Plíz, ne kezdjük el ismét ezt a gyerekes játékot. Nem húsfogyasztás nélkül gondoltam - pusztán azért nem említettem a húsokat, mert azok a termékek, amikre utaltam, növényi alapúak.

Egyébként köszönöm szépen, én tökéletesen megvagyok húsok nélkül, egészségesen, nem legelve - és abszolút nem vagyok ezzel egyedül: „Vegaclub.hu - Regisztrált felhasználók: 749”.

"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah

Az ellenvélemény az gyerekes játék?

Szerintem meg az a gyerekes játék, mikor egyes módszerek kizárólagos, általános mindenhatóságát nyomják az embernek. Egyen mindenki gyökereket, legyen mindenki vegetáriánus, egyen mindenki csak húst, stb. Mind marhaság. Az egyetlen helyes út az, ha valaki mindent kipróbál és odafigyel, hogy neki saját magának mi volt a legjobb. Lehet, hogy neked a vega a legjobb, másnak meg a bélszínszelet szűzérmével, a krumplitól meg könyökfájást kap.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

A gyerekes játékot nem kifejezetten neked szántam - korábban voltak már viták ezzel kapcsolatban, arra utaltam volna vissza.

Az ebben a témában közzétett hozzászólásomnak viszont kevés köze van mindehhez: egyszerűen az iparilag feldolgozott és/vagy finomított élelmiszereket támadtam, és azok helyett javasoltam volna ugyanazokat az élelmiszereket - de eredeti formában. Aztán lehet, hogy hülyén sikerült leírnom mindezt; nem ez lenne az első eset.

De hogy cukkoljalak is kicsit: [link]

"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah

Így van... Az emberi emésztőrendszer nincs csak egy fajta ételre berendezkedve.
Van metszőfogunk ami húsevő sajátosság, de vannak gumós őrlőfogaink, amik meg mindent szétszednek... Valamint az emberi bélrendszer túl hosszú a húshoz, de túlságosan is rövid a zöldségekhez... szóval mindent kell enni persze mértékkel

Nem nagyon akartam belefolyni ebbe, de ha már feltétlenül tudományosan akarjuk megközelíteni ezt a kérdést, azt is figyelembe kell vennünk, hogy evolúciós mértékkel a kultúránk egy szempillantás sincs. Azelőtt mások voltak a játékszabályok, mások voltak a lehetőségek; korántsem biztos, hogy a mai, minél hosszabb életre és időskori egészségre való törekvéshez az a legcélravezetőbb, amire biológiailag úgymond leginkább fel vagyunk készítve.

"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah

Neked bevállt ez a mocskos ganyéé???

Üdv.: Robe

-Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!

ha mindig oda figyel az ember mit/mikor/mivel és mennyit! eszik és még mozog is vmit akkor ez a méregtelenítés úgymond folyamatos. és nem fog elhízni sem

mióta vagy vega?

a távoli jövőben van egy tanyám, nagy kerttel... akkor megint vega leszek

[Szerkesztve]

sziasztok, februar eleje voltam 126 kg, most vagyok 98, 196-7 cm vagyok, szenhidratmegvonassal csinaltam, csak a bőrőmön megmaradtak a tigriscsikok és meg is ereszkedett, nincs még tasakom mint egyik havernak, csak ki tudom huzni vagy 5-6 centire, van erre valami modszer hogy összehuzodjon a bör?

Sziasztok!
Még soha nem írta ide. Ma találtam erre a helyre. Azért szólok, mert tudok egyet s mást a témáról. Egész könyvnyit írtam erről. www.pszichowellness.hu

Bányai Gyöngyi

Diéta....phujjjj
A francokat. Eddig tök erős volt a szervezetem meg minden, fizikailag toppon voltam. Most meg. Gyenge vagyok mint egy légy. Inkább megtömöm a gyomrom mindenféle földi jóval, és élvezem az életet.
Meeek beverek estére egy nagy pizzát. Shit

Éppen mult héten dicsekedtem, hogy én már 1,5 éve nem voltam beteg..erre meg. Tegnap beütött. Láz, fejfájás..minden.

