Hirdetés

2024. május 7., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#33501) szazbolha válasza szazbolha (#33497) üzenetére


szazbolha
addikt

SICA 5,5 H 1,5 CP mély-közép hangszóró
Következő beszállítás dátuma 3-6 hét -- ezért ez nem kevés.
Adat tábla nincs a Sonopart oldalán.
Innen lehet megtudni: [link]

Első modellezésre
Zárt 2,5L
Reflex: 5L

[ Szerkesztve ]

(#33502) szazbolha válasza Grafy12 (#33499) üzenetére


szazbolha
addikt

Én is láttam sok ilyen "gyári" és DIY megoldást (MTWW). Azt nem tudom megmondani hogy a zenehallgatás élményére lehet vagy sem hatása.

(#33503) shalafi66 válasza szazbolha (#33502) üzenetére


shalafi66
veterán

Mérhető a hatása. :)

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33504) szazbolha válasza szazbolha (#33501) üzenetére


szazbolha
addikt

Megtaláltam a PDF-es speckóját is: [link]
Azt írja, hogy a 400 Hz-es bevágás a tesztelési körülmények miatt van... ha jól értem
Más SPL görbéken nem nagyon láttam ilyet.

"The notch around 400Hz on the frequency response is typical of the measurement on IEC baffle"

(#33505) szazbolha válasza shalafi66 (#33503) üzenetére


szazbolha
addikt

Köszi, és annak van mérhető hatása, ha a magas hangszórót túl közel helyezzük el a középhez?
Vettem egy 38mm átmérőjű magas hangszóróm. Kevés munkával be tudom süllyeszteni az előlapba, és akár rá tudnám "tolni" a közép szélére.
Most hagytam kb 1,5 cm-t.
Mi lenne az ideális távolság?
Kéne még süllyeszteni a kis selyem csipogót?

(#33506) shalafi66 válasza szazbolha (#33504) üzenetére


shalafi66
veterán

Ez nem jó hangszóró. :)

#33505szazbolha
Minél közelebb, annál jobb. A dóm magashangszórónak jó, ha az előlappal és minden mással egy síkban van. :)

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33507) szazbolha válasza shalafi66 (#33506) üzenetére


szazbolha
addikt

Köszi, ha jól értem a dóm süllyesztése megfelelő, a közepet be kéne süllyeszteni (hogy egy síkban legyenek) a csavart máshova áthelyezni és egészen közel vinni a magas hangszórót, szinte érintkezzenek.
Akár egy ívet is vághatnék a perembe, amibe beilleszkedik a kis 38mm-es.

(#33508) Grafy12 válasza shalafi66 (#33498) üzenetére


Grafy12
aktív tag

Annyira ragaszkodsz a SEAS hangszórókhoz, hogy annak biztos komoly oka van, úgyhogy kiszedem őket, de akkor még szükség van valami jó mélyekre. Azok közül egyik sem jó amit eddig belinkeltem? Ha nem akkor melyiket nézzem meg?

(#33509) shalafi66 válasza Grafy12 (#33508) üzenetére


shalafi66
veterán

Azok tűnnek legjobb választásnak.

Ilyen olcsó mélyhangszórót nem tudok. 830667 esetleg. :) Vagy SAL SBX 2030 is lehet, a dayton helyett nyugodtan. :)

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33510) Grafy12 válasza shalafi66 (#33509) üzenetére


Grafy12
aktív tag

Mondj drágábbat csak jó legyen :D

(#33511) Grafy12 válasza shalafi66 (#33509) üzenetére


Grafy12
aktív tag

[ERRE ] gondoltál? :)

[ Szerkesztve ]

(#33512) shalafi66 válasza Grafy12 (#33511) üzenetére


shalafi66
veterán

Ez az egy ami már mélyhangszóró és nem borzalmasan drága

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33513) Grafy12 válasza shalafi66 (#33512) üzenetére


Grafy12
aktív tag

A tegnap taglalt hangváltó : [kép] [kép] :)

[ Szerkesztve ]

(#33514) szazbolha válasza Grafy12 (#33510) üzenetére


szazbolha
addikt

Az első nagyobb költségvetésű projektemhez ezt választottam: [link]
Itt szempont volt, hogy belföldről beszerezhető.
Ha duplán szeretnéd alkalmazni a mélyek hangnyomás növelése miatt akkor a nyilván a 8 ohmos verziót kéne választani
Nem ajánlom (biztos lesz shalaffinak érve miért nem jó az SB23) csak mutatom.

