Hirdetés

2024. március 4., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#61) Teasüti válasza arty (#51) üzenetére


Teasüti
nagyúr

Érdekességképpen bekapcsoltam a Vega 8-at és néztem egy 8K AV1 videót YT-on, amit a kolléga is nézett feljebb. Windows Beállításokban csak átraktam az Edge-et iGPU-ra (Graphic Settings/Graphics Performance Preference) és megnéztem mit művel a Vega 8.
Hát, se videó dekóder, de általános számítás nem történt. Csak a 3D terhelés ugrott fel rajta - fura módon az a dVGA-n is durván megugrott. Lehet, ha kimenetet váltanék dVGA-ról iGPU-ra, akkor ez a jelenség megszűnne.

Szóval magát a videót így a processzor számolta úgy 30% terhelésen az összes magon.
Eldobott képkocka nem volt. Szóval driver-es támogatás van AV1-re. Annyi, hogy szoftveres dekódolás történik.
Nekem, mint egyszerű fogyasztónak nem gondolom, hogy bármi hátrányom származna abból, hogy nincs hardveres AV1 dekódolás az 5700g-ben. Ez, hogy 10 Wattal kevesebbet fogyaszt a dVGA, mint a CPU 30%-on, ez olyan 1st world problem kb. :)
Gyakorlati jelentősége nincs igazán.
Hosszú hosszú évekig lehet fizetni a +10 Wattos villanyszámlát ezeknek a processzoroknak az árából, ha vkinek az AV1 hiánya deal breaker lenne. :))

[ Szerkesztve ]

(#62) Fred23 válasza Teasüti (#61) üzenetére


Fred23
nagyúr

3400G-n a proci terhelése 8K@60 AV1 videóval 98-100% között ugrál, és eldob egy halom képkockát. 8K@30 AV1-et még nem néztem.

(#63) GAI válasza Teasüti (#56) üzenetére


GAI
senior tag
LOGOUT blog

Csak próbaképp megnéztem ezt a videót amit linkeltél, a napi használós asztali gépemen (i7-9700 + 3070Ti).

A GPU terhelés a 3D részlegre 35% körül, a Video decode részlegre pedig 65% körül alakult, eközben 30W körül fogyasztott a GPU. CPU terhelés nem volt számottevő (10% alatt). Viszont maga a videó nem tűnt teljesen folyamatosnak, picid mintha akadt volna (de lehet ez összefügg azzal, hogy Full HD monitorom van, szóval vissza is kellett skáláznia a képet)

(#64) arty


arty
veterán

#53 MasterDeeJay :R
intelekről hallottam, hogy elég jó az AV1 hw dekódolási képességük... viszont volt már 2x intel alapu htpc-m és harmadszor nem dőlök be :)
htpc célra egy 4300G / GE elég lenne bőven, ha mondjuk megbírkózna egy 4k@60@hdr-es AV1-el ... persze ez sem kötelező, elvégre JELENLEG h264/h265 minden film (bluray, streaming, mkv), de a mostani htpc (llano A6-3600 + gtx950) is sok sok évre kellett, jó lenne picit előre menekülni és száműzni a dGPU-t újra...

#56 Teasüti :R
a 6700xt 1-2% cpu terhelés mellett "3D-ből" megoldja a dekódot, de sajnos ezek a mérések mindenféle konfigon keveset segítenek, h a cél egy olcsó APU lenne :D

és pl ugyanez hdr tesztvideonál "már" 3-7% a ryzen5600ason... (3.6-4.0ghz-ig megy le az órajel, de ez idle-re is igaz, szóval ez "ilyen")
[link] - AV1, 4k60, HDR tesztvideo
tartok tőle, hogy a 4300G "3D" ereje ehez már kevés volna...

#62 Fred23
megnézed kérlek a fenti 4k60-as HDR tesztvideot?
8k nem érdekel, remélem sose lesz olyan kijelzőm (utálok feleslegesen költeni) :D

"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."

(#65) MasterDeeJay válasza Teasüti (#56) üzenetére

Proci terhelés 1%
alt+tab generál dropped frame-t
GPU media engine dolgozik, azaz hardveresen megy.
De mondom ez nem nagy szám mert pont ezzel reklámozták az inteles kártyákat hogy AV1-et tudja.

Másik gépben Rx560-ast próbáltam 0% GPU terhelés, hozzá se szagol. A proci meg megy 20-30%-on (Xeon 2687wv3), nincs sok dropped frame és nem is akad de nem jó ha a procit eszik meg.

[ Szerkesztve ]

(#66) Fred23 válasza arty (#64) üzenetére


Fred23
nagyúr

25-35% között terhel, ahogy nézem; de meglepően nagy az ingadozás. Időnként 35% fölé is felugrik.

(#67) arty válasza Fred23 (#66) üzenetére


arty
veterán

ez baromi jó eredmény, köszi! :R
tehát akkor ahogyan a 3400G, úgy egy 4300G is "tökéletes" htpc apu lehet

(nyilván fixfunkciós egységek lennének a legjobbak az ÉN szempontomból, de így is teljesen élhető az AV1 dekód...)