[ Szerkesztve ]

Nem értem a vegákat.
Távol álljon tőlem hoyg bárkit megbántsak, meg semmi bajom velük. De miért lessz valaki vega? Hús nélkül élni... világosíts fel.
De peace

Jaja. Én is szívesen meghallgatnám.

A tudatlanság nem végleges állapot, a hülyeség igen. >A világürből nézve a föld kék és fehér, NEM VÉLETLENÜL BMW>> A sors kénytelen meghajolni az erős akarat és kitartás előtt

"Az első nap reggelire 2 narancs, ebédre roston csirke salátával, vacsorára sonka tojással.
Ma pedig reggelire ismét 2 narancs, ebédre krumplifőzelék, utána répa, vacsira sárgaborsófőzelék lesz."

Szentég, ebbe mi belerokkannánk anyagilag (Megjegyzem, örülünk, ha tudunk borsós árpát enni - barnarizst már nem találunk sehol a környéken. :| Mindenesetre édesanyám így is küzd a kilókkal, alig bírja magát 50-55-höz közelíteni.)

Egyet tisztázzunk, a húst nem evők közt is van vegán és vegetáriánus. Előbbiek többsége hitből az, én úgy vettem észre, és semmiféle állati erdetű dolgot nem esznek, és csak bio zöldséget-gyümölcsöt hajlandóak megenni, míg utóbbiak csak húst nem, és a többi ételből meg próbálják az egészségesebbik változatot fogyasztani. (Pl. teljes kiőrlésű lisztből készült kenyér.) Ezek nem feltétlenül rosszabb ízűek (pl errefele asszem Gödöllőn készíti a Galgafarm a kenyerét, hmm de finom), csak többnyire bazi drágák.

Én és a családom vegetáriánusok vagyunk. Édesanyámnak van egy olyan tulajdonsága, hogy elolvas egy ezoterikus vagy reformélelmiszeres könyvet, akkor általában totál elhisz mindent, ami benne van. Így vannak különféle időszakai, mikor milyen könyvet olvasott. Mindenesetre ~1 éves korától fogva vegetáriánus, hol jobban, hol kevésbé elcsúszva a vegánság felé. Hálistennek mára már felhagyott a sógyűlölettel, élesztőgyűlölettel meg hasonlókkal, és a tehéntejtermékgyűlölete is mérséklődött. (Huhh, nagyon rossz tud lenni egy bableves totál sótlanul - engem akkor azzal vádoltak, hogy "már tönkrementek az ízlelőbimbóim".)
Mindenesetre a kiesett állati eredetű táplálékot pótolni kell, ezért tejhasznú kecskéket tartunk (egyelőre még csak ~10 liter tej naponta, de még fejlesztjük az állományt, csak néhány fejősünk van), és jövőre veszünk 60 erdélyi kopasznyakú tyúkot is (az várhatóan kb. évi 60×160 tojás lesz, ~10000 db).

Annyit elmondok, hogy ha valaki születésétől fogva vegetáriánus, az már soha az életben nem lesz magától nem az. Egyszerűen a hús szaga és íze is elviselhetetlen a számunkra. (Ez orvosilag bizonyítottan általában így alakul ki ebben az esetben, talán nem véletlenül, nem tudom...) Ha kellő mennyiségű tojást és tejterméket eszünk, akkor nincs semmiféle tápanyaghiány-következménye a dolognak, ám párválasztásnál igencsak leszűkülnek a lehetőségek

[ Szerkesztve ]

Köszönöm a felvilágosítást.
Bár számomra mai napig nem tiszta a biogyümölcs/zöldség fogalma...
Valami oylasmit jelenthet, amit nem permeteznek agyon ? Vagy valami ilyesmi?
Ilyen erővel akkor amit én itthon megtermelek az is bio ugye?