Mamár inkább valamelyik combosabb Daytont választanám.

(#33515) shalafi66 válasza Grafy12 (#33513) üzenetére


shalafi66
veterán

Van ott egy 2,2 ohm, ha ezt rövidre zárod, hangosabb lesz a magas, de ezt te is látod, ha végigköveted a jelet a bemenettől a magashangszóróig.

#33514
Mélyközépnek van jobb, mélynek meg átlagos. A T-S kicsit túlzó. :)
Daytont sztem nem nagyon érdemes, tényleg csak egy-két kivétel van, nagyobb mélyhangszórók között. :)

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33516) Grafy12 válasza shalafi66 (#33515) üzenetére


Grafy12
aktív tag

Köszi 🙂

Amit ajánlottál az 8 ohmos ez nem gond és direkt ajánlottad? Bár ha meggondolom a kettő párhuzamban kötve a 4 ohm szóval az erőlködő biztos jobban díjazná. Mi a véleményed? A közép - magas pedig eleve 4 ohm. A hangváltót azt majd szeretném teljesen újra terveztetni veled Fehérváron!

[ Szerkesztve ]

(#33517) shalafi66 válasza Grafy12 (#33516) üzenetére


shalafi66
veterán

Hogy 4 ohmtól kisebb névleges impedanciát nem kellene csinálni 6 ohmos erősítőhöz (ha jól emlékszem). :)

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33518) Grafy12 válasza shalafi66 (#33517) üzenetére


Grafy12
aktív tag

Szerkesztettem, írtam még! 🙂 Azóta cseréltem az erősítőt Denonra! Az 4-től fogad.Más világ, megjegyzem meg is találta a hangfal gyengeségeit! Akkor döntöttem el az új építését! Sok a rezonancia, ugyan orvosolható, de ronda az eleje stb, egyszerűbb egy olyat csinálni ami jó!

[ Szerkesztve ]

(#33519) shalafi66 válasza Grafy12 (#33518) üzenetére


shalafi66
veterán

Akkor a 4 ohm rendben lesz. :) Fehérváron nem tudok hangváltót csinálni, ott nincs felszerelés ehhez.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33520) Grafy12 válasza shalafi66 (#33519) üzenetére


Grafy12
aktív tag

Akkor oda megyek majd ahova mondod, vagy úgy oldjuk meg, ahogy javaslod! :)

(#33521) Grafy12 válasza shalafi66 (#33519) üzenetére


Grafy12
aktív tag

Az SLS-P830667 8" honnan érdemes rendelnem? Van valami kipróbált áruház ahonnan rendelhetném?

(#33522) shalafi66 válasza Grafy12 (#33521) üzenetére


shalafi66
veterán

Azért előtte még le kellene modellezni, hogy mit csinál a te dobozodban

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33523) Grafy12 válasza shalafi66 (#33522) üzenetére


Grafy12
aktív tag

Olyan jól le lesz modellezve, hogy közben megrendeltem :DDD
A SAL-nál biztos nem lesz rosszabb :) Persze ettől még modellezzünk. :)

A magas így újra a középpel együtt lesz leválasztva, valahogy úgy mint a múltkor?

[ Szerkesztve ]

(#33524) DjTaRsY válasza Grafy12 (#33523) üzenetére


DjTaRsY
aktív tag

Honnan rendelted?

[ Szerkesztve ]

(#33525) Grafy12 válasza DjTaRsY (#33524) üzenetére


Grafy12
aktív tag

[INNEN]
4 darabra adnak mennyiségi kedvezményt és 200 euro felett ingyenes a szállítás.

