Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2024-03-25 08:15:08

LOGOUT.hu



TOPIK ÖSSZEFOGLALÓ

Kérlek, kérdezés előtt olvasd el!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#173566) SyMbioTe

(rögzített hsz)

Szeretnék megkérni minden kedves fórumozót, aki gépajánlást szeretne, hogy a Téma Összefoglalóban összeállított kérdéssorra szíveskedjen pontosan válaszolni. Így nekünk is könnyebb az ajánlás, illetve gyorsabban is megy az ajánlás. :)

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

Hozzászólások

(#120951) Demizson92 válasza Gravity01 (#120950) üzenetére


Demizson92
aktív tag

Én iponnal pár hete kértem és megtették, gondolom ha szólsz nekik akkor pcxnél is megteszik komplett gép vásárlásakor

Kérlek tisztelj meg azzal, hogy, ha egy privát üzenetet kapsz, akkor válaszolsz is rá! Köszönöm szépen!

(#120952) Copyka1 válasza SyMbioTe (#120939) üzenetére


Copyka1
csendes tag

Köszi a választ. Igen nagyon sok évre tervezem, ezért maradnék az erősebb konfigurációnál.

Kérlek szűkítsük kicsit le a dolgokat, mert nagyon sok féle/fajta alaplapot/házat/és tápot soroltál fel. :Y
Megadok pár dolgot amit, kiválasztottam.

Akkor ami már biztos:

Processzor: [link]
Hűtő: [link]
RAM: [link]
SSD: [link]

A ház jobb lenne, ha követné az egyszerű, de nagyszerű formát. Semmi csicsa vagy világítós biszbasz :)

Olyan házat szeretnék, amibe ez az egész belefér (hűtővel tokkal vonóval), a tápegységben megint csak nem tudom, hogy melyiket válasszam, ha ilyenből linkelnétek pár házat és tápot azt megköszönném.
Ja és nem tudom a tápból mit jelent, hogy FÉLmoduláris :F

(#120953) membrandj válasza csibabu (#120949) üzenetére


membrandj
nagyúr

30-ért nem fogsz kapni cs-re alkalmas gépet. 1155 alapú min i3-as gépeket keress min hd 7770, gtx 560 szintű vga-val. A táp chieftech, fsp, corsair ismert legyen. Ha nem látod a táp márkáját csak hkc, codogen, lc power, mpower, akkor azt kerüld.

Copyka1
msi b250m mortar ~ 28k
cm n300, fractal design core 1500 ( ez matx ) ,zalman z3.
fsp hexa+ 400W pl.

Ott írt csomó házat és tápot. Kimásolod, google és megnézed.

[ Szerkesztve ]

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

(#120954) mosoakos


mosoakos
újonc

Sziasztok!

1. Mire fogod használni a gépet?:

Játékra és alap otthoni felhasználásra kellene.

2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani?:

Semmit sem tartok meg. 10+ éves gépről van szó.

3. Milyen alkatrészekre van szükséged?:

Gépházra és annak tartalmára, monitor, billentyűzet, egér van.

4. Mennyi a kereted rá?:

250K, max 275k

5. Mekkora a monitorod natív felbontása? Milyen felbontáson játszol? Milyen csatlakozók vannak rajta?:

FullHD, eddig VGA csatlakozóval, viszont van rajta HDMI csatlakozó. Sajna TN paneles. Érdemes lenne később IPS-re váltani?

+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél?:

Gyártóhoz/márkához nem értek. Színvilág szinte mindegy.

Köszönöm előre is.

(#120955) DR|FTK|NG válasza mosoakos (#120954) üzenetére


DR|FTK|NG
veterán

Szia.

-i5 7400 ~ 55k
+esetleg jobb CPU hűtő: Be Quiet! Pure Rock Slim, ID-Cooling SE-213V2, ID-Cooling SE-204K, Raijintek Aidos, Raijintek Themis ~ 5-8k
-mATX(ATX házba jó az mATX alaplap, de fordítva nem): ASRock B250M Pro4, Gigabyte B250M-D3H, MSI B250M Mortar | ATX: ASRock B250 Pro4, Asus B250-Plus, Asus B250-Pro, Gigabyte B250-HD3P ~ 25k
-2×4GB DDR4 2400MHz(magasabb is lehet, ha nem drágább) RAM, pl Avexir Core Corsair Vengeance LPX, Crucial Ballastix Sport, G.Skill Aegis HyperX Fury, HyperX Savage ~ 18k
-RX 480 4GB / 8GB(pl Gigabyte G1, MSI Gaming, Sapphire Nitro, olcsóbban Gigabyte WF2, Asus Dual, Asus Strix), GTX 1060 6GB(pl Gigabyte WF2), esetleg GTX 1060 3GB(nem csak VRAM-ban, hanem GPU-ban is kisebb, pl Asus Dual, Gigabyte WF2) ~ 65-85k
-Adata SP900 128GB, Adata SP920 128GB, HyperX Fury 120GB ~ 18k
-WD Blue 1TB(WD10EZEX) ~ 14k
-Be Quiet! Pure Power 10 400W / 400W CM, Corsair CX450M, FSP Hydro X 450, Seasonic S12II 520 ~ 20k
-Cooler Master N200(mATX) / N300, Zalman Z3, drágábban Corsair Carbide 200R, Fractal Design Core 2500, NZXT S340(ehhez a kinézet miatt ajánlott az ATX alaplap) ~ 13-18k

(#120956) tboy93


tboy93
nagyúr

Erdemes M.2 ssd-t venni ha van slot hozza az alaplapon? Konkretan erre a samsungra gondolok.

(#120957) dugo_ válasza tboy93 (#120956) üzenetére


dugo_
veterán

Semmivel nem lesz gyorsabb, mint a 2,5"-os tokba rakott modell, mert ez is csak SATA interfészen kommunikál.
Az M.2 PCIe x4 modellek viszont másfél-kétszer annyiba kerülnek azonos kapacitás esetén, és rendszer alatt azoknál se nagyon jön ki a sebességkülönbség.