"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."

(#68) gbors


gbors
nagyúr

Mehet az újabb könyvjelző a "for the ages" folderbe :D Nagyszerű munka (mint mindig), nagyon alaposan tekinti át a megcélzott témát (mint mindig), és rengeteg információval szolgál további elemzésekhez (mint mindig). Első körben végigolvastam a cikket, és megnéztem az utóbbi 4-5 év APU-inak, IGP-inek az eredményeit, de a korábbi versenyzőkre is alaposabban rá fogok nézni.

Egyelőre az 5700G és a két 4000G azt mutatja, hogy már majdnem "ott" vagyunk, már csak 1-2 év kérdése, hogy az APU-k alkalmasak legyenek ésszerű kompromusszumok mellett játékra - a probléma csak annyi, hogy immár majdnem 12 éve itt tartunk (ill. ha az 5700G-t vesszük jelennek, akkor 10 éve), és a helyből átugorhatónak tűnő 1-2 évet csak tolja maga előtt az ipar. Nagyon kíváncsi leszek egy RDNA-s APU-ra.

A diszkrét VGA-k kapcsán: a GT1030 és az RX550 nélkül félkarú óriás lenne a cikk, az APU-kat és az IGP-ket össze lehetne hasonlítani, de senkinek fogalma sem lenne, hogy viszonyul ez ahhoz a világhoz, amiről játéktesztek általában szólnak. A GTX 1630 és az RX 6400 a legutóbbiságuk folytán hasznos adatpont, de már korántsem annyira fontos, mint a másik kettő. Engem mondjuk a legkisebb mértékben sem zavarnak.

Spoken like a true emperor / Spoken like a true conqueror / Spoken like a true... terrorist

(#69) arty válasza gbors (#68) üzenetére


arty
veterán

"már majdnem "ott" vagyunk, már csak 1-2 év kérdése, hogy az APU-k alkalmasak legyenek ésszerű kompromusszumok mellett játékra"

ez az a mondat, aminek ZÉRÓ értelme :)
ha ezt most játékra, beállításra és számra kéne váltani, 10-en 10-félét írnánk

szerintem az 5700G ma sokkal inkább ott van, mint 10 éve bármi (1080/med/30fps)
de pathtracelt cyberpunkra (mármint a 10 év mulva kijött 2088-ra értem) "sose" lesz APU, egyszerüen 65W CPUGPU-ból nem tud kijönni a 65+200wattnyi látvány... :P (és akkor a ramsávszél limitet még meg se említettük, mert gondolom lapra forrasztott fix 16-32-stb gigát senki nem akar)

"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."

(#70) gbors válasza arty (#69) üzenetére


gbors
nagyúr

Ha a kacsa kötekszik, attól még nem a víz a hülye ;)

Segítek kicsit: ha elkezded egy játékban lefelé kapcsolgatni a beállításokat Ultráról, akkor az első körben rengeteg FPS-t lehet nyerni nagyon limitált látványbeli veszteség mellett. Ezért hülyeség olyanokat pufogtatni, hogy 65W-ból nem jön ki 265W látvány - persze, hogy nem, de nem is ez a cél, hanem az, hogy a 265W-os látványból ne kelljen drasztikusan sokat engedni, megmaradjon a game eredeti karaktere és bizonyos fokig a szépsége. Az 1080p + Medium most valami ilyesmi - 10-12 éve meg a 720p + Medium volt hasonló. Szerintem az első APU-k hasonlóan birkóztak meg azzal a szinttel, mint most az 5700G az 1080p-vel.

RAM-sávszél: nekem nem fájna egy forrasztott megoldás sem, de mondjuk dual channel helyett quad channel memóriavezérléssel ezt jóval egyszerűbben meg lehet oldani. No meg az RDNA3-ban ott van az Infinity Cache is.

Spoken like a true emperor / Spoken like a true conqueror / Spoken like a true... terrorist

(#71) Teasüti válasza GAI (#63) üzenetére


Teasüti
nagyúr

A természetfilmes videót nézted, amit MasterDeeJay nézett a screenshot-on? Az nem akadozik, csupán maga a videó 24p-s és rövid záridővel készült a felvétel. Ezért tűnik darabosnak. A videós leszarta a 180 fokos zárszöget. Különben a mozgásfelbontás beesne ilyen 720p-re (motion blur-ből fakadó részletvesztés) és nem lehetne demózni vele a 8K-t. ;]

(#72) GAI válasza Teasüti (#71) üzenetére


GAI
senior tag
LOGOUT blog

Nem, a Halo trailert néztem, amit Teasüti linkelt. Az 4K 60 FPS kéne legyen.

(#73) Teasüti válasza arty (#64) üzenetére


Teasüti
nagyúr

VP9 az hardveres. Azzal sose volt gond. (3D terheléseket ne nézd, az a két adapter közti jelenség).

