Sb 128 pci...help - LOGOUT Hozzászólások

Hirdetés

Legfrissebb anyagok

LOGOUT témák

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

IT café témák

GAMEPOD témák

Aktív témák

Raymond titán

#48 2003-09-01 12:54:21

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Raymond

titán

Az hogy egy vagy ket kimenet van e a kartyatol fugg. Nezd meg milyen model. Talalsz a NYAK-on egy CTxxxx szamot, azza lehet azonositani es a megfelelo meghajtokat megtalalni.
Apika addikt

#47
#44 _Volkovy_
2003-08-30 21:39:49

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Apika

addikt

#44 _Volkovy_

#44 _Volkovy_
Lehet egy kérdésem?A SB128-nál ugye csak 1 kimenet van..Na ezt az egyet nem lehet valahogy kettéosztani szerinted?Esetleg egy bemenetet valahogy kimenetet varázsolni valami programmal?

Szvsz kettő van. Nálam régebben az egyik a HIFI-re volt kötve, a másik a fejhallgatóra. :U
Clyde22_ tag

#46
#44 _Volkovy_
2003-08-30 21:14:42

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Clyde22_

tag

#44 _Volkovy_

#44 _Volkovy_
Lehet egy kérdésem?A SB128-nál ugye csak 1 kimenet van..Na ezt az egyet nem lehet valahogy kettéosztani szerinted?Esetleg egy bemenetet valahogy kimenetet varázsolni valami programmal?

De, lehet. Haveromnak is ilyen kártyája volt és tudott a vonali bemeneten +2 csatornát kitolni a kártya asszem... A driverben kellett valamit beállítani (install elött). Ez egy tuti feature, a creative is támogatta anno
twollah nagyúr

#45
#44 _Volkovy_
2003-08-30 21:08:41

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

#44 _Volkovy_

#44 _Volkovy_
Lehet egy kérdésem?A SB128-nál ugye csak 1 kimenet van..Na ezt az egyet nem lehet valahogy kettéosztani szerinted?Esetleg egy bemenetet valahogy kimenetet varázsolni valami programmal?

Ha minden igaz egy kimenete van.
Ha veszel jackdugo elosztot akkor kette lehet osztani azzal.
Bemenetet kimenete?
Szerintem nem lehet.
_Volkovy_ nagyúr

#44
#42 twollah
2003-08-30 20:43:00

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

_Volkovy_

nagyúr

#42 twollah

#42 twollah
Nehogy felrakjatok!

Egy laza reinstall lett a vege az eredeti SBPro128 driver CDrol.

Lehet egy kérdésem?A SB128-nál ugye csak 1 kimenet van..Na ezt az egyet nem lehet valahogy kettéosztani szerinted?Esetleg egy bemenetet valahogy kimenetet varázsolni valami programmal?
_Volkovy_ nagyúr

#43
#41 twollah
2003-08-30 20:39:46

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

_Volkovy_

nagyúr

#41 twollah

#41 twollah
Azert irtam igy, hogy aki olvassa tudja merre van a fenn, es merre van a lenn.

Oké..:)
twollah nagyúr

#42
#17 Apika
2003-08-30 20:39:07

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

#17 Apika

#17 Apika
Akkor itt:

[L]http://www.driver.hu/product.php?prodid=1656[/L]

Nehogy felrakjatok!

Egy laza reinstall lett a vege az eredeti SBPro128 driver CDrol.
twollah nagyúr

#41
#39 _Volkovy_
2003-08-30 20:38:03

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

#39 _Volkovy_

#39 _Volkovy_
''az AGP port van legfelül''

Egy világ dőlt össze bennem,azt hittem a te AGP-d középen van..

Azert irtam igy, hogy aki olvassa tudja merre van a fenn, es merre van a lenn.
_Volkovy_ nagyúr

#40
#39 _Volkovy_
2003-08-30 20:31:02

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

_Volkovy_

nagyúr

#39 _Volkovy_

#39 _Volkovy_
''az AGP port van legfelül''

Egy világ dőlt össze bennem,azt hittem a te AGP-d középen van..

bocsi,nem akartam beszólni,de meglepő volt egy ilyet olvasni :)
_Volkovy_ nagyúr

#39
#37 twollah
2003-08-30 20:30:11

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

_Volkovy_

nagyúr

#37 twollah

#37 twollah
Akkor miért nem azzal próbálkozol először?

Nekem a legalsó PCI slotban van a hangkártyám, és az AGP port van legfelül.