Két kábelt tudsz megspórolni vele és ennyi. Cserébe sok alaplapon kiesik 2 SATA port, ha M.2 SATA SSD-t használsz.

(#120958) tboy93 válasza dugo_ (#120957) üzenetére


tboy93
nagyúr

Ertem. Viszont egy ilyn pcie foglalatos ssd-nek mar lehet elonye nem? Visual studio, android studio, win10 lenne fokent a tarolon. (Lapnak ezt tervezem: asus rog strix h270f)

[ Szerkesztve ]

(#120959) dugo_ válasza tboy93 (#120958) üzenetére


dugo_
veterán

Nézd meg ezeket az értéket, aztán döntsd el:
http://techreport.com/review/30813/samsung-960-pro-2tb-ssd-reviewed/5

Én előbb költenék méretre, mint szekvenciális sebességre, de nem is használok olyan programot, amihez utóbbi kell. Ha te se másolsz hatalmas adatokat ide-oda (feldolgozandó videófájlok, nagy program adatbázisok), akkor valószínűleg te sem profitálnál a sebességéből.

Ha dolgozol a gépen és kitermeli az árát, akkor végül is veheted.

(#120960) tboy93 válasza dugo_ (#120959) üzenetére


tboy93
nagyúr

Nagy fajlokkal nem dolgozok, inkább sok kicsivel. Ha mondjuk gyorsabbal buildelne egy projekt, akkor azt mondom megérné, ha ugyan olyan mint egy mezei ssd-vel akkor nem kell. Keresnem kell valami ilyesfele tesztet :)

(#120961) tboy93


tboy93
nagyúr

Na megrendeltem a szettet en is:
-i7 7700
-Asus rog strix h270f
-HyperX Savage 2400mhz CL12 2*8gb kit
-WD Blue 1TB 7200rpm 64mb
-Samsung 250gb 850evo
-3db Be quiet pure wings 140mm pwm
-1db akasa apache 120mm (cpu coolerre)
-1db pwm splitter

Ami mar megvan:
-Phanteks Enthoo Pro M ház
-Sapphire R9 270x
-CM Hyper 212 Evo
-Corsair A80 500w
-Kingston HyperX 120gb ssd
-WD Green 640gb hdd

Ez igy nagyjából ok, nem? Mas mar csak nem fog kelleni.

[ Szerkesztve ]

(#120962) gul_lev7 válasza SyMbioTe (#120846) üzenetére


gul_lev7
csendes tag

Szevasztok! Összedobtam újra a kérdéseimet és szerintem már átláthatóbb. :DD

1. Mire fogod használni a gépet?

Játékra használnám főként.

2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani?
Minden esetben pontos típust írj!
Ez fontos lehet, mert elképzelhető, hogy az ajánlott alkatrész nem kompatibilis a Te régebbi alkatrészeiddel.

Egy teljesen új gépről lenne szó.

3. Milyen alkatrészekre van szükséged?

Csak maga a gépház és annak belsője kéne. Monitor van és további perifériák megvannak.

4. Mennyi a kereted rá?

Kb. 200k ~ 270k

5. Mekkora a monitorod natív felbontása? Milyen felbontáson játszol? Milyen csatlakozók vannak rajta?

FullHD vagy 1920*1080, HDMI csatlakozó

+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél?

Szívem szerint maradnék az Intel-nél. Alaplapban nem vagyok annyira otthon és nem tudom melyik a legjobb de az egyik ismerősöm nem ajánlja az MSI lapokat. A gépet nagyjából közép kategóriásnak szeretném megépíteni. Erre most arra célzok, hogy a mai játékokat minimum 60 Fps-sel futtassa. (Pl. Doom, RainbowSixSeige, Battlefield 1)

Köszönök előre is mindent!!! :R :R :R

[ Szerkesztve ]

(#120963) membrandj válasza tboy93 (#120961) üzenetére


membrandj
nagyúr

"Corsair A80 500w"? :D
Chieftech ctg-500 akart lenni?

gul_lev7
i5-7500 ~ 65k
msi b250m mortar ~ 28k
2x8GB DDR4 kingston fury ram ~ 40k
be quiet pure rock ~ 10k
gtx 1060 6GB gigabyte wf2oc ~ 85k
WD blue ezex 1TB ~ 15k
240GB kingston fury ssd ~ 28k
corsair 200R ~ 20k
fsp hyper m 500W ~ 20k
~311k
Ez lenne így az ajánlott, de min 60 fps-hez nem veheted magasra a részletességet szerintem. Bf1 multi esetén kizárt.

Ha sok:
120GB-os ssd ~ 18k
fsp hexa+ 500W ~17k
cm n300 ~13k
gyári hűtő
2x4GB ddr4 ram ~ 20k

Ha még mindig :
i5-6500 ~ 60k
msi b150m mortar, asrock b150m pro4 ~ 25k

[ Szerkesztve ]

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

(#120964) tboy93 válasza membrandj (#120963) üzenetére


tboy93
nagyúr

Az:DDD

(#120965) mosoakos válasza DR|FTK|NG (#120955) üzenetére


mosoakos
újonc

Köszönöm szépen!

Ez így elfogadható? :

(#120966) tboy93 válasza mosoakos (#120965) üzenetére


tboy93
nagyúr

Nezz ra pcx-en is ezekre a cuccokra, szerintem kicsit olcsobb lesz, en is ma rendeltem meg az uj gepem.

(#120967) membrandj válasza mosoakos (#120965) üzenetére


membrandj
nagyúr

proci: i5-7500 legyen, a 7400 szerintem nem annyira ajánlott.

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

(#120968) .Ishi.


.Ishi.
aktív tag

Sziasztok!

Egy barátomnak kellene gépet összeállítanom, a keret max. 200k, monitorának natív felbontása 1920x1200. Nem rendelkezik semmilyen alkatrésszel sem, őt idézve munkára + kezdő 3D modellezésre kellene neki elsősorban. Játékoknál max. stratégiák jöhetnek szóba (Cossacks 3, Civ VI, Total War: Rome 2) illetve még kipróbálna pár újabb Far Cry-t, Call of Duty-t is.