Az utolsó mondatra reagálva: HÁT IGEN

A bio dolgok, amikhez nem használnak műtrágyát és nem permetezik biokultúrákban nem engedélyezett vegyszerrel. Ha te otthon permetezés nélkül tudsz akármit is termeszteni hosszabb távon, akkor gratulálok, mert elég, ha csak a negyedik szomszédnak van egy beteg gyümölcsfája, és máris beteg a tied, vagy egy peronoszpórás kruplija (amire azt hiszi, hogy annak akkor úgy el kell száradnia), és az összes paradicsomodnak annyi. Biogazdaságok többnyire tanya-szerűen működnek, más termésektől távol, igen jó földdel és bonyolult termesztési módszerrel (mit mi mellé ültetünk, hogy a rovarokat megtévesszük vele). És még így is nagy eséllyel többnyire kicsi, rossz termés lesz, tele kukaccal, stb. (Pl kései cseresznye 100%, hogy bekukacosodik, ha nem permetezünk cseresznyelégy elen.) Meg lehet csinálni, csak szerintem bazira nem érdemes. Kimegyek a faluban a főútra, veszek háromszor levegőt, és több káros anyag került belém, mint egy havi permetes (élelmezés-egészségügyi várakozási idő letelte utáni) termés után.

A biokertészetnek is megvan az az ága, ami szinte hitből csinálja, hogy "jaj, csak ne ártsak a természetnek". (A háza fölépítésével 100-szor többet árt az ember, mint a rovarölő idegméreg kiborításával...) Az én véleményem, hogy csak biztosítani kell szerves trágyával a kivett tápanyagokat és serkenteni a talajéletet, úgy nem is lehet gond, nem merül ki a föld, sőt, jobb lesz és élhetőbb a talajlakó organizmusok számára is. Ha elég szerves trágya van, akkor a permet nem okoz kárt.

Huh, bocs, kitört belőlem a gazdaembör. Egyébként utálom csinálni, de kell.

Huhh na így mát tiszta a kép
Vagy mégsem... De igen.

a biogazdaság több annál, hogy nem használnak vegyszereket. Valóban nagyon bonyolult rendszere van annak, hogy mit mi mellé ültetnek, illetve mindenféle preparátumokat használnak pl hogy a trágya jobb állagú legyen (gyógyfüveket vagy miket tesznek bele naptárban előre meghatározott időben, akármilyen csillagállás alatt, stb).
Volt szerencsém (vagy kevésbé szerencsém, tapasztalatnak mindenesetre jó volt) 2 hetet eltölteni egy nagyon régi biogazdaságban németországban ([link], tudni kell róla, hogy pl lóval és faekével szántanak.
Az ottani koszton nem nagyon lehetett elhízni sem, révén nagyrészt növényevők az ottaniak, gyökeret, szárat, virágot, mindent megesznek. 2 hét alatt kétszer volt húsos étel összesen.
Azokra akikre gondolsz, mint 'hitből' kertészkedők, inkább az jellemző, hogy más ízlésük van, finomabbnak tartanak egy kukacos esetleg kicsi rohadt, de bio almát egy nem kukacosnál, amit viszont 2 lepermeteztek.
A dolog egyébként meglehetősen jó üzlet is, révén simán eladnak egy 6-7cm hosszúsima vajas croissant-t 1 euróért. A vásárlóközönségük is többnyire mercedessel és volvoval érkezett.

úgy tervezték, hogy kibirjon egy atomtámadást is. De nekünk komolyabb fegyvereink vannak, mint pl Béla bá, a földmunkagépkezelő

Bizony több, én csak az előírásokról beszéltem épp abban a mondatomban, aztán a többiről említést tettem. Egyébként vicces ez, mert a permetezéstől nem lesz íztelenebb, sem tápanyagszegényebb, vagy egyáltalán más ízű a zöldség-gyümölcs, az csak a túlműtrágyázástól lehet, ami meg a vegyszerekkel termesztők szerint sem egy túl jó dolog. (Én pl. nem is használok műtrágyát, csak lombtrágyát - mondjuk nem tudom, mit csinálnék, ha nem volnának kecskéink, akiknek szerintem számomra a legnagyobb haszna az általuk megtermelt trágya...) Mondjuk az lehet, hogy egy jó szaftos kukacos (bocs, szilva esetében hernyós, cseresznyénél nyüves) termés, tele rovarürülékkel, kicsit más ízű - hát ha nekik az ízlik, lelkük rajta...