(#33526) DjTaRsY válasza szazbolha (#33468) üzenetére


DjTaRsY
aktív tag

https://www.toutlehautparleur.com/
(még mindig nem szoponzorál :D)

(#33527) szazbolha válasza Grafy12 (#33525) üzenetére


szazbolha
addikt

Magyarországra is ingyenes 200 EUR felett?

(#33528) Grafy12 válasza szazbolha (#33527) üzenetére


Grafy12
aktív tag

Úgy néz ki, igen! GLS és DPD ingyenes volt a lehetőségek közül! :)

[ Szerkesztve ]

(#33529) Grafy12 válasza DjTaRsY (#33526) üzenetére


Grafy12
aktív tag

Hát [ITT] kissé olcsóbb :) a kérdés hogy vajon mennyiért szállít?

[ Szerkesztve ]

(#33530) Grafy12 válasza DjTaRsY (#33524) üzenetére


Grafy12
aktív tag

Bocsi rossz linket adtam az előbb! [INNEN] rendeltem! :B Lényegesen drágább mint a francia oldal sajnos és még a szállítási díjjal és a levont kedvezménnyel is drágább!

[ Szerkesztve ]

(#33531) DjTaRsY válasza Grafy12 (#33530) üzenetére


DjTaRsY
aktív tag

17 Euro a szállítás (4db-nál 18), viszont nincs készleten, és 117 napot ír következő szállítmányra.
a 10 inchesből van készleten 4 darabnál 49 EUR/db

HDS-ből van 8 inch (HDS-P830869) 4 db-nál 51 EUR/db

[ Szerkesztve ]

(#33532) Grafy12 válasza szazbolha (#33501) üzenetére


Grafy12
aktív tag

:) elbaltáztam bocsi telefonról benéztem, hogy mi van a legfrissebb helyén... :D

[ Szerkesztve ]

(#33533) szazbolha válasza Grafy12 (#33532) üzenetére


szazbolha
addikt

Ez a fórum nagy hatással van a barkácsolókra, főleg shalaffi véleményei.
2 napig böngésztem a Dayton PS220-8-ról az adatokat véleményeket, megépített hangfalakat és utána szilrádnak tűnt az elképzelésem, hogy megrendelem.
Pár hsz-el elbizonytalanított.

De nem adom fel, valamilyen előtanulmányt kell végezzek, mert eddig nem volt 20cm-s szélessávúm.

Használtat és olcsón szeretnék venni 20cm méretben, de csak két félét találtam
Melyiket javasolnátok.

1. Tesla ARZ 6604 - [link - PDF] (4 Ohm 30W )

2. Ismeretlen (elektromos orgonából bontott) - ME / 20 / 160XR (4 Ohm 20W)

(#33534) shalafi66 válasza szazbolha (#33533) üzenetére


shalafi66
veterán

HC20, ha van jó állapotban még valahol. Attól mert 200mm a külső átmérője, ugyanaz vonatkozik rá, mint a kisebbekre. :)

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33535) szazbolha válasza szazbolha (#33533) üzenetére


szazbolha
addikt

Azt a múltkori ötletét is megfontoltam shalaffinak, hogy "minőségi" hangfalakból bontott hangszórókkal építkezzünk.
Azt gondolom a studio monitorokkal nem lehet nagyon mellé lőni, biztos nem gagyi hangszóró készlettel rendelkeznek.
A 70'-80'-as évek szebb darabjai már 100 EUR alatt elérhetőek, de sajnos itthon nem találtam, ezért az anno drága és jónak minősített zárt dobozos hangfalak között keresgéltem. Ezek hangszóróit használnám fel. Főleg a mély hangszórókat, de a közepek is szóba jöhetének.

Jó ez az irány?
Dual CL 730 - [link]
MB Quart 850 S - [link]
TOA 312 ME - [link]

A TOA modell közép és magas hangszóróján vannak díszrácsok, ez nem okoz diffrakciós problémákat? vagy eleve olyan lehet a rács kiképzése, hogy nem métrhető, nem hallható?

Néhol látok mély hangszórókon is diszrácsot pl videoton hangfalak. Ez is probléma?
A mélyeken akjár 10-12mm magas is lehet. Érdemest ezt felrakni vagy jobb besüllyeszteni?