A következőket ollóztam össze eddig a korábbi ajánlásokból:

MSI B250M Mortar - 28k
i5-7500 - 61k
Corsair LPX 2x4GB DDR4 3000Mhz - 26k (a HyperX Fury 2400Mhz-en 22k, ha a Corsair megéri a különbözetet)
Gigabyte G1 Gaming RX470 - 62k
HyperX Fury 120GB SSD - 20k
WD Blue 1TB 7200rpm - 15k
Zalman Z3 Plus - 13k
FSP Hexa+ 500W - 17k

Ez így 242k :DDD Viszont nem tudom, hogy mit lehetne még fogni rajta. Esetleg RX460 - GTX1050-szerű kártya 35kért? Vagy a proci legyen G4560 majd később i5?

Megköszönöm a tanácsaitokat. :R

(#120969) Hofeher


Hofeher
aktív tag

Szerintetek megéri lecserélni az i5 4570 gépet ryzen 5 valamelyikére kb. mennyit változna ?

Asus Tuf Gaming Laptop (4600H + 1650Ti), Gigabyte H87-D3H i5 4570 16Gb Ram Rx 570 8gb, iPad Pro, TP-Link 3600, Zyxel nas.

(#120970) DR|FTK|NG válasza .Ishi. (#120968) üzenetére


DR|FTK|NG
veterán

Szia.

Alaplap: olcsó B250-es, pl ASRock B250M-HDV, Gigabyte B250M-D2V, MSI B250M Pro-VD, MSI B250M Pro-VH, esetleg egy H110-es(pl ASRock H110M-HDV, Asus H110M-A, Asus H110M-K, esetleg ASRock H110M-DGS, ASRock H110M-HDS)+BIOS frissítés

CPU: i5 7400

RAM-ból elég a 2400MHz-es is, Kaby Lake+nem Z-s chipset párosnál nem fog 2400MHz-en menni.

SSD lehet Adata SP900 128GB, Adatap S920 128GB, ha olcsóbb a Fury-nál.

Tápegység lehet FSP Hexa+ 400 is, esetleg Chieftec CPS-500S(a Hexa-nál halkabb, de rövidek a kábelei - ezért első sorban alsó tápos mATX-hez ajánlom, ha a kábelek elvezetése számít -, illetve csak két év garancia van rá, míg a Hexa+-ra 3).

A ház lehet Cooler Master N200, N300 is, de ha többet kell fogni, akkor ezekre is ránéznék: Bitfenix Comrade, Bitfenix Neos(e négy közül én ezt venném), Bitfenix Nova, Deepcool Tesseract

Ha még kell fogni, akkor VGA-nak én Gigabyte GTX 1050 Ti-t(GV-N105TWF2OC-4GD) vennék, habár az RX 470 úgy ~30%-kal erősebb.

(#120971) szabeska válasza Hofeher (#120969) üzenetére


szabeska
addikt

Még semmit sem lehet tudni, meg kell várni a teszteket/árakat.

F1

(#120972) INTELligent


INTELligent
senior tag

Sziasztok!

Korábban már kértem segítséget itt a topikban, SyMbioTe fórumtárs ajánlott is alkatrészeket, ezek közül kimazsoláztam, amik nekem tetszenek, egy kis finomításban szeretném a segítségeteket kérni.
Ami jelenleg összeállt:
• Intel i7-7700
• GeForce GTX 1070 8GB
• Asrock H270M Pro4 alaplap
• Kingston HyperX Fury 4*8GB
• Samsung 850 EVO 500GB SSD
• 2*Western Digital Purple 2TB
• FSP 600W Hyper M
• Dell P2414H 23,8” IPS LED monitor
Kérdés: még nem használtam RAID-et, azt meg lehet csinálni, hogy a 2 HDD RAID 1-be van kötve, az SSD meg csak úgy simán "mellé"?

Illetve mivel nem nagyon értek sem a házakhoz, sem a hűtőkhöz, így itt is kérnék lehetőség szeribnt egy ellenőrzést (amit én néztem, az a GPU/ CPU hűtő max. hossza /magassága, nem tudom, hogy kell-e másra is figyelni):
Aerocool Aero 1000
Be Quiet! Pure Rock

Köszönöm szépen a segítséget előre is!

Üdv,
Patrik

Flickr: https://bit.ly/2wtfNl5 || https://500px.com/photofan96 || Strava: https://bit.ly/2QzLnok

(#120973) DR|FTK|NG válasza INTELligent (#120972) üzenetére


DR|FTK|NG
veterán

Szia.

RAM-ból én 2×16GB-ot vennék, ha kell a 32GB.

A CPU hűtő belefér a házba.

A RAID-et én se nagyon ismerem, de szerintem igen.

Plexis oldallapú ATX házba én ATX alaplapot vennék, pl ASRock H270 Pro4.

Tápegységből én Be Quiet! Straight Power 10 400W / 500W / 500W CM(a CM jelzésű félmoduláris), Corsair RM550x(félpasszív - nem kikapcsolható, teljesen moduláris, fekete kábelek), EVGA GS 550(félpasszív - kikapcsolható, teljesen moduláris, fekete kábelek) esetleg Be Quiet! Pure Power 10 400W / 400W CM / 500W / 500W CM(fekete kábelek, a CM jelzésűek félmodulárisak)

GTX 1070-ből én személy szerint MSI Gaming-et vennék.
De a plexi most is visszaüt: ha a VGA piros, akkor én alaplapból valami ahhoz passzolót választanék, pl MSI H270 Gaming M3. :D
De szerintem a fekete-fehér alaplap+fekete-piros VGA nem rontaná el az összeállítást.

(#120974) Devas válasza Hofeher (#120969) üzenetére


Devas
őstag

Ha sok magot (szalat) szeretnel igenybe venni egy idoben, akkor igen. Szalankent hasonloan eros a Ryzen, mint a Haswell. Single player jatekokhoz nem igazan erdemes cserelni.

Melyik volt előbb, a tyúk vagy a tojás? A tojás... mivel az reggelire volt... a tyúk meg ebédre.

