3-4 hónap alatt az emberek kb. 99%-a esetében teljes képtelenség eljutni A1-ről B2 szintre. Ha mégis hasonló történik, akkor

- vagy nem A1-ről indult
- vagy nem B2 szintre jutott
- vagy az illető zselvzseni

Csak a szókincs tekintetében ez az ugrás kb. napi 25-30 szó megtanulását jelenti, minden egyes nap, 120 napon keresztül... Ez nem igazán életszerű.

És akkor nem beszéltünk a többiről. Több száz órányi tanulás, mire az ember a magasabb szintű nyelvtani szerkezeteket "elsajátítja". Ez egy elég időigényes folyamat, különösen azért, mert rengeteg gyakorlást igényel.

A sorozat- vagy filmnézés meg ugyan kétségtelenül hasznos, ám nagyon időigényes, cserébe a hatásfoka rendkívül alacsony gyakorlatilag mindenféle más típusú nyelvtanulási módszernél.

[ Szerkesztve ]

Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r

Egesz nap futopadon??? Nem smi...

B0bcat: Ismertem vkit, aki 2 honap alatt letette a kozepfokut a 0rol. Na, ugy is beszelt... De a memoriaja jolt, azt meg kell hagyni...

A minihitlerek sosem gyoznek, akkor sem, ha adminok. Magasrol!

Egyreszt jo, amit csinalsz, mert vmit tanulsz vele. Masreszt meg katasztrofa, amit csinalsz, mert szinte tutira egy csomo hibat tanulsz meg vele, egy csomo mindent rosszul gyakorolsz be, de ami a lenyeg, ami a legfontosabb, h nem beszelni tanulsz meg igy. Mert ha nem azt kerdi, nem azt valaszolja, maris nem tudsz vele mit kezdeni. A kommunikacio lenyege, h az adott pillanatban reagalunk az adott pillanatra, es nem sablonokat hajtogatunk, mint a hajmereszto trekomos Vanda...
Akarmit csinalsz, ha valodi nyelvtudasrol beszelunk, akkor az nagyon sok tanulast jelent, es siettetni nem lehet, mert ebben a folyamatban nem csak tanulni kell, hanem a tanultaknak leulepednie, megkotnie. Nem eleg az, h ma megtanulod, es holnapig emlekszel ra, be kell epulnie, nem tudsz folyton ujat tanulni. Ill. tudsz, de annak az erddmenye olyan is...
Egy pelda: most probalok kikupalni vkit, aki ugyan tanfolyamon tanult, de az eredmeny... A kozepfoku szobelit mar letette, de az irasbelin elcsuszott, mert mint tapasztalom, osszekeveri pl a come/go , tell/say, stb. jelenteset, 2 egymas utani past simple-bol osszekeveri, h melyik volt elobb, de a continous lenyeget se ertette, es fogalma sem volt, h melyik "jovo ido" mire jo, es meg sorolhatnam... Es ez nemcsak a vizsga miatt erdekes, termeszetesen a beszelgetes is inkabb a metakommunikacio reven ment neki, mint az angollal magaval...

A minihitlerek sosem gyoznek, akkor sem, ha adminok. Magasrol!

Köszönöm a válaszokat!

Egy kis segítségre van szükségem, akinek van egy kicsi ideje, kérem nézze meg.

Van egy oldal, ahol többféle [link] akcentussal fellehet olvastatni angol szöveget.

Sokszor használom mostanában, mivel nem minden szöveghez van hanganyag, és a Google felolvasójánál mindenképpen jobb. De szerintetek melyiknek a legjobb a kiejtése ezek közül? Az Amerikában használt kiejtés/akcentus érdekel természetesen. Én a Brenda nevű hölgyet találtam a legjobbnak eddig. Bár én nem igazán hallom a különbségeket.

Köszönöm.

Nekem a firefox alatt nem is működik.

A minihitlerek sosem gyoznek, akkor sem, ha adminok. Magasrol!

Ha tényleg olyan jó mint mondod, akkor én is kipróbálom Esztert.

Egy felmérés.

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

Hm... Érdekes részletek, tanulhatunk a horvátoktól, főleg mert megint csak az derült ki, h baj van a magyar nyelvoktatással...

A minihitlerek sosem gyoznek, akkor sem, ha adminok. Magasrol!

A magyar nyelvoktatással sajnos csak a baj van. Nagyon nyelvtan központú, akadémikus, régi beidegződések vannak.

Thanos was right.

Ha még nyelvtanközpontú lenne...

Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r

Miért? Milyen ma egy iskolai nyelvóra?

Thanos was right.

Fiaméknál alsóban a tanítónéni tartja az angolórát, tehát nem is nyelvtanár.

Ha az adott osztálynak olyan tanítónéni jut, akkor akár A1-A2-es nyelvtudással is taníthatja őket valaki, aki mellesleg 20-30-40 éve nem is tanult a tanítóképzőben egy szót sem az idegen nyelvek oktatásáról.

Uhh az kemény. Mondjuk hallottam ilyen horror sztorikat, hogy sok órát manapság nem is szakos tanár tart de nem tudom mennyire súlyos a helyzet.

