Tetszik. Gratula a költséghatékony, ám de mégis értékelhető megoldásért!
Nagy UP neki!

Köszi az írást
Hasznos kis átépítés, tetszik
Általában a garancia akkor jár le, amikor kezdődnek a problémák
Én is így jártam egy szintén Genius (HF 1100) hangszóróval

Dave666

Ügyes próbálkozás, merészségre ötös.

Azért most megengedek magamnak egy nagyon kemény kommentársorozatot - remélem nem lesz harag belőle - kimondottam okítási célzattal teszem, kommentálni fogok szöveget technikát egyaránt:

Sajnos ahogy jött a hideg jöttek a gondok a hangfal nem szólt amíg nem melegedett fel és vagy ropogott amíg nem lett elég meleg (16-18 fok volt a szobában).

Peches lehetsz, ha ilyen példányt fogtál ki, kellene annak menni sokkal hidegebb környezetben is.

Bátran szétkaptam a cuccot: a kondik tiszták voltak, sehol semmi gond.

Hobby elektronika fórumban kifejtettem, hogy az utóbbi időben elkó-pszichózis van kialakulóban, amit nem értek, mindemellett egy létező jelenség.

25 wattból roppant sok decibelt kit tud hozni, de mégis csak az, ami.

Csak annyit tud kihozni, amennyit a fizika megenged.

Nincs zaj torzítás, minden olyan ahogy a nagykönyvben le van írva (gyakorlatilag SNR nulla)!

Ilyen nincs! Még nagykönyvben sem. 'rd azt pl., hogy 90dB, azért mér jü nagy taps várható.

Aki ezek alapján egyből az elektroncsöves erősítőkre gondol, jó helyen kapiskál azok is A-class erősítők csak tranzisztor helyett elektroncső van benne.

Ez így nem igaz. Vannak A-osztályú csöves erősítők tényleg, de nem csak. Ugyanúgy létezik a többi is, mint félvezetőkkel.

Elvégre maximális kivezérlés mellett kb. 50-55 wattot vesz fel a hálózatból és annak nagy része hő lesz.

Ezt elhiszem, de nem látom értelmét. 12V-os táplálással B-osztályú hídkapcsolással kipaszírozható 15W teljesítmény. Sokkal jobb hatásfokkal , hasonló zaj- meg torzítási paraméterekkel. Még marad egy erős takarékos égőre is energia. Kár elfűteni.

Kivitelezésről:

A kiváló jel/zaj viszony eléréséhez nagyon sokan még zajszűrő kondikat használnak az egyenirányítóhídhoz is. Sehol nem látok egy árva árnyékolt kábelt se!

A földkábelezés sem a legjobb. A kapcs. rajzokon fel vannak tüntetve a "föld-csillagok", a képeken ellenben elég kaotikusan vannak kábelezve pl. az elkók.

Egy npn-pnp végfoknál nem elég (jó) a 2 dióda a bázisok eltolására. Már 30-40 éve is a "szuperdióda" kapcsolásokot használták a bázisban termisztoros hőmérséklet-kompenzálással.

Csak szépséghiba, de hasznos is lehet az idő teltével, ha betartanád a plusz=piros, mínusz=kék kábelezést.

Ugyan ezt az alap kapcsolást én is megcsináltam, roppant tiszta hangja van, studió minőségű. Teljesítményével is elégedett voltam, nagyjából 25w-30w kilehet hozni belőle, de oda már 300w trafó kell.

"Sajnos ahogy jött a hideg jöttek a gondok a hangfal nem szólt amíg nem melegedett fel és vagy ropogott amíg nem lett elég meleg (16-18 fok volt a szobában).)" Működnie kell akkora hőmérsékleten is! Kifogtál egy gyenge példányt.

Egyébként megjegyzem a kapcsolás AB-class, nem csak A-class. Jobban jársz ha meg építed az előfokot is, mert a Asus Xonar U1 kevés hozzá. Ezek után lesz 10-15watt is, de oda már nagyon kevés az a 50-60wattos trafó, hűtésről nem is beszélve, mivel 60wattosak a tranzisztorok.