Rendes AV1 videónál 4K@60-ig elég a processzor. 8K@60-nál már eldobálja a képkockákat. 8K@30 lehet menne még. De mire nekünk 8K-s monitorunk lesz, addigra ez a processzor már Bacsis kiállításán fog szerepelni.
Újra, a 3D terhelések nem mérvadók ebben a példában. Vmilyen okból abnormális terhelést ró a két adapterre az, hogy nem a megjelenítő hardver gyorsítja a böngészőt.
A dekódolás szoftveres volt, nem használt a Vega 8 dekódert itt.

(#74) Teasüti válasza GAI (#72) üzenetére


Teasüti
nagyúr

Tényleg, az is 60 fps. Nem is figyeltem eddig, de tényleg van frame drop, ha megmozgatom az egeret és feljönnek a kezelőszervek. Ha békén hagyom és beáll a lejátszás, meg tele vannak a pufferek, akkor nincs frame drop.

(#75) arty válasza gbors (#70) üzenetére


arty
veterán

a 265W-ot csak azért írtam, hogy csodák nincsenek, innentől pedig a kellő butítás lesz akinek "ó ez még tök oké" és van akinek "na ez a förtelem ez továbbra is azt mutatja hogy az APU-k alkalmatlanok játékra" ;) van akinek anno a 720p@low is elfogadható volt...
...és ma sem elég mindenkinek a 1080+med :)

mindenesetre szerintem 10 éve pécén nagyon kevesen játszottak 720p-ben, ellenben ma többen ragadtak 1080on, tehát az APU manapság nem akkora visszalépés (2023-as steam survey alapján 61% játszik 1080-ban, de a második legnépszerűbb felbontás 5+ százalékkal sem a 4k, hanem a 1360x768 :D )

de ez most idilli állapot - nem csak az 5700G érdeme :) még bőven jön sok játék a 2013-as generációs, akkor sem csucshardverű konzolokra.... (és persze switch és steamdeck is segít valamennyit, talán)

#73 Teasüti
köszi, sajna neked nagyon komplex a konfigod, hogy egyértelmű következtetéseket vonjunk le :D Fred23 3400G-je viszont azt igazolta, hogy bírja az AV1/4k/60/hdr-t.

"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."

(#76) gbors válasza arty (#75) üzenetére


gbors
nagyúr

Ha össznépi konszenzust keresünk, akkor bármilyen témáról eleve felesleges beszélni :)
A PC Masterrace tagjai kiesnek a potenciális APU-s közönségből, APU-n az gondolkodik, aki tényleges vizuális kompromisszumokat is el tud fogadni. Az 1080p + med sok játék esetében nem különbözik nagyon drámaian az 1080p + Ultrától, az 1080p + Low meg sokszor nem annyival gyorsabb, úgyhogy azért jó kitűzni a Mediumot targetnek. A felbontás csökkentésének sokkal láthatóbb hatása van a képminőségre.

720p-ben tényleg kevesen játszottak, az 1366x768 volt a népszerű felbontás, csak a memóriám sikeresen összemosta a kettőt. Gépigény terén hasonlóak, annyit akartam mondani, hogy ebben a felbontásban anno a 3870k / 5800k nagyságrendileg hasonlóan muzsikált, mint most az 5700G 1080p-ben. Akkor még vállalható kompromisszum volt az alacsonyabb felbontás, ma már nem igazán az (ie. sokkal kevesebben vállalnák - nyilván van olyan, aki igen).

Ha pedig az AAA játékokat kivesszük a képből, akkor sokkal jobb az APU-k helyzete. Az 5700G-n még gondolkodtam is, csak aztán úgy voltam vele, hogy a franc fog venni Vegás chipet 2023-ban (meg amúgy sem kell nekem 8 CPU-mag), lássuk meg, mit tud az RDNA.

Spoken like a true emperor / Spoken like a true conqueror / Spoken like a true... terrorist

(#77) brabbitz


brabbitz
csendes tag

Köszönöm szépen az irást, a tesztekkel együtt :))

Főleg mivel én AMD APU-val és az Intel iGPU-ról mindig levoltam maradva sajnos, nem tudtam róluk semmit igazán :C

(#78) Dinomano


Dinomano
senior tag

Ha sok embert nem is, engem érdekelnek az ilyen cikkek, mivel érdekel a "beugró szintű" gaming, a gyengébb hardver kimaxolása, valamint az energiatakarékosság. :-)

/(^_^)____7=--- - - >|

(#79) MasterDeeJay

Érdemes még megemlíteni hogy a GT650 GDDR5 verziója átnevezősdivel GT1030-ként is piacra került a gpu hiány enyhítésére. [link]

Hivatalosan is az nvidia driverében GT1030-ként szerepel.

(#80) RobbyJr


RobbyJr
őstag

Köszi szépen, jó kis teszt ;)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.