Nagyon sokféle fogyókúrás módszer létezik, ezek többé-kevésbé használnak is a kúra ideje alatt. A gond csupán akkor kezdődik, ha abbahaggyuk a fogyókúrát, mert azt gondoljuk, leadtuk a súlytöbbletet. Ezért szokott előfordulni, hogy nagyon sokan visszahíznak. A nehezen leadott kilókat újból felszedjük. Mit lehet tenni? Nem akarom megvádolni a fogyókúrás termékeket gyártó cégeket, de bizony van aki (tisztelet a kivételnek) rászoktatja a fogyasztókat a saját termékeikre és ezeket folyamatosan kell fogyasztani, különben visszahízik. Vannak ilyenek is, de józanul belegondolva, ki hiszi el, hogy amit esetleg 5-10 év alatt felhalmoztunk, attól majd pár hónap alatt megszabadulunk? Ilyen nincs, vagy legalábbis anélkül, hogy a szervezetünk ezért ne büntetne meg. Mert előbb-utóbb megérezzük a fogyókúrák hatását: tápanyaghiány stb. Engem Tóth Gábor független előadásai (nonprofit cégnél dolgozik, így nem befolyásolják) győztek meg, hogy az egészséges táplálkozás és mozgás a legfontosabb. Vannak akik öröklik az elhízásra
hajlamosságot, de akinek nincs ilyen problémája, az biztosan le fog tudni fogyni, ha odafigyel a testmozgásra és táplálkozásra. Az előadások meghallgathatóak itt: http://www.vitaminbank.hu/index/toth_gabor.php A rendszerességet emelném még ki, mert csak akkor lehet maradandó és hosszútávú eredményt elérni, ha kitartóan és rendszeresen étkezünk, mozgunk. Eleinte nehéz, mert nem szoktunk hozzá, de a későbbiekben ez az életvitel általánossá és megszokottá válik. Sőt, talán rosszul fog esni, ha kimarad egy-egy edzés, vagy nehéz, zsíros ételt kell megenni.

Részben egyetértek, mert nem fogyókúrázni és diétázni kell, hanem életmódot váltani. Erre például már nagyon modern eszközök is vannak (mármint amik segítenek kontrolálni, ösztönözni a mozgásra) például már van 3D-s virtuális személyi edző mely táplálkozási és fitness tanácsokat ad, s minden nap "számon kéri" az elvégzett edzést és táplálkozást...

Ennek a kontrolnak köszönhetően végre tudtam életmódomon változtatni, s már fogytam 10-11 kilót.

Ja és teljesen ingyenes: személyi edző oldala

a barátnőm több mint 30 kilót fogyott tőle
azóta csak azt tartja,hogy gyümölcsöt eszik reggelire..és tartja a súlyát
eccer én is nekiálltam..két napig bírtam
megőrülök,ha egy nap nem ehetek csokit

én úgy fogyok heti fél - 1 kilót, hogy közben 1-1 csoki is becsúszik, próbálok arra vigyázni hogy ne vacsora után, de általában akkor sikerül

hát...én meg csak úgy tudok fogyni,hogy szó szerint éhezem..és halálra sportolom magam

ilyenkor mindenképpen vigyél be szervezetedbe sok-sok fehérjét, akár csirke mellet ehetsz, vagy a valamelyest olcsóbb pulykamellett , tojás fehérje, vagy valami táplálékkiegészítőt ami tartalmaz fehérjét (vagyis inkább azt tartalmaz). Most lassan egy hete nem mozgok (mivel készülök az államvizsgára, de cirka esélytelen), s így is napi 10-20 dkg-ot fogyok ettől a táplálékkiegészítőtől: Viewty LC, nem olcsó, de én napi 1 zacsit eszek vacsorára, vagy vacsora után (esti nasi helyett), így 2 hónapnyi adag nekem. Vacsorára már nem eszek szénhidrátot, napközben nem zabálom magam tele, csak normálisan (még csoki is bele bele fér, mikor megkívánom).

én az elmúlt 1 hónapban 10-12 kg-ot fogytam , persze mozgás heti 4x benne van a programomba. Kardio fél óra, negyed óra kis izom átmozgatás...