Az olvasás közben fent akadt egykét dolgon a szemem, de azt már nem részletezem.

Amúgy jó cikk.

Nem rossz, de egyetértek Lompos48 fórumtárssal. Felesleges olyan sokat elfűteni.

''Én nem süllyedek a hülyék szintjére, mert ott legyőznének a rutinjukkal''

Érdekes átépítés. Gratula!

Látom Te is megvagy áldva egy jól fűthető szobával! (Télen nálam is 16-18 fok van a fűtőtestekkel, ezért beszoktam röffenteni az olajradiátort is. Úgyis villanybojlerem van, had pörögjön a villanyóra! )

"Sokkal könnyebb gazdagon boldognak lenni, mint szegényen" (Moldován András)

Nagyon köszönöm a hozzászólásokat!
Igen rengeteg sebből vérzik még szegény frankeistein, de nagyon kevés alkatrész ellenére illetve vizsgaidöszak időhiánya ellenére haladok ma már lehet borításon fogok gondolkodni illetve kábel vadászatot tartok, hogy ami a kondi dobozon kivűl van az legalább kapjon valami szigetelést.
Tervem nyár végére egy komolyabb (szép kivitelű) Hiraga erősítő építése.

[ Szerkesztve ]

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Igen az erősítő kis kivezérlésen A osztályként viselkedik nagyobb teljesítményen B (tehát AB-class)

Miért, mitől?

Class A:

Class B:

Class C:

és Class D:

Van még E, F, G és H is definíció szerint.

A Hiraga már érdekesebb lesz és esélyei vannak egy aránylag élethűbb erősítésre.

[ Szerkesztve ]

Mint, ha csak az elektronika vizsgámről vettél volna ki képeket
És igen a hiraga akkor lesz jobb, ha jól csinálom meg pl megfogadom, hogy piros kék kábel nem kaotikus no meg nem csak egy ilyen szórakozás forma lesz hanem komoly munka

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Valamikor volt, amikor vizsgáztattam is belőle. Nem piszkálni akarlak, csak fogalmakat a helyükre tenni. Meg tudnám kommentálni a Jean Hiraga rajzait is, amikről állítja, hogy super A class, de nem látom a megoldást, ami biztosítaná a végerősítők állandó nyitvatartását, ami az A feltétele.
Mindez nem lényeges. A jó hogy foglalkozol vele és ezáltal tanulsz/fejlődsz.
Jó munkát!

Különben a fentebb említett rajzot kicsit belepiszkálva átvariáltam és a bázis beállító 4.7k ohmos ellenállatokat kicseréltem 1k ohmra így állandó a nyitvatartás de ezt csak úgy volt értelme megtennem, hogy 120mF kondi pufferálta a DC jelet, mivel így a legkisebb 50HZ-es brummot is ki lehet hallani ha nincs elég puffer.
JH Le monstre erősítőt szeretnék építeni mivel úgy gondolom, hogy azt kicsit átvariálva és egyoldalas táp meghajtással életre keltve jó A osztályú erősítőként viselkedne.
De ha már van pár ilyen képed nem tudnád nekem priviben elküldeni az e-f-g-h erősítők semmatikáját mivel hallani hallottam már róluk de nem tudom, hogyan müködnek.
A c-vel is így voltam mivel csak rádió teknikában használják nem éppen hasznos hang jel erősítésre, de amit feltettél az alapján kicsit össze zavarodtam. Hi-fiben is használták?

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Google-n sok infót találsz róluk. Az E-F-G-H felejtős, nem audióra találták ki őket.

...hogy 120mF kondi pufferálta a DC jelet

Ezt nem értem...