''az AGP port van legfelül''

Egy világ dőlt össze bennem,azt hittem a te AGP-d középen van..
tsello aktív tag

#38 2003-08-30 19:59:10

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

tsello

aktív tag

Ha kell a driver akkor írj mailt és jövő hét elején átküldöm.
Én régebben a netről szedtem le és nem a cdt használom.
twollah nagyúr

#37
#28 Culture
2003-08-30 19:49:52

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

#28 Culture

#28 Culture
az van...

Akkor miért nem azzal próbálkozol először?

Nekem a legalsó PCI slotban van a hangkártyám, és az AGP port van legfelül.
Apika addikt

#36
#34 Culture
2003-08-30 19:48:11

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Apika

addikt

#34 Culture

#34 Culture
és kb. hány összetevőnek kell ott lenni?

Nem értem a kérdésed...
Tehát indítsd el az új hardver hozzáadását. Ha nem látja a kártyát, rakd át egy másik slotba, és ott újra. (Nekem sem minden slotban ismerte fel a kártyát.)
Ha felismerte a kártyát, és látod az eszközkezelőben, akkor telepíteni kell a drivert. Ha elég neki a Win98 CD, add neki. Ha külön CD-t kér, rakd bele a driver CD-t. Ha itt is gáz van, akkor a driver CD-ről indítsd el a SETUP.EXE-t, vagy valami hasonlót. Mennie kell így!
Culture csendes tag

#35
#34 Culture
2003-08-30 19:44:13

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#34 Culture

#34 Culture
és kb. hány összetevőnek kell ott lenni?

majd holnap megpróbálom ezeket. most mennem kell.
üdv mindenkinek. holnap visszajövök...
Culture csendes tag

#34
#32 Apika
2003-08-30 19:40:44

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#32 Apika

#32 Apika
Rakjad át a kártyát egy másik PCI slotba.
Utána: Start - Beállítások - vezérlőpult - új hardver hozzáadása. És itt kell majd a driver. Persze ezt akkor, ha az eszközkezelőben nem látod a kártyát.

és kb. hány összetevőnek kell ott lenni?
Szalma őstag

#33
#31 Culture
2003-08-30 19:39:43

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Szalma

őstag

#31 Culture

#31 Culture
Rendszer >eszközkezelő> hang,video,játékvezérlők> na ebben nincs semmi

Eddig volt, most eltűnt? Összeomlott a win? Továbbra is azt tudom tanácsolni, hogy átrakni egy másik PCI slotba, update-elni az ESCD-t (NVRAM-ot, akármit, a lényeg az irq-k újraosztatása a biossal). Ha ekkor sem ismeri fel a win az új hardvert, akkor egy egyéb hdd-re windows install, hogy úgy megy-é. Ha nem megy, akkor lehet, hogy kifeküdt a kártya...

Molyoltál mostanában a géped belsejében?

Szeretettel:
Szalma
Apika addikt

#32
#29 Culture
2003-08-30 19:37:23

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Apika

addikt

#29 Culture

#29 Culture
És akkor régen miért volt jó...?

Rakjad át a kártyát egy másik PCI slotba.
Utána: Start - Beállítások - vezérlőpult - új hardver hozzáadása. És itt kell majd a driver. Persze ezt akkor, ha az eszközkezelőben nem látod a kártyát.
Culture csendes tag

#31
#30 Szalma
2003-08-30 19:35:30

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#30 Szalma

#30 Szalma
Hogy romlott meg? Csináld vissza... :)

Szeretettel:
Szalma

Rendszer >eszközkezelő> hang,video,játékvezérlők> na ebben nincs semmi
Szalma őstag

#30
#29 Culture
2003-08-30 19:30:53

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Szalma

őstag

#29 Culture

#29 Culture
És akkor régen miért volt jó...?

Hogy romlott meg? Csináld vissza... :)

Szeretettel:
Szalma
Culture csendes tag

#29
#27 Szalma
2003-08-30 19:26:31

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#27 Szalma

#27 Szalma
DOS-os progignál kell a régi BLASTER elmuláció használatához az autoexec-ben a beállítása. Ha driver telepítés közben megfekszik, akkor rakd át másik PCI slot-ba, mert egyedüli irq-kell a nem wdm drivereknek... Cseréljen windowst hamar! :(

Szeretettel:
Szalma

És akkor régen miért volt jó...?
Culture csendes tag

#28
#26 twollah
2003-08-30 19:22:16

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#26 twollah

#26 twollah
Sajnos nem találkoztam még ezzel a hibával.

Miért nem keresed meg az eredeti install lemezt amit a kártyához adtak amikor megvetted?