(#120975) Tommyst válasza Tommyst (#120758) üzenetére


Tommyst
csendes újonc

Sziasztok!

Bocsi a duplázásért, de ez most megfogta a fantáziám, először is az eredeti posztom, ez volt az első elképzelésem:

Sziasztok!
Előre is köszönöm a tippeket!
1. Mire fogod használni a gépet?
Otthoni felhasználásra, játékra, filmezésre szeretnék gépet.
Időnként dolgoznék is rajta, de az táveléréssel, nullához közelítő erőforrásigénnyel megy. :)
2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani?
Semmilyen alkatrészem nincs, 0-ról kezdenék.
3. Milyen alkatrészekre van szükséged?
Gépházra és annak teljes tartalmára, videokártya nélkül keresek tippeket.
4. Mennyi a kereted rá?
200 000 'jómagyarforint.
5. Mekkora a monitorod natív felbontása? Milyen felbontáson játszol?
Ilyen monitorom van:
https://edigital.hu/monitor/lg-29uc88-b-219-ips-led-monitor-p416331
21:9, 1080p.
+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél?
Amiért azt kértem, hogy a tippeket videokártya nélkül adjátok meg:
A videokártyát külön, a megadott áron felül szeretném megvásárolni, és még nem döntöttem a típusa felől.
Mivel tudom, hogy a konfighoz fontos lehet a típusa, a jelenlegi jelöltek:
-EVGA 980ti Classified, egy ismerősöm tervezi hamarosan eladni, amennyiben meg tudunk egyezni az árban, ez a kártya kerülne a vasba. Ha nem:
-GTX 1070 8GB lesz várhatóan a választottam abban az esetben, ha nem csábulok el a 980 árától.
Előre is köszönöm!
Ha bármilyen infóra szükségetek van még, szívesen megírom!

Ez a hirdetés ma került fel:
http://hardverapro.hu/apro/i5-6600k__z170_extreme4__16gb_ddr4_2666__256gb_m2_pci-e_ssd_

Szerintetek ez a konfig az én igényeimnek mennyire felelne meg? :U

(#120976) dugo_ válasza Tommyst (#120975) üzenetére


dugo_
veterán

Így ránézésre ez egy jó ajánlatnak tűnik. A procin nincs garancia, azt kalkuláld bele.
A hirdető pedig komoly ember, biztos minden oké a cuccal.

(#120977) .Ishi. válasza DR|FTK|NG (#120970) üzenetére


.Ishi.
aktív tag

Remek, köszi a segíséget! :R

(#120978) INTELligent válasza DR|FTK|NG (#120973) üzenetére


INTELligent
senior tag

Szia!

Köszi a segítséget!
Jó lesz az az MSI alaplap, valami brutál jól néz ki :D.
VGA-ból erről beszéltél, ugye? Utánanéztem, hűtés szempontjából tényleg jobb.
Akkor RAM-ból áttérek a Corsair Vengenace 2*16GB-os megoldására
Tápból meg akkor veszek egy EVGA GS 550-et, egyszer kell csak rá remélhetőleg beruházni :D.

:R

Flickr: https://bit.ly/2wtfNl5 || https://500px.com/photofan96 || Strava: https://bit.ly/2QzLnok

(#120979) scofield657


scofield657
csendes tag

Sziasztok!

INTEL Core i7-7700K 4.20GHz 1151 BOX
ASUS PRIME B250M-A
HyperX 8GB FURY DDR4 2133MHz CL14 KIT HX421C14FBK2/8
ASUS TURBO-GTX1060-6G GeForce GTX 1060 6GB GDDR5 PCIE
WD Black 1TB 7200rpm 64MB SATA3 WD1003FZEX
SAMSUNG 250GB 850 EVO M.2 SATA 2280 MZ-N5E250BW
BITFENIX Neos fekete-ezüst
BE QUIET! Straight Power 10 600W CM
COOLERMASTER MasterLiquid Pro 240

Ez az összeállítás szerintetek milyen? Esetleg változtatás valamiben? 385e ft körül jönne ki árba.

Válaszotokat köszönöm előre is!

(#120980) SyMbioTe válasza scofield657 (#120979) üzenetére


(#120979) scofield657
Szia!

Több helyen is változtatnék rajta, de elsőre azt írd le, hogy mire kell és mennyi a max kereted a gépre. :)
Monitor van? FHD? Csatlakozói milyenek?

[ Szerkesztve ]

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

(#120981) scofield657 válasza SyMbioTe (#120980) üzenetére


scofield657
csendes tag

elsősorban játékra szeretném! 350 max 385e van rá! Monitor Fullhd és HDMI van rajt

[ Szerkesztve ]

(#120982) SyMbioTe válasza scofield657 (#120981) üzenetére


(#120981) scofield657
Ok.

K-s procit nem javaslom, egyrészt B250 lapban nem tudnád tuningolni, másrészt nagy felára van és nem hoz sokat játék téren.

Alaplap: OK.
CPU: Sima i7-7700 ~93k
+Hűtő: Egy jobb lég többet ér, mint egy ilyen kompakt víz, pl. Be Quiet Pure Rock ~10k
Ram: Ekkora keretnél én 2*8Gb-ot vennék, Fury az ok.
VGA: Turbot ne, ennek elég gyér a hűtése, és szerintem egy RX 480 8Gb jobban megérné, ugyanolyan erős, +2Gb vram, DX12 alatt még erősebb is, olcsóbb--> (pl.: Giga G1. Gaming 1060 6Gb ~95k, ugyanezen Giga G1 Gaming RX 480 8Gb ~80k).
RX 480 8Gb ~78-88k (Pl.: Gigabyte WF2OC/G1. Gaming, Sapphire Nitro+, XFX Triple X RS/GTR, MSI Gaming 4G, Asus Strix)
HDD: OK.
SSD: OK.
Ház: Én azért néznék egy fokkal komolyabbat ilyen gép mellé:
Zalman Z9 Neo (160mm / 420mm)/Z11 Neo (175mm / 400mm), Cooler Master MasterBox 5 (167mm / 410mm)/590 III (159mm / 405mm), Aerocool Aero 800 (155mm / 390mm)/Aero 1000 (170mm / 410mm), NZXT S340 (161mm / 364mm)/Source 210 (160mm / 330mm)/Phantom 240 (158mm / 400mm), Corsair Carbide 100R (150mm / 414mm)/Carbide 200R (165mm / 420mm), Fractal Design Core 2500 (160mm / 380mm)/Define S (180mm / 425mm), Phanteks Eclipse P400 (160mm / 395mm), Bitfenix Shinobi (165mm / 320mm), Thermaltake Core V31 (155mm / 420mm)/Supressor F31 (180mm / 420mm) ~16-25k (Zárójelben az első szám a cpu hűtők maximum magasságát, a második a maximum beépíthető VGA hosszát jelzi.)
Táp: OK, de bőven elég az 500W-os változata is. BN234, és ez félmoduláris.
Össz: 347-365k