Az ac transzformált aztán graetz híd után egyenirányított jel ugyebár még nem tiszta dc jel csupán a sinus hullám alsó felét felbillenti. Ennek a pufferálása fontos, hogy minél tisztább DC jel legyen terhelés alatt is. Elvégre, ha nagy teljesítményt veszek fel akkor sok töltés kell a tranziens alatt amikor a forrás épp nem ad jelet ezért kell a sok kondenzátor. Ha nincsen feszültség változás vagy roppant kicsi amikor a sinus nullán van akkor nincs búgás. parasztosan fogalmazva.
120 mF pedig 120 000 microF (párhuzamosan kötött sok kondenzátor).
Tehát ahol a cikkben a kapcsolás két kondenzátort ir egy 4700microsat meg egy 100nanosat ott nekem nagyon sok kondenzátor van elkoból kb 116000micro farad illetve még tantál meg kerámia meg fólia kondenzátor. Így megfelelő szűrés+pufferálás van. (aki csodálkozna rajta csak meghintek egy olyan infót, hogy ez nem feltétlen sok autohifiben meg sima hifiben sem ritka 1 Fahradnyi kondenzátor!!! tudom láttam már kocsit amibe 2Fahrad 40V-os kondi volt)

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Nagyjából van fogalmam a szűrésről. Az erősítőknél van egy olyan is, hogy közös módusú elnyomás. Emiatt (szerintem) a táp szűrésénél még a 10,000uF is sok.

...autohifiben meg sima hifiben sem ritka 1 Fahradnyi kondenzátor!!

Ennek más oka van. A tápot nem kell szűrni, mert az akku a legideálisabb feszforrás. A kimeneti kondikat meg azért kell megnövelni, hogy jó legyen az erősítő viselkedése mélyhangoknál is. Ugye, dübörögni kell a körúton.
Ha kiszámolod, egy 20Hz-es jel esetén, 1 ohmos hangszóróval egy 80,000uF-os kondenzátor még mindig megeszi a jel tizedét. Vannak még kisebb hangszórók is, meg van amikor a gyártó még alacsonyabb frekvenciákkal feszít.

[ Szerkesztve ]

A közös módusú (Ak) elnyomásról itt nagyjából egy ilyen egyszerű elektronikánál szerintem még nem nagyon beszélhetünk elvégre csak pár tranzisztor az egész.
És a tapasztalat is azt mutatta, hogy 6800microfahradnál kicsi kivezérlés mellett ott volt a bugás... 18000micronál még mindig halványan hallható volt. Viszont így már nem.
Azt meg télleg nem tudtam, hogy autohifiben csak simán a mélyláda miatt pakolnak annyi kondit ... eldobom az agyam azt hittem a rossz hatásfokú kicsi rossz minőségű jelet adó generátor miatt van...

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Van, ha nem is nagy.

A búgást elsősorban a földhurkok megszüntetésével, egyetlen pontban földeléssel (legalább a nagyobbáramú szálaknál) tudod jelentősen csökkenteni.

Google-n sok infót találsz róluk. Az E-F-G-H felejtős, nem audióra találták ki őket.

Azért ez így nem igaz. Lényegében az összes PA végfok ilyen osztályú. De ettől még nem szólnak szarul.

Machete don't text

Nekem is ilyen van. Recsegett ropogott, elhalkult, nem kapcsolt be ...stb. Aztán végül cserélték mert nem tudták javítani. Majd linkelem a cikket nekik!

hát igen gyári hulladékot nem szivesen vesz meg az ember.

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Télvíz idején meg tudsz lenni egy szobában, ahol 16-18 fok van?
Bár lehet, hogy ez csak nekem újdonság.
Cikket olvasom közben.

''Amíg szól a zene muszáj felkelni és táncolni.''

Kérdés!

Mi az a takony, amivel az alkatrészeket rögzíted?
Több, gyári készülékben találkoztam már vele, s pár helyen jól is jött volna már.

''Amíg szól a zene muszáj felkelni és táncolni.''

sziloplaszt csodákra képes

Hehe olvasztós ragasztópisztoly.... Egyszer apuképzeldkamionróllepoty 50kg ragasztórudacska... azóta csak azt használom minden vacakra és télleg 50kg van még...
szigetel ragaszt igaz forró de használható csak kell egy jó Bosch pisztoly.

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Az a baj, hogy sok idő, mire megszilárdul rendesen.
+Babrás, mikor már megbontottál egyet, akkor tök100%, hogy beszárad, hiába zárod le légmentesen.

vodkaboy22 - Értem, köszi, akkor még pisztoly is kell hozzá. Hmm.