Thanos was right.

Náluk arról van szó, hogy a 2 tanítónéni tart minden órát alsóban az osztálynak. Lehet jutna szakos tanár, de alsóban fix a 2 tanítónéni minden órára. Tesire épp úgy (egyik se egy sportos típus), mint angolra.

Kurzuskönyv-centrikus.

Ha nyelvtan-centrikus lenne, akkor arra lenne panasz, hogy a gyerekek nem tudnak beszélni, de az a szomorú helyzet, hogy semmit nem tud a többség: sem a szókincset, sem a nyelvtant, sem beszélni...

És hogy ez kinek a hibája? Mindenkié. Az alulfizetett tanároké, a motiválatlan diákoké, a csapnivaló kurzuskönyveké, a nagy csoportlétszámoké, az évente cserélődő nyelvtanároké, meg a nem szakos helyettesítéseké, stb.

És nem kis mértékben annak is a hibája, hogy nagyon divatos lett a nyelvtancentrikusságot okolni mindenért, cserébe most már az sem megy, viszont az egész nyelvoktatás egy nagy katyvasz lett, köszönhetően a kurzuskönyvekre épülő oktatásnak, ahol a legalapvetőbb összefüggéseket sem próbálják meg megértetni a diákokkal. Így fordulhat elő, hogy évek óta tanuló diákok az abszolút minimummal (névmások, létige ragozás, mondatszerkezet-típusok, stb.) sincsenek tisztában, függetlenül az iskolai jegyeiktől.

Ráadásul a mindenféle innovációk (pl. okostábla vagy micsoda) sem tudnak érdemi változást hozni, csak "okosabb" lett az írásvetítő.

Lehetne ezeken változtatni, de nem könnyű. Igény lenne rá elméletileg, ám tele van ellenállással a rendszer. A tanárok minden valódi innovációban (pl. ITK eszközök használata) potenciális veszélyt látnak a munkájukra, a diákok lusták és érdektelenek, az iskolák nem tudnak kisebb csoportokat működtetni, stb. Így marad az, hogy a tehetségesebbek valami tudást magukra szednek, és külső segítséggel (pl. magántanár) önállóan fejlesztik a tudásukat. A többiek meg mintha nem is tanulták volna a nyelvet...

Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r

Ez durva! Nem gondoltam volna, hogy ilyen sokrétű a probléma. Akkor viszont ha belegondolsz hasznos a külföldi kirándulás mert szembesülhetnek azzal, hogy milyen keveset tudnak az adott nyelven vagy rosszul gondolom? Igaz, hogy jó drága szembesülés lesz...

Thanos was right.

Meglátásom szerint abból a nem kevés pénzből, amiből ezeket a külföldi utazásokat fogják bonyolítani (amelyeknek tényleg az lesz a legnagyobb hasznuk, hogy rá fognak döbbenni sokan, hogy mennyire nem vágják az idegen nyelveket), már olyan lépéseket is lehetne tenni, ami valóban enyhítene az említett problémákon.

Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r

Nem egy "futottak me'g" besorolasu bp-i gimik mellett kell a magantanar a _fejlodeshez_. Mi lehet akkor kevesbe frekventalt helyeken?
Az egyikrol mar beszeltem itt hogy mivel szivattak, a masiknal meg pont ez van, hogy betu szerint megy vegig a tankonyvon, semmit nem hagy ki, es semmi pluszt nem tesz hozza. Es az nem a nyelvvizsgahoz, az erettsegihez is keves lenne, pedig 6 osztalyosrol van szo, 4-re me'g nehezebb lehet.
Ja a kulfoldi utban erintett az egyik gyerkoc, de o direkte az egyeni utazast valasztotta. Ahol csoportban lesznek, ott rogton nem lesz kihasznalva a nyelvi kornyezet, azert a 20 tanoraert meg csak annak erdemes kiutazni (de csak az itthoni magantanar helyett), akinek szar a sajat tanarjanak a kiejtese is.

[ Szerkesztve ]

És 20 óra alatt nyilván nem fogja tudni elsajátítani a helyes kiejtést örökre.

Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r

Nyilvan, csak arra utaltam hogy ez valamennyire ingyen es az iskolai tanaranal autentikusabb lesz. Bar attol fugg... En a mai napig van amit rosszul mondok, mert gyerekkoromban nemeteskent olvastam fel az angolt is (programok uzenetei). Pedig majdnem 2 eve hetente sulyos orakban merhetoen beszelek nativokkal is - de ha nem javit ki akkor megmarad rosszul. Legutobb pl. a binary volt meglepetes pedig biztos hallottam "báj"-jal, de rosszul mondtam, hiaba szakmai szo. Ha a kinti oran pont nem a kiejtes javitasaval foglalkoznak, marpedig lehet hogy mar csak azert sem mert megerteni nem fogja a nativot, akkor nehez.

Azért ez a "folyékonyság" nem egy egzaktul kifejezett valami. Amit te folyékonynak vélsz, azzal lehet, hogy a beszélő ugyanúgy megküzd, mint te a saját szinteden a saját beszédeddel.

A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.