Ez így mai játékokra sián megfelelő FHD-ban.

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

(#120983) scofield657 válasza SyMbioTe (#120982) üzenetére


scofield657
csendes tag

egyik vízhűtést se javaslod akkor?

(#120984) SyMbioTe válasza scofield657 (#120983) üzenetére


(#120983) scofield657
Amennyire tudom nem érik meg az árukat, mert zajosabbak kicsit, és nem hűtenek sokkal jobban, persze ez nem mindre igaz, viszont mindet nem ismerem.
Kérdezz be a Kompakt vizes topikba, ott többet tudnak mondani.

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

(#120985) Silver211


Silver211
csendes tag

Sziasztok Új pc építés előtt állok (GAMING)

A display adott : LG 34UM88C-P Monitor

Ehhez raknék össze egy gépet az alábbi paraméterekkel

Cpu: Intel Core i5 7600k
Mobo: GA-Z270X-Ultra Gaming vagy MSI Z270 GAMING M3
RAM: Corsair LPX 16GB vagy 32gb
Storage: Samsung 500Gb SSD
GPU: GeForce GTX 1080TI
CPU Cooler: NZXT Kraken X62 vagy más léghűtés
PSU: EVGA SuperNOVA 650W GS
Case: Nzxt S340 Elite

A cél hogy nagyjából kompromisszumok nélkül teljesítse a monitor 3440 x 1440 es felbontását a legfrissebb title-ökön. Nem igazán szeretnék 60fps nél kevesebbel találkozni max settingek mellet (persze értelmes keretek között).

Mi a véleményetek erről a konfigról ?
Van ami felesleges benne, esetleg jobb alternatívája van?

(#120986) rwin5


rwin5
őstag

Üdv!

Tavaly december környékén terveztem 400e ft körül összerakni egy új gépet, de aztán nem volt semmi értelme, hogy elkészüljön. (tavaly március? környékén vettem új gépet, ahogy áraztattam az ármesterekkel ha lenne rá vevő +200k körül elmenne most is.) Eddig ha jól emlékszek már 3 általatok írt konfigot is életre keltettem, úgyhogy mindenképp ide jövök tanácsért. :D :R

Sógorék most vettek egy elég ütős gépet 400e ft körül, és engem is rávett hogy kéne olyan igazán hosszú távra egy.
Eddig több szemponton agyaltam. Másik lakásomba veszek egy monitort és veszek egy gamer notebookot és a várható heti 2-3 utazás miatt viszem magammal, és rákötöm majd arra. (mióta nagy monitorom van a 15-ös képátlót már nem tudom sokáig eltűrni) De egyelőre nem nagyon találtam megfelelőt + látom hogy nagyjából olyan notebookot tudnék majd venni 400e ft körül, mint a mostani gépem, de még nem vetettem el ezt.

Viszont láttam, most az 1080 Ti-ről tesztet, engem meggyőzött valamilyen szinten. Gondolom egy darabig úgysem esik le az ára, úgyhogy amivel kapcsolatban kérném a tanácsotokat, hogy ehhez a VGA-hoz mérten összeírnátok nekem egy konfigot? Max 500 ezer ft az a plafon, bár nem tudom, hogyha 280 ezres vga árral kalkulálok akkor ki lehet-e a többi alkatrészt hozni.

1. Mire fogod használni a gépet?:
Játék + videóvágás
2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani?:
Perifériák, de ugye az nem maga a gép.
3. Milyen alkatrészekre van szükséged?:
Gépház + minden ami benne lesz.
4. Mennyi a kereted rá?:
maximum 500e ft.
5. Mekkora a monitorod natív felbontása? Milyen felbontáson játszol? Milyen csatlakozók vannak rajta?:
Jelenleg FullHD-n szoktam (BenQ XL2411T) de ehhez a géphez később beszereznék egy 4k monitort.

Ha ennyi pénzért halott dolog, akkor írjátok és elvetem a dolgot.

Ja egy dolog még lemaradt: Május végén lesz aktuális a vásárlás, az előtt tuti nem.

Köszönöm. :) :R

(#120987) DonMaster válasza rwin5 (#120986) üzenetére


DonMaster
addikt

szerintem május eleje közepén gyere vissza
most jönnke ki az R5-ök és hamarosan az uj széria AMD-nél és a Vega is.
ezek csak amiatt fontosakk mert ezek valoszinüleg intel nvidia árakat is lenyomják én kb egy vga-nál 20-30e josolok , procinál 5-10e-ret persze 500e nél ez nem nagy cucc. de közel egy nagyobb ssd vagy 2x anyni ram ami a mostani árakhoz képest kijönne.

LG V30-> Iphone 12 Pro Max

(#120988) MuldR


MuldR
tag

i5-7500-hoz elég a gyári hűtő, vagy kell rá valami erősebb? Full HD játékra lesz. Jelenleg csak egy R9 270X-el, de év végére valószínűleg 1060 6GB-al.

Köszi.