[ Szerkesztve ]

''Amíg szól a zene muszáj felkelni és táncolni.''

Nem rossz, gratulálok, tök jó, hogy ennyire értesz hozzá. Hol tanulsz?

A szövegezésen viszont gyúrhatnál kicsit: mondatok tagolása, vesszőhibák tömkelege ...

[ Szerkesztve ]

Bme-vik-en tanulok másodéves vagyok villamosmérnöknek.
Igen sajnos a nyelvtanom soha nem lesz az igazi nem viccből mondom, hogy jobb az angol helyesírásom mint a magyar.

[ Szerkesztve ]

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Szép munka, még akkor is, ha túlmelegszik, de ilyen kis helyre nagyobb teljesítményt nem egyszerű összehozni.

De azért a létező legjobb erősítő kifejezést én elhagynám Tökéletes erősítő nincs, vájtfülűek (akik a D-t meghallják, én pl. nem) kapásból közlik, hogy a csöves a jó De azzal meg sokkal nagyobb cumi és fogyasztás árán érhetsz el jó eredményt.
Max. annyiban jó az erőlködő, hogy egyszerű, és mindig a legegyszerűbb áramkörök szedik össze a legkevesebb torzítást/zajt.

Amúgy barátnőm Genius-a (SP-HF1250) jól bírja a hideget, és nem is szól rosszul (amennyire meg tudom ítélni, pl. a Philips hifimmel egy szinten van, a Philips utánépítés 2x10W végfokomat pedig lazán veri).

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

...egyszerű, és mindig a legegyszerűbb áramkörök szedik össze a legkevesebb torzítást/zajt...

Torzítást nem szed össze egyik sem, legfeljebb produkál. Zajt pedig gyűjt és még hozzátesz!

Grat. az átépítéshez. Sok ilyen kategóriás hangfalat próbáltam már de semmi bajuk nem volt a hideggel (amúgy meg nincs fűtés?).

Forward thinking. كرر

Régi beton kolesz mit vársz ? nyáron túl meleg télen túl hideg...

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Mint minden aktív (olcsó) hangfal nem szereti a hideget, a szoba meleg felére kell tenni azt amelyikben az erősítő van. (sajnos ez nem mindig megoldható)

Ez mi? És miért?

Mondjuk én ilyennel még nem találkoztam, de kb. semmilyen elektronika esetében.
Az ekók pont a meleget nem szokták szeretni, de ha a Genius topicban több embernek is ez volt a baja, akkor lehet, hogy némelyik Genius cuccnak van ilyen jellegű parája...

Mutogatni való hater díszpinty

Tranzisztot munkapont elvándorlás pl de elkó is lehet

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Haljak meg, láttam már pár dolgot hidegben működni, de az elkók a melegtől szoktak meghóni...
Mondjuk tranyó munkapont, az lehet, és ha attól elmegy valamilyen egyéb paraméter, és eldurran valami, az hihető.

Mutogatni való hater díszpinty

Szep kis gany modositas. A kapcsolas primitiv es tobb sebbol is verzik. A kapcsolas, mint irtad AB uzemben mukodik. A hutoborda merete is errol arulkodik. Egy A osztalyu erosito uresjaratban is ugyanannyit disszipal, mint meghajtva. Kicsit nagyobb teljesitmenynel negyzetmeteres hutofelulet kell.

A tap modositas sokat dob rajta, de erdemes lenne tovabb gondolni az erositot is. Ha nem akarsz ekkora valtozast, akkor is minimum egy bemeneti erosito fokozat, negyobb nyitofeszultseg es 1-1 emitter ellenallas jol jonne.

Egy Zen vagy DoZ meg szebben szolna par papir kondival megtamogatva es nem sokkal bonyolultabb. 4Ohmos terhelesnel 4W szinuszos teljesitmenyt ki tudsz venni, ami boven eleg egy kollegiumi szobaba.

[ Szerkesztve ]

https://frescho.hu

Ezt mondjuk én sem értettem, hog minek kell mindenkinek 100W erőlködő.
Én anno építettem egy végfokot, 2x10W, és ha feltekertem, rezgett az ablak (persze 20W-os hangfalak voltak rajta, de azok is szét akartak esni).
Most akokr mit kezd az ember mondjuk 2x50W-al?