Én egyszer a praxisom során találkoztam valakivel, aki tökéletesen folyékonyan - ráadásul egész jó kiejtéssel - beszélt angolul, de számomra is döbbenetes módon olyan rossz nyelvhelyességgel, hogy gyakorlatilag egy tőmondatot nem tudott hibátlanul elmondani...

Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r

Én akivel most beszélgetek teljesen ugyanez!!!!

Olyan folyékonyan és olyan jó kiejtéssel beszél angolul, hogy csak lesek... Először azt hittem anyanyelvi beszélő. Az állítása szerint B2-es szinten van.

Na, és tegnap ilyet kérdezett tőlem: "Do you tired?" Ez mennyire helyes? Az én jelenlegi tudásommal ez a kérdés teljesen értelmetlen, de kérlek javítsatok ki!

A másik hülyeség, amit mondott és megmaradt, hogy "many times", és biztos vagyok benne hogy azt akarta mondani, hogy "sok idő", viszont ugye ez azt jelenti hogy "sokszor".

[ Szerkesztve ]

"Do you tired?" – ez arra utal, hogy egyáltalán nincs neki rendesen megalapozva, mert A1 után már nem illik ilyeneket mondani. A fáradtság állapot, létigével kérdezünk rá: Are you tired?

Many times – sokszor

Más kérdés, hogy megértik ugye, mi is értjük, mit akar mondani, mégis egy idő után rendkívül pongyolának fog tűnni.

A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.

Igen, köszönöm, én is erre gondoltam rögtön, hogy azért ha B2-es szinten van valaki, akkor eléggé furcsa egy ilyet eltéveszteni, mert egy ilyen egyszerű kérdést gondolkodás nélkül összelehet rakni, ezt még az is tudja, aki soha nem tanult angolt szerintem.

Azt hiszem akkor, hogy mégsem én vagyok a hülye. Mert ő rengeteget beszél, és egyszerűen fogalmam sincs sokszor, hogy miről, mert rohadtul nem illik oda. Amikor kiszótárazom itthon, még akkor sem áll össze a kép, hogy miről is volt szó, hogy a fenébe illet oda ez a mondat akkor abba a szituációba...

Szerintem itt arról van szó amit BonFire anno írt, hogy attól hogy Passzív nyelvtudásban elérem a B2 szintet, ez nem jelenti azt, hogy tényleg ott lehetek. Hiszen angolul csak makogni tudok.

Aki ilyet kiejt a száján, az garantáltan nincs B2 szinten tudásban. Ugyanakkor ahhoz, hogy valaki folyékonyan tudjon beszélni, nagyon sok gyakorlás kell, ez esetben viszont szomorú, hogy kontroll nélküli környezetben sikerült (némi) nyelvtudást magára szednie.

Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r

A laikus hallgató meg többnyire (más kapaszkodó híján) a folyékonysággal azonosítja a beszélő nyelvtudásának szintjét, tehát ha valaki elég meggyőzően tudja előadni magát, akkor az úgy tűnhet annak, aki nem nagyon vágja az adott idegen nyelvet, mintha a folyékonyan (valójában akár összevissza) beszélő illető nagyon magas szinten beszélné azt.

Állítólag a Lost c. sorozatban volt az, hogy a két koreai szereplő közül a férfi (aki azt hiszem, nem is koreai valójában, hanem valami más távol keleti nációból származik eredetileg) nem tudott koreaiul, ezért végig halandzsázta az egészet, ami persze a nem koreai nézőknek nem tűnt fel, miután ők nem beszélik azt a nyelvet...

[ Szerkesztve ]

Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r

Nektek ez biztosan viccesebb, mint nekem.

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

Kollégák! Különösen BonFire úr!

Szerintetek reálisan hány óra tanulással (a tanári/iskolai órákat és az önálló felkészülést is beleértve) lehet eljutni totál nulláról az alapfokú (B1) nyelvvizsgáig? Illetve mennyi idő alatt? Lenne egy sztorim ezzel kapcsolatban, csak előtte érdekelne, hogy ti hogyan látjátok ezt...

[ Szerkesztve ]

Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r

A Cz-H szt 200h az akkori alapfok.

A minihitlerek sosem gyoznek, akkor sem, ha adminok. Magasrol!

Ezt hol írták? (Nekem nem rémlik, pedig elég jól ismerem a könyvet.) És ez most milyen óraszám? A teljes, amibe minden bele van számolva, az otthoni felkészülés is?

Amúgy meg a tapasztalatok érdekelnének leginkább. Akár 0>B2 is, legfeljebb arányosítunk.

Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r

A konyvben vhol. Tanora. Heti 2x2 tempoval szamolva. Tapasztalataim alapjan atlagtanuloknal nagyjabol stimmel is.

A minihitlerek sosem gyoznek, akkor sem, ha adminok. Magasrol!

Tehát akkor - elfogadva azt az általános szakmai vélekedést, miszerint 1 tanórához 2 óra önálló felkészülés szükséges - összesen 600 óra?

Online angol nyelvtanfolyam tanári felügyelettel, mindössze havi 990 Ft-tól! > http://tinyurl.com/yvpnn99r