Az 100%, hogy működik.

az van...
Szalma őstag

#27
#24 Culture
2003-08-30 19:22:02

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Szalma

őstag

#24 Culture

#24 Culture
Ez mit jelent: ''Blaster'' environment variable not found!

DOS-os progignál kell a régi BLASTER elmuláció használatához az autoexec-ben a beállítása. Ha driver telepítés közben megfekszik, akkor rakd át másik PCI slot-ba, mert egyedüli irq-kell a nem wdm drivereknek... Cseréljen windowst hamar! :(

Szeretettel:
Szalma
twollah nagyúr

#26
#24 Culture
2003-08-30 19:20:56

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

#24 Culture

#24 Culture
Ez mit jelent: ''Blaster'' environment variable not found!

Sajnos nem találkoztam még ezzel a hibával.

Miért nem keresed meg az eredeti install lemezt amit a kártyához adtak amikor megvetted?

Az 100%, hogy működik.
Culture csendes tag

#25
#24 Culture
2003-08-30 19:18:53

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#24 Culture

#24 Culture
Ez mit jelent: ''Blaster'' environment variable not found!

+ miért áll meg a driver telepítése 18% -nál. utána meg nem válaszol...
Culture csendes tag

#24
#23 twollah
2003-08-30 19:17:35

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#23 twollah

#23 twollah
OFF

Bocsánat eredetileg a Speccy topicban ment volna.

ON

Ez mit jelent: ''Blaster'' environment variable not found!
twollah nagyúr

#23
#22 Apika
2003-08-30 19:05:46

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

#22 Apika

#22 Apika
Ezt biztosan ide szántad?

OFF

Bocsánat eredetileg a Speccy topicban ment volna.

ON
Apika addikt

#22
#21 twollah
2003-08-30 19:02:36

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Apika

addikt

#21 twollah

#21 twollah
http://images.google.co.hu/images?q=speccy&ie=ISO-8859-2&hl=hu

Ezt biztosan ide szántad?
twollah nagyúr

#21 2003-08-30 19:00:39

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

http://images.google.co.hu/images?q=speccy&ie=ISO-8859-2&hl=hu
twollah nagyúr

#20
#17 Apika
2003-08-30 18:56:30

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

#17 Apika

#17 Apika
Akkor itt:

[L]http://www.driver.hu/product.php?prodid=1656[/L]

Már szedem is le az új verziót.
Szalma őstag

#19
#13 Culture
2003-08-30 18:55:22

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Szalma

őstag

#13 Culture

#13 Culture
valaki le tudná irni részletesen hogy kezdjek bele...

(Tehát: kézbeveszed a legális WinME/Win2k/WinXP telepítő CD-jét, behelyezed a CD-meghajtóba és... :) )
Ne haragudj, most nincs se kártyám, se Win98-am, se türelmem megküzdeni a problémával... Nálad van hardver, szoftver és úgy tűnik szánsz rá időt is. :)

Tippelni tudok az emlékeim alapján. Sajnos a legfőbb emlékem az SB128-ról, hogy az egyik legproblémamentesebb hangkártya volt, amivel találkoztam... Az ES1371-es.

Szeretettel:
Szalma
Apika addikt

#18
#14 twollah
2003-08-30 18:54:32

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Apika

addikt

#14 twollah

#14 twollah
Arra gondolok, hogy a kártyához szoktak adni egy driver CDt amin a kártya drivere van, ami megkönnyíti az installálást.

Nem láttad a vigyorit? :D
Apika addikt

#17 2003-08-30 18:53:44

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Apika

addikt

Akkor itt:

[L]http://www.driver.hu/product.php?prodid=1656[/L]
Culture csendes tag

#16
#13 Culture
2003-08-30 18:53:22

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#13 Culture

#13 Culture
valaki le tudná irni részletesen hogy kezdjek bele...

Rendszer >eszközkezelő> hang,video,játékvezérlők> na ebben nincs semmi
twollah nagyúr

#15
#13 Culture
2003-08-30 18:52:31

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

#13 Culture

#13 Culture
valaki le tudná irni részletesen hogy kezdjek bele...