(#120989) MuldR válasza DonMaster (#120987) üzenetére


MuldR
tag

Viszont a RAM árak eléggé kilőttek.
Havernak karácsonykor raktam össze gépet 2x16 GB @3200Mhz RAMmal ami 65 000 Ft volt. Most ez 92 000 Ft. 4 hónap alatt!

(#120990) membrandj válasza Silver211 (#120985) üzenetére


membrandj
nagyúr

Hűtőre a milyen cpu hűtőt vegyek topicba kérdezz rá.
Amúgy ok. Ha sok multiplayer játék lesz, akkor megfontolnám az i7-7700k-t is.

MuldR
Elég,de ha csendesebbet akarsz, akkor be quite pure rock ~ 10k.

Ha nyáron nagy meleg van a szobádba, akkor megfontolnám a jobb hűtőt,de akkor sincs probléma, ha kihagyod. Legrosszabb esetben visszaveszi az órajelét a procinak.

rwin5
Miről váltanál?
Alaplaptól a házig írd le.

Notebookoknál most jön majd a durva javulás, mivel eddig a notebookokban lévő vga lényegesen gyengébb volt, mint az asztali verzió. Az új szériák megjelenésével viszont a különbség radikálisan csökkent.

Persze notinál még jobban számít a " ház", mert ha gyenge a hűtés, nem jól kitalált,olcsó, akkor melegedni fog, vissza fog venni az órajeléből.

Nem fogsz belefréni szerintem a 220k-ba, mert egy 1080 ti mellé már tényleg nem árt egy tuning i5,de inkább i7. 4k-nál még azt mondom,hogy a tuning i5 szo-szo elég lehet,de full hd-nál szerintem simán kellene a tuning i7.

i5-7600k ~ 75k
MSI Z270 GAMING M3 ~ 50k, de ez csak egy példa, tuning z270 lapokat annyira nem ismerem még.
hűtés: milyen cpu hűtőt vegyek topic ~ 20k
2x8GB ddr4 corsair lpx 3000 mhz ~ 45k
vga 1080 ti ~ 280k, te írtad az árat
WD blue ezex 1TB ~ 15k
240GB kingston fury ssd ~ 28k
corsair 200R ~ 20k
Corsair RMx 550 ~ 32k
~565k finoman kalkulálva.

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

(#120991) Szityak


Szityak
tag

Sziasztok!

Egy ismerősöm megkért, hogy írjak a fórumra mert szeretne egy gépet és itt mindig hasznos tanácsokat kapok. Játékra használná a gépet. Leírom, hogy miket küldött, miket szeretne ő.

Sharkoon VS4-W 4044951016044 számítógép ház 12082 Ft
Keep Out 700W FX700V2 tápegység 13406 Ft
Asus B150 PRO GAMING alaplap 34207 Ft
Intel Core i5-7500 BX80677I57500 processzor 59649 Ft
Kingston 2x4GB DDR4 2133MHz HyperX Savage HX421C13SBK2/8 memória 20421 Ft
Gigabyte GTX750 Ti 4GB DDR5 GV-N75TWF2OC-4GI videokártya 39760 Ft
Adata 128GB Ultimate SU800 ASU800SS-128GT-C SSD meghajtó 16852 Ft

Ebből én tápot cserélném biztosan, meg szerintem alap is van olcsóbb, valamint ehhez a procihoz ajánlanék neki egy 1060 3gb-os karit. A leírt lista árai túlléphetők ésszerű keretek között.

Lenne egy kérdés ami engem érint. Nemrég cseréltem konfigot.

i5 6600, msi b150 mortar, kingston 8gb 2400mhz, zalman z11neo és egy xfx rx480 8gb be. Terveim szerint később bővítettem volna ramot, azután jobb lap és jobb proci. Memória olvasás és írás egyaránt ~15000 körüli érték. Az nem lassú? Wildlands pls ultrán 30-40 fps és a kártya 76 fokos. Ritkán közel 80.
Ezek az értékek normálisak vagy jobban kellene menjen?
Ha cserélnék megérné 10-15 ráfizetéssel egy i5 7600k? Akkor mehetne gyorsabb ram persze alaplap is kell majd.

Mit gondoltok?

Köszi előre is.

Ryzen 7 5800x, ASUS ROG STRIX b550F Gaming, 2x16 gb G.SKILL, Sapphire 5700xt

(#120992) Htomi78


Htomi78
tag

Sziasztok!

Gyerekemnek raknék össze egy konfigot, nem akarok dvgat venni egyelőre.
Kisebb játékok és tanulás amire kell.

Erre gondoltam első körben:
alaplap: ASROCK FM2A88M Extreme4+ R2.0
proci: AMD A10-7800 3.50GHz FM2+ BOX
ram: G.SKILL 16GB TridentX DDR3 2400MHz CL10 KIT F3-2400C10D-16GTX
ssd: HyperX 240GB FURY SATA3 2,5" SHFS37A/240G
táp: THERMALTAKE TR2 S 500W
ház: THERMALTAKE Versa H15 ablakos fekete
dvd: LG GH24NSD1 fekete OEM
monitor: LG 22MP58VQ-P
billentyűzet + egér: LOGITECH Wireless Combo MK520

Esetleg kell e normálisabb hűtő a procira?
Köszi előre is

(#120993) membrandj válasza Szityak (#120991) üzenetére


membrandj
nagyúr

ház nem jó. cm n300, corsair 200R, 300R, fractal design core 2500, 3500.
táp veszélyes kategória. fsp hexa+ 400W, 500W.

i5-6500 + msi b150m mortar vagy asrock b150m pro4 ~ 60+ 20k
vagy
i5-7500,de ide b250 lap kell. msi b250m mortar ~ 65+ 28k
Ha bolttal szerelteti össze és frissítik a lap biosát, ha szükséges, akkor b150+ i5-7500 is mehet. Ezt neki kell elintéznie. .
kingston fury a legolcsóbb ajánlott ssd ~ 18k
vga: 750 ti nem használja ki a 4GB-ot.
Min gtx 1050 ti 4GB ~ 50k

Drágábban mehet rx 470 4GB, 1060 3GB, ha pedig igazán tartósat akar, akkor gtx 1060 6GB gigabyte wf2oc ~ 85k körül eléggé jó vétel. Illetve az rx 480 msi gaming x szintén 85k körül.