Mutogatni való hater díszpinty

Az OK, hogy a melegtől döglenek be, de nem lehet, hogy épp ezáltal a hideget meg kevésbé fogják tűrni? Én Asrock k7s8x-el tapasztaltam , hogy 5 fokon nem indult kapásból, hanem kékhalálozott az XP, és egy újraindítás segített. Pontos okot ott sem tudok (azon kívűl, hogy abban a szobában bedöglött a konvektor )

Tényleg amúgy egycsippes megoldásokból mit érdemes választani, ha egy szimplán szép hangú (ugye a hifihez sok minden kéne, nem elég a kapcsolás, hanem a nyákterv és a kábelezés se mindegy) sztereó, max 2x10 W-s erősítőt akar az ember?

Én annó hülyültem PC-s táppal és tda1554q-val valamint ősi Philips dobozokba beerőszakolt többutas autóhangszórókkal, felemás eredményekkel.
3 éve meg a Genius hangfalamba cseréltem végfokot és előerősítőt, bár szerintem az eredeti kapcsolás jobban passzolt a dobozokhoz, de ez se lett nagyon rossz, és még bírja (szóval annyira csak nem szúrtam el)

[ Szerkesztve ]

Ja az még az "érdekes" (számomra, öreg rókáknak lehet nem) , hogy igazából túl kicsi a szobám a hangfalhoz (vagy az erősítőjéhez). Nekem valahogy otthon sose tettszett annyira a hangja (de azért kiegyensúlyozottabb és jobb mint az előd creative 2.1-es), de mikor elvittem céges bulira, és ott feljebb tekerhettem (anélkül, hogy a közelség megsüketítene ), mintha más, komolyabb cucc szólt volna.

Ez eleg egyszerunek es kozepes hangeroig eleg turheto: [link]

Esetleg ha a nyakkal sem akarsz foglalkozni, akkor erdemes megnezni az Urban elektronikanal milyen kiteket arulnak es azokbol valasztani valamit. [link]

hcl: Azert, mert 2x10W szinuszrol volt regebben szo. Kicsit viccesen nezve most RMS-t adnak meg, amit valami csodalatos modon szamolnak. Talan a legjobban az osszes kondi rovidzarlati aramszor* tapfesz kozeliti alulrol. Na jo ez utobbi tulzas, de messze van barmilyen hiheto ertektol.

[ Szerkesztve ]

https://frescho.hu

Ja, hát a PMPO-t, aki komolyan veszi, az naív. Szoktam röhögni, amikor 170W van ráírva a 2.1-es cuccra, aztán ott figyel benne egy 10W-os mély, meg két 5W szatelit

Mutogatni való hater díszpinty

Pont azok (lm1875) vannnak most a genius hangfalamban

[ Szerkesztve ]

Milyen tappal? A tap legalabb annyira fontos, mint maga az erosito.

hcl: mindezt gyerekokolnyi transzformatorokkal, amikre egy jo erzesu ember meg egy szokolt sem kotott volna ra a 70-es evekben.

https://frescho.hu

A genius 2.0 saját tápjával (hagyományos trafós 2 x tizenakárhány Volt), valamint a gyári szűrés megspékelve két kerámiakondival az erősítők közelében.

[ Szerkesztve ]

Kapcsoluzemu tappal erosito, meg D osztaly sok mindenre alkalmaz, de igazi zenere nem igazan.

https://frescho.hu

Kicsit viccesen nezve most RMS-t adnak meg, amit valami csodalatos modon szamolnak.

Tényleg, matematika segítségével.

Az egyik legbecsületesebb jellemzése a kimeneti teljesítménynek. Jó (nagyon) a színusz is, de majd akkor fog érdekelni, ha huzamosan akarsz egyetlen frekvencián, állandó amplitúdón akár brummogást, akár sípolást. Például zenehallgatás közben egyszerre jönnek különböző frekvenciájú és frekvenciájú jelek egymásra tevődve. Ezt legjobban az RMS modellezi.

