg, és pont hogy az 1980-1990, 1990-2000, 2000-2010 közötti fejlődést hoztam fel példának a komoly fejlődésre (kb azt a 30 éves távlatot, ami tényleg komoly ugrás volt).

    továbbá fontos megjegyezni, hogy én nem 50-es, hanem a 30-as korosztályhoz tartozom, így nálam pont most kéne lennie a "mindenjobb" időszaknak, de nincs, mert 10 éve pont ugyanazt tudom megvenni, max szebben világít rajta a hűtőventillátor.

  • #8 consono nagyúr Pikari #7
    Új Válasz #8
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    consono

    nagyúr

    válasz Pikari #7 üzenetére

    Nem :N Csak az exponenciális fejlődés szelídült meg kicsit, most már inkább csak lineáris a fejlődés, ha a CPU-kat nézzük. De a példád is sántít, ma már nem 4 magosak a CPU-k, inkább 6-8-12 (x2 a HT miatt), a 8 GB RAM meg ciki volt már 2 éve is. JA, megvan a 2048 mag is, csak azt úgy hívják GPU :) És akkor még a tenzor magokról meg ML gyorsítókról még nem is beszéltünk...
    Vagy a másik ág, a mobiltelefonok: ott 30 év alatt eljutottunk a nulláról a desktop gépek teljesítményével vetekedő masinákig, amik simán zsebre vághatóak.
    Vagy ott van az internet/mobilnet sebessége, ami szintén az elmúlt 30-35 évben iszonyatosat ugrott.
    Ne mondjuk már, hogy stagnálás van. Elhiszem, hogy régen minden jobb volt, meg látványosabb volt a fejlődés itt ott, de én is 50-es korosztály vagyok, én nem így látom a dolgokat.

  • #7 Pikari veterán consono #3
    Új Válasz #7
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Pikari

    veterán

    válasz consono #3 üzenetére

    A 8k videó messze van a fejlődéstől, amilyen ütemben az eszközök fejlődtek 1980-től 2010-ig, mára már egy átlagpcnek bőven 1000 tbyte merevlemezzel és 1 tbyte rammal kéne rendelkeznie, a procinak 1024 vagy 2048 maggal (átlag középkategóriás pc-ről beszélek),. Ezzel szemben mi történjt? 2 magról sikerült 4 magra felkapaszkodni, az ipc kb a duplájára bírt nőni, 4 giga ramból lett 8, fél terás vinyóból 2 terás.

    1990-ben átlagbélának volt kb 16 mhz-es proci, 200 megás vinyó, 4 mega ram, 2000-ben meg már 500 mhz-1 ghz-es procikkal toltuk (amiknek az órajele mellett külön az ipcje is kb 20-50x-osára nőtt), 20 gigás vinyókkal, 256 mega rammal, de előtte 1980 és 1990 között is hasonló mértékű volt a fejlődés. Ami most 10-15 év alatt történt, az nem fejlődés, hanem stagnálás.

  • #4 totron addikt
    Új Válasz #4
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    totron

    addikt

    Hát igen, meg is jegyezte egy gyermek a gyakorikerdesek.hu-n, hogy múltkor is szarszagú volt az egér, amely ugye összcsaládi. Le kell szopogatni és mehet tovább az InernetExplorerezés.

    Mikor került először internet, mely OS alatt, melyik szolgáltatótól, milyen modemmel/sebességgel? :) Csipogással vegyes modemkrákogás! :R

    Egy 286-os nagyon be volt akadva a maga nagyfloppyjával, meg fekvő házával, billentyűzetével. A azóta sem teljesült be az az álom. Persze nem tűnne túl használhatónak ma már. C=16 és kazettás egysége mellől ment az álmodozás. Kisfloppy-s megoldás már került a házba, az már az álló házas korszakba esett.

    Nem csak az öregedés effektív hatásairól van szó: bizonyos életkorokhoz kapcsolódnak bizonyos érdeklődési körök, a hormonháztartással is van összefüggés. A programozók (kódolók) 30 felett például szépen tevékenységet módosítanak.

  • #3 consono nagyúr Pikari #2
    Új Válasz #3
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    consono

    nagyúr

    válasz Pikari #2 üzenetére

    Na jó, de technikai értelemben mégis volt fejlődés, még ha te ezt nem is használod ki. Hasonlítsd csak össze a Phenom 2- bármilyen benchmarkban pl. egy 13. generációs i9-el... Vagy próbálj 8K videót vágni rajta.
    Persze az is igaz, hogy a C16 akkori programjai is ugyan úgy futnak ma is, mint 35 éve, szóval mondhatjuk azt, hogy nem volt fejlődés :D

  • #2 Pikari veterán
    Új Válasz #2
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Pikari

    veterán

    nem lassult le a fejlődés

    Szerintem ezt gondold újra. 2000-ben egy 14-15 éves számítógéppel semmit sem tudtál kezdeni már (commodore16 a pentium3mak idejében).

    Ma 2023-ban egy 14-15 éves számítógéppel bármilyen munkát el tudsz végezni (nekem is 2009-es phenom2 procim, alaplapom, ramom és videókártyám van). A telefonom is több, mint 10 éves már.

  • #1 Tutu7030 veterán
    Új Válasz #1
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Tutu7030

    veterán

    De jó újra olvasni valamit tőled! :R

Új hozzászólás Aktív témák