Szityak
6600-ról semmi értelme 7600k-ra fejleszteni. Ha cserélnél, akkor bios frissítés és i7-7700,de szerintem nem érdemes.
rx 480 vagy vga-s topicba érdeklődj.

Htomi78
A10 mellé nem is érdemes vga-t venni,mert proci erőben i3 alatt van .
Táp: fsp hexa+ 400W, 500W

lap,proci,ram hármast biztos,hogy nem venném meg, mert fejleszthetetlen,elavult ddr3 rammal.

asrock b250m-hdv ~ 23k
g4560 ~ 20k ( ez kvázi egy i3, best buy proci ebben a kategóriában )
2x4GB ddr4 kingston fury ram ~ 20k

Ha pedig jönnek a játékok, akkor kell venni egy gtx 1050 2GB-ot minimum ~ 42k,de inkább egy 1050 ti 4GB-ot ~ 52k és akkor már minden játékkal lehet játszani, nyilván kompromisszumokkal. BF1 multit ne akard ezzel a kombóval fix 60 fps-el futtatni.

Ha ragaszkodsz az a10-es megoldáshoz: a tápot akkor is cserél és a milyen cpu hűtőt vegyek topicba érdeklődj a hűtő miatt, mert a gyári amd hűtő fm2-nél is katasztrófa. Hangos, cserébe alig hűt.

[ Szerkesztve ]

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

(#120994) Szityak válasza membrandj (#120993) üzenetére


Szityak
tag

Köszönöm szépen! :)

Ryzen 7 5800x, ASUS ROG STRIX b550F Gaming, 2x16 gb G.SKILL, Sapphire 5700xt

(#120995) rwin5 válasza membrandj (#120990) üzenetére


rwin5
őstag

Pár hete lett árazva, garancia nélküli árral mert nem akartam előkeresni a papírjait, de hát most lett 1 éves, szóval mindenen van.

alaplap: MSI B150M MORTAR (garis) ~23k
cpu: i5-6600 BOX (garis) ~49k
CPU hűtő: Cooler Master Hyper 212 EVO (garis) ~7k
RAM: 2x8GB HyperX FURY DDR4 2133MHz KIT HX421C14FBK2/8 (garis) ~29k
VGA: GIGABYTE GTX 960 4GB GV-N960WF2OC-4GD (garis) ~45k
HDD: WD Blue 1TB WD10EZEX (garis) ~11k
SSD: HyperX FURY 240GB (garis) ~18k
TÁP: FSP Hyper 500W (garis) ~13k
HÁZ: Zalman Z9 fehér (garis) ~10k

De nem biztos, hogy eladnám, ha notebookot nem vásárolnék, akkor ezt átvinném a másik lakásba, az újat meg ott tartanám ahol több időt vagyok.

Erről a notis javulásról nem olvastam, pedig most kicsit mélyebben vagyok a témával kapcsolatban, így jobban érdekel.

Szerk: lemaradt még egy, jön családban a baba és ezért lehet többet utaznék is, és akkor még 1 pont a notebook mellett.

köszi a segítséget :R

[ Szerkesztve ]

(#120996) gyulaitomika


gyulaitomika
tag

Sziasztok.

Lenne most két opció:

140k-ból építek egy gépet otthonra netezésre, stb(anyáméknak), vagy az enyémet újítom fel 1151-re, i5 6500-ra 8gb ddr4 rammal, ami az enyémből kijön(i5 3570k, 8-16gb ddr3 ram, alaplap) azt meg felépíteném nekik külön.

Megérné esetleg? Érdemi különbséget elérnék ezzel? HA-s árakkal kb 85-90k-val jönnék ki a felújítással.

Intel Core i7 9700K @ 3.6Ghz | Asrock Z370M Pro4 | GeForce RTX™ 3080 VENTUS 3X 10G OC LHR | Kingston HyperX Predator RGB 32GB @ 3200mhz | FSP HYDRO G 650 80+ Gold | Kingston 128GB SSD | Samsung 970 EVO NVMe m.2 250GB | Toshiba 2TB HDD | Zalman Z9 Neo

(#120997) hasman


hasman
tag

Kedves Fórumtársak!

Segítségeteket kérném:

(1) Szeretnék laptopról átállni asztali gépre, ezért teljesen tanácstalan vagyok. Általában ezen a gépen dolgozom (office; CAD), de játszom is.
Grafikai beállítás terén nem voltak idáig nagy igényeim, játékoknál általában min.-ban használtam (overwatch; world of tanks, Witcher 3, etc..). 1-2 kicsit komolyabb programot is használok, de csak hobbi szinten (képszerkesztés - ps, videóvágás - sony). Ebből a szempontból szintén nem vagyok igényes, lévén hogy laptopnál 90%-ban csak gyorsabb lehet, és ezzel eddig sem volt gondom. Jó lenne, ha Witcher 3-on a szép környezetet tényleg szépnek látnám (60 fps mellett is), és nem mosott sz...khm.-nak...

(2) Mivel laptopom volt (~15 éve azt használok), így semmim nincs hozzá (lásd lejjebb).

(3) Minden alkatrész szükséges, beleértve a monitort, billentyűzetet, egyedül egy normálisabb egerem és fejhallgató van ami marad (SS Rival 100; Maxell Retro DJ).

(4) Nehéz megmondani, lévén hogy monitor és minden kell... Szeretném ha 150 000-nél megállna a teljes költség, viszont tartok tőle hogy ezek miatt nem fog...

(+1) szeretném hogy halk legyen az üzemelés.

Az átállásom indoka egyszerű: több mint valószínű, hogy a mostani laptopom marad a cégnél, én viszont nem. Ezért is jó lenne a keretet tartani. Viszont a teljesítményből nem nagyon szeretnék engedni...