(#33536) szazbolha válasza shalafi66 (#33534) üzenetére


szazbolha
addikt

HC20. Kösz az infót, de ilyet már biztosan nem kapok.

Az említett Tesla ARZ 6604 és az orgona hangszóróval kapcsolatban mi a véleményed?
Ezeket most is hírdetik.

(#33537) DjTaRsY válasza szazbolha (#33536) üzenetére


DjTaRsY
aktív tag

dehogynem [link]

Amúgy studio monitorokban sem lehet bízni szerintem. Legalábbis az én M-Audio-m nem túl szép SPL-t mutatott (mondjuk nem is egy túl drága darab volt, de akkor is)

(#33538) shalafi66 válasza szazbolha (#33535) üzenetére


shalafi66
veterán

Én nem ezt ajánlottam. [link]

#33536szazbolha
Nem véletlenül említettem a HC20-at válaszul. :)

#33537DjTaRsY
Igazából a régiek közül csak az ismert, német lágyrészekkel szerelt hangszórókészletek jók. :) Amiknek biztos a származási helye.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33539) troll81 válasza szazbolha (#33535) üzenetére


troll81
addikt

Csak Arcus a dobozokat veszek ilyen célra a minimal pénzért, illetve csak olyat amire rabolintanak. :R minimal pénz a lényeg :D

(#33540) szazbolha válasza DjTaRsY (#33537) üzenetére


szazbolha
addikt

Köszi, ez tényleg jobb mint a TESLA, csak az a példány kicsit otvarul néz ki.

#33538 shalafi66
"VIFA, ScanSpeak, Peerless, SEAS, hangszórókészlettel, vagy Canton, Braun, Heco 1990 körüli"
Na ilyet nem találtam.... főleg nem bontva,
Amit kinéztem lágy gumiperemes. Majd megmérem.
Azzal győzött meg az eladó, hogy olcsóbban adja, mint a videton 20-asok és azoknál jobb.

#33539 troll81
Hát.. Magyarországon szegényes a kínlat. Nem is láttam sok ilyett hirdeni
Talán csak ez a TS45 érdemleges: [link]
Nade 26.000-ért nem veszem meg ha csak a mély kell.
Az 13.000 /db, használt régi, kitudja meddig jó, inkább veszek újat 20-30eFt között.

majd ha valaki kibontja...

(#33541) shalafi66 válasza szazbolha (#33540) üzenetére


shalafi66
veterán

Szerintem elég jól néznek ki. :)

Ezek a jó hangszórók a korábbi évekből. :) De nyilván kisebb lineáris tartománnyal. A HA20 jó mélyhangszóró. :) A gumi membránszél a legkevesebb.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33542) troll81 válasza szazbolha (#33540) üzenetére


troll81
addikt

Az egyik pár 15 a másik 40 eu volt a tm 69 meg 50 talán. :R

(#33543) szazbolha


szazbolha
addikt

Köszi a tanácsokat tippeket, szélessávú pótlék még nyitott kérdés, de jártam hangszórós embernél és nem tudtam otthagyni a nem preferált márkájú 20cm-s mélyeket 5eFt/db áron.

Most hogy le lettem beszélve a PS220-8-ró, másik 3 ötlet jutott eszembe.
Pl. jó center sugárzót még nem tudtam csinálni. vagy nagy, vagy nincs mély.
Nem részletezem, de a TV-t nem tehetem a falra, alatta nem fér el, csak az üveg állványba ahol 16 cm a max. magasság.

Ide már csináltam egy TL centert, de az nagyon béna volt és nem is jól szólt.

(#33544) Grafy12


Grafy12
aktív tag

[ITT] van az áttervezett doboz, javítottam az észrevételeiteket. :)
Kérdés hogy sikerült? :)
Annyi még, hogy természetesen nem natúr áll majd a földön, tüskék is lesznek alatta.
Ami még tervben van, nemcsak a hangszórók lesznek süllyesztve, hanem a doboz sarkai is kerekítve lesznek.