és ami fontos az anyagcserém nem lassult le...

36.900,00 HUF - jó vicc

egyébként a pulykamell tényleg jó, a hal mellett az egyik legjobb

MO. RIP. - az utolsó kapcsolja le a villanyt.

Szerintem a csirkemell se rossz... Kb. ezt a kettőt eszek legtöbbet, persze azért néha egy jól befűszerezett tarja....
Amúgy egyik kollégám is elkezdett diétázni (hogy melyiket csinálja azt nem tudom), de nem igazán tudja betartani... Neki is inkább azt tanácsoltam hogy próbáljon meg egy normális étrendet beállítani és ahhoz tartani magát + mozogjon ha tud... Ugyanis az nem nagy cucc ha lefogy 20 kilót és egyből vissza is szedi, sőt szvsz csak feleslegesen terheli vele a szervezetét...

tulképpen a csirkemellben kevesebb a kalória, a pulyka viszont egészségesebb - azt mondják legalábbis.
nincs tele még annyira mindenféle vacakkal

egyébként csirkecomb a legjobb talán a húsok között
amiben kevés is a kalória

MO. RIP. - az utolsó kapcsolja le a villanyt.

Én nordic-walkingolni kezdtem, igazán ínyemre való sport. Azonkívül meg semmi extra. Nem eszem finomított kristálycukrot és ha lehet, akkor barna kenyeret tolok a képembe.

Tök jó a csirke, meg minden, csak az a baj, hogy amit a boltban veszel azt hormonokkal kezelik, hogy puha legyen a húsa.

Egy városinak furcsa is a tanyasi csirke, mert igencsak szálkás, erős a húsa.

Ja, azért veszek ha tudok inkább pulykahúst.
bár a boltban is van "tanyasi" csirke, de ki tudja mit hamisítanak manapság.

MO. RIP. - az utolsó kapcsolja le a villanyt.

ha belépsz a webstarba (Laura), akkor 26900,00 HUF, ha meghívod 5 barátodat (azaz 5 e-mailre elküldöd a meghívót), akkor kapsz 6000 HUF utalványt, amit 15%-ig beszámítanak a webstaron keresztüli vásárlásnál. Így 26900 * (100-15) / 100 azaz 22865 Ft 2 hónapnyi adag

amikor kipróbáltam egy zsírégetőt abból fél havi adag volt 6000 tehát cirka ugyanannyi
[OFF]
Amúgy én a csirke mellről tudom azt, hogy a legjobb hús, de mint ti már említettétek, egyik tálálékunk se jó sajnos. Én ott lepődtem meg, hogy a mai ipari termelésű zöldségekben kb 85 %-kal kevesebb vitamin van mint 15-20 éve, így pár éven belül mindenkinek táplálékkiegészítőket lesz ajánlott ennie, vagyis már ajánlott lenne...

mióta én eszek táplálékkiegészítőt (algás cuccot), azóta nem fárad annyira a szemem (máskor fél nap után fájt a fejem szemüveg nélkül, most meg 5-6 nap után sem), hangulatom jobb lett, nem fáradok el úgy nap végére, és ha fel is húzom magam valami hülye ügyfélen, hamarabb lenyugszok (amolyan leszarom tablettás feeling )

Amúgy tény, hogy drága, de kiszámoltam, hogy havi 20.000 ft körül spórolok, mert energiaitalt nem iszok, ásványvizet nem iszok, nem vagyok éhes annyira így kevesebb kaja is elég, nem kell vitaminokat szednem, ja és napi 5-10 szállról minden nehézség nélkül heti 1-2 szálra csökkent a dohányzásom.
[/OFF]

...a mai ipari termelésű zöldségekben kb 85 %-kal kevesebb vitamin van mint 15-20 éve...
Ez a dolog konkrétan az egyik táplálékkiegészitő agressziv és félrevezető reklámkampányának a terméke.