A mostani config (Dell laptop), ha valakit érdekel:
CPU: i7- 4500U CPU 1,8-2,4 GHz (Haswell ULT 22nm Technology)
RAM: 8,00GB Dual-Channel DDR3 @ 798MHz (ez már nagyon kevés volt nekem a laptopnál is)
Alaplap: Dell Inc. 0PHTY0 (U3E1)
Videókártyák:
- Intel HD Graphics Family (Dell)
- 2048MB ATI AMD Radeon R9 M200X Series (Dell)
Op.: Windows 7 Professional 64-bit SP1

Off.: Ha építő jellegű megjegyzésed van, szívesen fogadom. Sosem volt asztali gépem és az árakat sem nagyon ismerem. Laptopnál az ökölszabály kb ez volt: "200 000 és az 2-3 évig jó lesz", asztalira egy kicsit kevesebbet szeretnék költeni.

Előre köszönöm mindenkinek a segítségét.

[ Szerkesztve ]

(#120998) DonMaster válasza hasman (#120997) üzenetére


DonMaster
addikt

az az U-s proci kb i5 szint
igazság szerint i5-ök 50-70e között vannak alaplap 25-35e között táp 15-20e között ház 10-20e között
vga 1050ti 45e ram 8gb 20e és kell még monitor ,de már elértük a maximum árat.ez alalt vagy pentium 4szálas de monitorbol akkor is csak 30e ft-os fér bele fhd-val , más szoval a jelenlegi laptophoz képest teljesitményben 150e-böl nem jön ki monitorral max monitor nélkül és külön még monitor. viszont mint irtad rambol a 8gb kevés neked igy 16gb ami már 20e helyet 40e SyMbioTe és membrandj irni fog pontos tipusokat de ennél nem lesz olcsobb , enyni rammal és minimum i5-el
igazság szerint asztalinál is kihozhato 2-3év 200eböl ha nem kell monitort venni csak pc semmi periféria és megjelenitö,

[ Szerkesztve ]

LG V30-> Iphone 12 Pro Max

(#120999) DonMaster válasza DonMaster (#120998) üzenetére


DonMaster
addikt

elözöböl kihagytam hogy ssd 20e 120gb hdd 15e ezex 1tb
hdd-nélkül legolcsobban pentiummal 1050ti-al 185e monitor nélkül 16gb rammal.
tehát szerintem vagy gyüjts még vagy fordits többet vagy késöbb még ráfejlesztesz, mert 16gb ram 40e ami elég sokat dob az áron ahogy a monitor is ami minimum 30e de deja vu kolléga tud ajánlani monitorokat, bár a keret nagyon szükös ekkora elvárásra. Max ha használt alkatrészek is beleférnek akkor kijöhet enyniböl .

LG V30-> Iphone 12 Pro Max

(#121000) membrandj válasza rwin5 (#120995) üzenetére


membrandj
nagyúr

[link]
Pl.

Az itteni géped vga cserével fejleszthető még bőven, igaz nem 108 ti szintre. Max 1060, talán 1070.

gyulaitomika
Netezésre, általános felhasználásra teljesen felesleges egy 3570k.

Én teljesen külön kezelném a két témát.
A: eladod a meglévő lap,proci,ram hármasod és magadnak egy i5-6500+ asrock b150m pro4 vagy msi b150m mortar~ 60+ 25k
vagy
i5-7500+ msi b250m mortar ~ 65+ 28k
2x4 vagy 2x8GB ddr4 ram.
B verzió: hagyod a géped úgy ahogy van, még a mai napig bőven elég erős darab egy 1060 mellé.

Szülőknek:
asrock b250m-hdv ~ 23k
g4560 ~ 20k
2x4GB ddr4 kingston fury ram ~ 20k
120 vagy 240GB kingston fury ssd ~ 18-28k
WD blue ezex 1TB ~ 15k
cm n300, n200, fractal design core 1500 , zalman z3 , z9, ~ 13-20k
fsp hexa+ 400W ~13k

Olcsóbb, gyengébb:
1x4GB rammal, fsp 350 60 apn táp+ deepcool smarter ház ~ 10+ 8k. A smarter felső tápos ház és a 350 60 apn felső tápos házba való táp. Ne keverd az előző kettővel.
Még olcsóbban:
asrock h110m-hdv +g3900 ~ 18+ 10k.

Ha nem kell nagy tárhely, akkor mehet csak simán 240GB-os fury ssd önmagában.
Így új, garis cuccok kerülnének beszerzésre.
A 3570k-t valószínűleg az életbe nem használnák ki és nem mai darab már, ellenben most még van értéke bőven. Szóval vagy hagyd kifutni nálad vagy add el és 1151-re válts.

Viszont azzal számolj,hogy win10 kell már ezekhez a lapokhoz, procikhoz.

hasman
Kevés lesz az összeg.
LG 22MP58VQ-P ~ 38k, legolcsóbb ips és egyben ajánlott monitor
asrock b250m-hdv ~ 23k
g4560 ~ 20k
2x4GB ddr4 kingston fury ram ~ 20k
120 vagy 240GB kingston fury ssd ~ 18-28k
WD blue ezex 1TB ~ 15k
cm n300, n200, fractal design core 1500 , zalman z3 , z9, ~ 13-20k
fsp hexa+ 400W ~13k
gtx 1050 ti 4GB ~ 52k
~212k + bill 4-10k.

Ha a 8GB ram kevés volt, akkor kellene a 16GB,de az még 20k. Illetve ha sokat dolgozna a proci ,akkor gyárinál komolyabb hűtő se ártana: deepcool gammaxx 300 ~ 7k, be quite pure rock ~ 10k.
Illetve ha tartósabbat szeretnél: i5-7500 ~ 65k + msi b250m mortar ~ 28k.

Teljesen nem vagyok otthon a notik világában,de az fix,hogy 200-ért ennek a teljesítménynek a felét kapnád ott meg. Jó esetben. Azt megteheted,hogy a vga-t kihagyod első kőrben és fokozatosan vga, + ram.

DonMaster
Az a proci 2 mag, 4 szálas. Így az asztali i5-től messze van.

[ Szerkesztve ]

Privát üzenetben nem válaszolok szakmai kérdésekre.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.