[ Szerkesztve ]

(#33545) DjTaRsY válasza Grafy12 (#33544) üzenetére


DjTaRsY
aktív tag

A tüskét nem tartom fontosnak, a front élek lekerekitese nem nagy munka es nem rossz ötlet. A magasssugarzo a fronton ne legyen szimmetrikusan, hanem jobbra vagy balra told el, tükrösen a jobb és bal dobozon.
Mondj egy netto doboztérfogatot arra a legterre ahol mely hangszórók helyezkednek el, kíváncsi vagyok, meg tudom-e mondani az adatlap alapján (ha mar TS mérés valszeg nem lesz), mekkora térfogat kellene neki illetve, hogy hogy fog viselkedni várhatóan az általad számítottam térfogatban (illetve kíváncsi vagyok mennyire közelítem meg shalafi javaslatát - ha tesz). Meg szamolhatunk egy reflexcső méretet is (ha egyáltalán reflex jo az sds-nek, nem néztem még, de holnap lesz kis időm)

(#33546) shalafi66 válasza Grafy12 (#33544) üzenetére


shalafi66
veterán

A párhuzamos visszaverő felületeket is érdemes kerülni a középhangszóró mögött.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

(#33547) szazbolha válasza Grafy12 (#33544) üzenetére


szazbolha
addikt

A közép-magas kamra hátfalát kissé megdönteném. Ezzel megnövekszik a térfogata, amit az oldalfalakra ragasztott "terelőkkel" csökkentenék vissza. Pl 4x4 cm-s háromszöglécekkel.
Ha ez nem megy akkor a mély térrész aljára tennék egy 25 fokban megdöntött "alaplemezt"

Mindezt az állóhullámok ellen, bár lehet egy jól eltalált csillapítóanyag többet segítene.
Nem emlékszem milyen vágási frekvenciát céloztál be, de attól függően a mély térrészben kialakuló állóhullámot is kezelni kéne.

Ha 500Hz alatt vágod a mélyet akkor a mély térrész oldal távolságai miatt nem is fog állóhullám kialakulni: https://prnt.sc/10ib73l
Csak "magasság" irányban lehet probléma.

(#33548) Grafy12 válasza shalafi66 (#33546) üzenetére


Grafy12
aktív tag

Igen arra gondoltam, csak már hosszú volt a nap, ezt mindenképpen javítom majd!

DjTaRsY: A magasak eltolására miért van szükség?

Az összes térfogat számítás ott van a bal fölső sarokban a papíron :) A dobozolás térfogata, a merevítés okozta veszteség és a nettó.
A mélyeknek 65.49 liter marad.

(#33549) szazbolha válasza DjTaRsY (#33545) üzenetére


szazbolha
addikt

Szerintem az élek lekerekítése (főleg a magas és közép mellett/fölött) + a nem centrális elhelyezés a diffrakciót csökkenti. Vagy ezt reméljük tőlük.
Általános kérdésem, abból kiindulva amit láttam neves gyártók hangfalain és amit össze vissza olvastam neten:

A nem szimmetrikus elhelyezés előnye mérhető. Talán.. talán halható is, de vajon az esztétikai veszteség megéri a szimmetria megbontását?
Kerekítés, letörés kb. 4cm-től hatásos, ez nyilván a hullámhosszal van összefüggésben. Ha ez így van akkor nem csak esztétikai értéke van egy 1-2 cms rádiuszú kerekítésnek?

Meg amúgy is.... 18,mm-es falvastagságnál mekkora lekerekítést tudunk elkészíteni?
Talán az előlap duplázása segíthetne. Akkor talán már elérhető a 34 cm, de a nagy letörés vagy lekerekítés már megint nem valami esztétikus. (eltekintve pár szép példáról.)

(#33550) szazbolha válasza Grafy12 (#33548) üzenetére


szazbolha
addikt

"A magasak eltolására miért van szükség?"

Lásd előző hsz-em.
Infók a diffrakcióról: [link] --- [link] --- [link]

Röviden: az előlap széle belelátszik a hangképbe, módosítja a frekvencia/hangnyomás görbét. Ha szimmetrikus az elhelyezés akkor erősebben jelentkezik ez a káros hatás.

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.