A PMPO egy vásárlóhülyítő kitaláció. Van aki beveszi.

osszes kondi rovidzarlati aramszor* tapfesz kozeliti alulrol.

Ugyancsak viccesen: melyik kondik? A tápból? Ha nincs kimeneti?

[ Szerkesztve ]

RMS-re van szabvanyos meres? Annal hogy mersz torzitast? Szoval az lenne az igazi, ha mondjuk megadnak a szinuszos teljesitmenyt maximum x% torzitas mellett es valamilyen modon 2-3 szinuszos jelnel hasonloan egy maximalizalt intermodulacios torzitashoz tartozo erteket. De ez ugye a gyartoknak nem erdeke.

Ugy nagyjabol az osszes, mert a tapszurest sem veszik komolyan.

https://frescho.hu

RMS-re van szabvanyos meres?

Igen, a műszert úgy hívják, hogy RMS voltmérő. Kicsit drágább a mezeinél.

Intermodulációs torzítás mérhető például "Vector Network Analyzer" segítségével.

A megadott torzításértékek a legelőnytelenebb feltételeknek megfelelő értékek kellene legyenek. A THD pedig minden torzításnak az összege.

Hogy melyik gyártó mekkorát lódít, az egy másik ügy. A "kellemetlen" értékeket inkább kihagyják a paraméterlistából, úgy senki nem vádol(hat)ja őket.

Ugy nagyjabol az osszes, mert a tapszurest sem veszik komolyan.

Én ezt a kimenőteljesítménnyel nem hoznám össze. Maximum az erősítőt tönkretevő teljesítménnyel, ami a kimenet zárlatánál termeli a javítási költségeket.

[ Szerkesztve ]

OK, de ezek az aktív hangafalak nem audiofileknek készülnek... Arra, hogy Józsika otthon hallgassa a tuctucot, megfelel.
Valszeg nekem sem lennének kifogásaim ellene, mert zenei halásom 0 Aki meg 1000000%-os minőséget akar, az vegyen/építsen csövest...

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

Ezzel egyetértek. És kezd lejárni a magamnak adott 2 év gazdasági meghúzás...
Úgy hogy felhoztam a koleszba a remek denon cdlejátszóm és elkezdtem böszen építeni egy Hiraga Le monstre végfokot... És ezeket 2 db 3-utas Mission hangfallal fogom megfejelni hó végén... Kicsit elegem van már a fülesből (az se rosz de hangfal jobb Sennheiser HD418).
Így hogy lassan ne csak audiofil élményre vágyónak csúfoljam magam egy dolog hiányzik megfelelő usb hangkártya... Mivel a zenéim nagy része winyókon leledzik már.
Ha valaki tud tapasztalatból jót ajánlani annak várom levelét (jobbat mint egy asus xonar u1)

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Nem muszerre gondoltam, hanem DIN vagy hasonlo szabvanyra. Anno a magyar szabvanyban pl. adott zenei anyaggal kellett merni. Az intermodulacional a lenyeg pont az lenne, hogy mekkora ket vagy tobb jel eseten a jelek egymesra hatasa. A harmonikus torzitasnal egyertelmuen tobb es eleg sokat elarul az erositorol. Ugyanigy a tranziens viselekedes. De ezt a gyatok soha nem fogjak megadni...

A tap meghatarozza a kimeno teljesitmenyt es a torzitast is.

hcl: Nincs ezzel semmi baj, csak ne adnanak meg teljesen kamu-fals ertekeket. A ma keszulo cuccok nagy resze tokeletes a mai gepzene es ket kicsi lego szinvonalhoz.

vodkaboy22: A hiraga jo hangu A osztalyu erosito, csak eros tap es megfelelo hutes kell hozza. En most indultam el a csovek fele ismet.

https://frescho.hu

Na ez igaz.

Mutogatni való hater díszpinty

A tap meghatarozza a kimeno teljesitmenyt es a torzitast is.

Na, ez nem igaz. Kicsit bonyolultabbak azért az összefüggések.