Win elindit.
Rákattint install.exe vagy setup.exe filera, és a többi a gép elintézi magának.
Utánna reboot.
twollah nagyúr

#14
#12 Apika
2003-08-30 18:51:35

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

#12 Apika

#12 Apika
Arra gondolsz, hogy másolt SB 128 kártyája van, és nem eredeti? :D

Arra gondolok, hogy a kártyához szoktak adni egy driver CDt amin a kártya drivere van, ami megkönnyíti az installálást.
Culture csendes tag

#13
#10 Culture
2003-08-30 18:49:24

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#10 Culture

#10 Culture
Már évek óta megvan ez a kártyám és működött jól. De miután ujratelepítettük a windowst (win98) azóta nem tudom felrakni.

valaki le tudná irni részletesen hogy kezdjek bele...
Apika addikt

#12
#9 twollah
2003-08-30 18:48:28

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Apika

addikt

#9 twollah

#9 twollah
Nincs meg az eredeti install CD?

Arra gondolsz, hogy másolt SB 128 kártyája van, és nem eredeti? :D
twollah nagyúr

#11
#8 Apika
2003-08-30 18:47:48

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

#8 Apika

#8 Apika
Innen letöltheted a drivert:

[L]http://download.terminal.hu/search.php3?vrovat=49&p=7&o=cim[/L]

Az a baj, hogy az ajánlott linken nincsen 98SE+ME driver.
Culture csendes tag

#10
#6 Culture
2003-08-30 18:47:30

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#6 Culture

#6 Culture
Oké. driver van. és azután?

Már évek óta megvan ez a kártyám és működött jól. De miután ujratelepítettük a windowst (win98) azóta nem tudom felrakni.
twollah nagyúr

#9
#1 Culture
2003-08-30 18:46:43

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

#1 Culture

#1 Culture
Üdv!
Van egy Sound blaster 128 hangkártyám, de nem sikerül feltelepíteni a gépre az illesztőprogramokat stb. és nincs hang. a driver disk pedig nincs meg hozzá.
Tudna valaki segíteni???

Nincs meg az eredeti install CD?
Apika addikt

#8
#1 Culture
2003-08-30 18:46:22

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Apika

addikt

#1 Culture

#1 Culture
Üdv!
Van egy Sound blaster 128 hangkártyám, de nem sikerül feltelepíteni a gépre az illesztőprogramokat stb. és nincs hang. a driver disk pedig nincs meg hozzá.
Tudna valaki segíteni???

Innen letöltheted a drivert:

[L]http://download.terminal.hu/search.php3?vrovat=49&p=7&o=cim[/L]
twollah nagyúr

#7 2003-08-30 18:45:45

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

twollah

nagyúr

W!n97+1eSE alatt használtam, és jelenleg w!nMe alatt használom az SBPro128at.
Ha az emlékeim nem csalnak akkor a ME alapból felismerte a kártyát.
Culture csendes tag

#6
#4 Lobonc
2003-08-30 18:44:08

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#4 Lobonc

#4 Lobonc
98SE nem ismeri legalábbis nekem nem ismerte fel de 2k tol már tutira ismeri!!
Drivert meg keressel download.com-on

Oké. driver van. és azután?
Szalma őstag

#5
#3 Culture
2003-08-30 18:44:05

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Szalma

őstag

#3 Culture

#3 Culture
Ismeri de nem tudom melyiket kell választani.

ES1731 chip van a kártyán? Akkor nem lesz gond, akármelyiket választod is szerintem. A 1370-et nem szereti a win...

Szeretettel:
Szalma
Lobonc tag

#4 2003-08-30 18:42:12

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Lobonc

tag

98SE nem ismeri legalábbis nekem nem ismerte fel de 2k tol már tutira ismeri!!
Drivert meg keressel download.com-on
Culture csendes tag

#3
#2 Szalma
2003-08-30 18:41:53

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

#2 Szalma

#2 Szalma
Szerintem Win98SE és felette alatt már ismeri a win... Ha nem, akkor rosszul emlékszem...

Szeretettel:
Szalma

Ismeri de nem tudom melyiket kell választani.
Szalma őstag

#2
#1 Culture
2003-08-30 18:38:09

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Szalma

őstag

#1 Culture

#1 Culture
Üdv!
Van egy Sound blaster 128 hangkártyám, de nem sikerül feltelepíteni a gépre az illesztőprogramokat stb. és nincs hang. a driver disk pedig nincs meg hozzá.
Tudna valaki segíteni???

Szerintem Win98SE és felette alatt már ismeri a win... Ha nem, akkor rosszul emlékszem...

Szeretettel:
Szalma
Culture csendes tag

#1 2003-08-30 18:35:32

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Culture

csendes tag

Üdv!
Van egy Sound blaster 128 hangkártyám, de nem sikerül feltelepíteni a gépre az illesztőprogramokat stb. és nincs hang. a driver disk pedig nincs meg hozzá.
Tudna valaki segíteni???