Ebben a formában sülthülyeség.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

érdekes sok kutató foglalkozik ezzel :$, de biztos hülyeség

Sok légy meg sz@rt eszik :vállvonás:

A dolog hazai apostola szerint egy daganat nem lehet se jó, se rosszindulatú. De vallásszabadság van, ez is belefér.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Miért, simán elképzelhető!

Csak belegondolok, hogy gyerekkoromban milyen paradicsomok, dinnyék voltak.
Ami most van, az csak jelenthet neki, vízízű sz.r mindegyik.

A legtöbb gyümölcsöt éretlenül szedik le, és gyorsérlelő szerekkel szórják tele amíg több ezer km-ert utaztatják mert ez a buli nem a termelés.
Persze megszórva még gombaölő meg rohadásgátó szerekkel, de ez más tészta.

MO. RIP. - az utolsó kapcsolja le a villanyt.

Mer' lemérték.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Amit én mondok azt is lemérték:

[L:/dl/upc/2009-06/15/15177_kflow1cz2hthnaox_negyedik.jpg][/L]

Bocs, de ez nem mérés hanem marketing.

Az ábrákon láthatónál jóval nagyobb szórás van fajta, termelési környezet és vegetációs időszak alapján szortirozva.

Az utolsó kép meg pláne LOL Aggódjon, aki földet eszik.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Bevezető arról az oldalról, ahonnan a képek vannak:

Zöldségek, gyümölcsök teremnek ugyan, de többé-kevésbé még zölden szüretelik le. Lefagyasztott állapotban jobban elviselik a hosszú szállításokat, majd a felolvasztás után, a kereslet meghatározását figyelembe véve gázzal érlelik meg őket, és így jut el az asztalunkra. Ezek között számtalan a génkezelt termények száma, ami köztudomású, hogy nem jó a szervezetnek. Itt meg sem említjük azt a viasz réteget, pl., ami oly csillogóvá és kívánatossá teszi őket a szupermarketekben. Ezt a réteget el sem tudjuk távolítani hámozás nélkül.

Nomost. A növények vitamintartalmára az, hogy mikor szüretelik le, jóval kisebb hatással van, mint a többi fent emlitett tényező. Lefagyasztani csak a mirelitet tudják, azaz azt, amit fagyasztva is árusitanak - a többit 2-7 fok között hűtve tárolják és szállitják, ahogy régen is szokták volt pincében, jégverem előterében, estébé. A gázos érlelés speciel néhány esetben igaz: ugyanazt a növényi hormont használják, ami a növényekben természetes módon összehangolja az érést. A génkezeltség kamu, alig néhány faj dicsekedhet a 'génkezelt' jelzővel, és ezek között is ritka a zöldség/gyümölcs. A viasz pedig természetes bevonata egy rakás gyümölcsnek: vastagsága néhány kivételes esettől eltekintve a szállithatóságra (is) nemesitett fajtáknál fajtatulajdonság. Amúgy meg régen a viaszolás természetes tartósitási módszer volt.

Bocs, de ilyen az egész oldal

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

honnan származnak a képek?

a föld ph értéke meg azért kerül szóba, mert savasabb közegben savasabb állagú lesz a növény is amit termelnek ...

de ha már ennyire minden szép és jó a mai ember táplálkozásában, akkor ezeket magyarázd meg: tapasztalatok

Konkrétan egy meglehetősen vitatott tudósembertől és egy, az emlegetett termékek népszerűségétől függő cégtől. De talán véleményezhetnéd a bevezetőjüket is ha már vettem a fáradtságot szétszedni.

ezeket magyarázd meg
Se a legyek, se az 'aszondják' kategóriát nem kell magyarázni, bocs. Ismertem egy öreg bácsit, valami kilencven éves vitális csóka volt. A pálinkára és a bagóra esküdött, mint a hosszú élet titkára - igaza lehetett, mer' olyan bőre volt, mint a bakancsnak, szóval tényleg jó tartósitószer lehet a nikotin...

avasabb közegben savasabb állagú lesz a növény is amit termelnek
Jáááááj. Hápersze. Egyik körben még messziről szállitják a cuccot, másikban meg már minden az adott megyéből jön, hogy savasodhasson a jó helyi földben Mondd, mindent ennyire könnyen beveszel

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!