Ha gyenge minosegu es teljesitmenyu a tap, akkor erosen igaz. Terhelesnel a tapfesz ingadozik, ezert a munkapontok vandorolnak. Egy-egy basszusnal a torzitas felugrik es az intermodulacios torzitas is magas. Ugyanigy zajos tapnal a kimenetet terheli a zaj, meg ha az erositok tobbsegenek van zajelnyomasa.

Szoval miert is nem hatarozza meg? Ugyanigy az aktiv es passziv eszkoz keszlet, kapcsolas, munkapont beallitas es maga az eszkoz megvalositasa is meghatarozo.

https://frescho.hu

Tulajdonképpen a fogalmazás nem jó. A táp az erősítőnek olyan, mint a villany a rezsónak. Felelőtlenség úgy táplálni egy erősítőt, hogy ne legyen lefedve minden energiaigénye a maximális kimenő paraméterek biztosításához. Ha már felmerül a munkapontok változása/csúszása a táp miatt, akkor már nagyon nagy baj van. Az emlegetett basszus inkább azért gond, mert alacsony frekvencián hosszabb ideig tart amíg egy dobütés lecseng, mint egy csilingelés (kis frekvencia, nagy periódus, ugye). És innen ered az intermodulációs torzítás java is, a félvezetők is hosszabb ideig dolgoznak nagyobb disszipált teljesítménnyel, termikusan megfutnak, emiatt változik munkapontjuk, még akkor is, ha a táp a pillanatnyi plusz energiafogyasztást észre sem veszi (mert akkora és olyan stabil). Ez az, ahol a csöves erősítők villantanak: eleve forrón működnek, nincs termikus megcsúszás, kis vagy nagy jel, ott bent sokszáz fok van állandóan.

A zaj nem "terheli" a kimenetet. A zajt az erősítő ugyanúgy feldolgozza, akárcsak egy becsületes munkás, mint a hasznos jelet. A táp zaját, hullámosságát az erősítő közös módusú elnyomása hivatott mellőzni. Ezt egy egy-két fokozatú erősítőtől nem lehet elvárni.

A normalis, ertelmesen tulmeretezett tap az elso egy erosito epitesenel. Ezt kritizaltam az emlegetett tapokkal kapcsolatban, mert ma 5VA-es traforol akarnak jaratni 2x10W-os erositoket. A termikus munkapontvaltozas egy masik tortenet, itt a tapegysegrol volt szo. Ha a tapfeszultseg mondjuk 12-rol 10-re esik (mertem mar ilyet) akkor biza ott a munkapontok vandorolnak. Pontosan ahogy irtad ez azert a basszusoknal jellemzo, mert hosszabb ideig tartanak. De ha ilyesmi merheto az mar regen rossz.

A tap brummjat nem az erositoben kellene elnyomni, hanem normalis tapot kell epiteni megfelelo szuressel. Autos hasonlattal hiaba a 400 loero, ha nincs a jargany alatt normalis futomu-fek-gumi.

Termikus valtozas: Ezert jobb az A osztaly, elvegre ott melegen tartjuk a tranzisztorokat. A csoveknel a katod tomege is meghatarozo. Azert a katodot is meg tudja szivni egy komolyabb basszus kis csoveknel.

https://frescho.hu

Ez már tetszik kezdek tanulni ezekből a jó hozzászólásokból.
De osztom frescho véleményét a táp nagyon fontos föleg egy A, AB, B osztálynál . Én pl CRC szűrést ajánlok mindenképp a tápba nem elég véleményem szerint (fülem is közbe szól) csupán kondi sorok még ha sok is ... Szerintem egy előbuffer kondi sor ( simán elko >10000micro) aztán nagy teljesítményű kis ellenállat (pl 4ohm 10W ) és utána a tényleges szűrés kondik (tantál, fólia , kerámia és brutális mennyiségű elko) es ezután lehet méricskélni terhelés alatt scopall mit mutat a táp Nem lesz rá panasz.
Ennyivel szerintem illik megtisztelni egy jónak szánt végfokot.
És ha ez megvan akkor szerencsére itt már esetleges hibát se kell keresni miért szól rosszul...

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Hasznalhatsz meg LC szurest (szort eroterre ugyelni kell) illeve valamilyen aktiv stabilizalast, mondjuk soros atereszto tranzisztorost.

https://frescho.hu

Röviden: a táp legyen stabil és tudja mindazt (vagy valamivel többet), amit az erősítő igényelhet a specifikáció felső hatátértékeiig.

Én pl CRC szűrést ajánlok...

Az ellenállásnak semmi értelme. Miatta még nagyobb táp kell, ami még fűtse az ellenállást is. Akkor már inkább fojtótekerccsel CLC.

...utána a tényleges szűrés kondik (tantál, fólia , kerámia és brutális mennyiségű elko)...

Minek a tantál? Az is elkó, amiből egyébként van elég. A tantál előnye az aránylag kis méret, ami itt nem játszik a milifaradok mellett. Fólia: tekercselt, parazita induktivitással, extrém esetben gerjedést okoz, legfennebb az egyenirányítóhíd diódáival párhuzamosan (ez is parasztvakítás). Kizárólag elkó, kerámia pedig a kritikus pontokban, stabilizátorban, tápkimeneten.

Ez magánvélemény, nagyon sok év tapasztalata alapján. Nem muszáj elfogadni.

[ Szerkesztve ]

Ohh ezeket jó tudni Azért CRC mer a 4 ohmos ellenállat után lesz 12.4 volt mérés szerint egyenirányítás után pedig 16 volt körül van, ezért is kell az R.
Tehát fólia nyista.
Készül a Hiraga:
Viszont még a táp csak béta fázisban van (amíg nem lesz egy megfelelő torroidom) és 3 db párhuzamosan kötött sima trafó van benne utána egyenirányít és kondik.
Még hangzásra nem volt használva, de gondolom lerontja majd a 3 párhuzamos trafó ugye?
(2*50 VA + 60VA =160VA).
Scopet rácsantintva 50 watt terhelés mellett nem sok jelét láttam az 50hznek a kimeneten.

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Még hangzásra nem volt használva, de gondolom lerontja majd a 3 párhuzamos trafó ugye?

Hogy vannak azok a trafók párhuzamosan kötve? Ha a primér tekercsek azok és a szekunderek külön feszültségek ellőállítására vannak használva, akkor OK, az olyan, mint 3 külön fogyasztó. Ha másképp.... arra kíváncsi lennék.

3primer párhuzamosan három 12v-os secunder párhuzamosan fázisra figyelve tehát 1 graetzhidra van kötve 3 secunder.

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Ez ott van/lehetett volna a reszkír határán. Márcsak azért is, mert nem létezik 2 egyforma trafó. A fázisra figyelés ok, anélkül esetleg meglepődtél volna. De így is lehetnek minimális különbségek a szekunderfeszültségek között, amiket a trafók egymás között kell "intézzenek". Beta fázisnak elmegy.

Esetleg kulon egyeniranyitas es egy kis erteku ellenallas utan lehetne kozositeni, de ugy sem az igazi.

https://frescho.hu

Sokkal inkább külön egyenirányítás, szűrés és külön táplálni a 2 csatornát meg ha van még valami plusz fogyasztó.
De értelmetlen most ezt osztani, mert deklaráltan beta fázis.

Ha elbirja kulon a csatornakat, akkor teljesen igazad van.

OFF: Most teljesen aktiv 2 utas rendszeren gondolkodom ESL-el megoldva a kozep-magas szekciot. Ezt direkt csatolt csovesselakarom meghajtani, de nem talalok nagy anodfeszt elviselni kepes csovet, amivel par wattos erositot ossze lehetne hozni. Van tipped ra?

https://frescho.hu

...nem talalok nagy anodfeszt elviselni kepes csovet, amivel par wattos erositot ...

mekkorát?

2kV, vagy inkabb felette kellene. A 811 csak 1.5kV-ig mehet el. Teljesitmenyben boven eleg, ha tud 4W-ot.

https://frescho.hu

Azt biza minek? Így már aztán tényleg veszélyes lenne. Alkatrészeket se fogsz találni ilyen névleges feszültségeken. Már az egyenirányítástól kezdve bonyolódik az ügy. Trafótekercselés duplaszigeteléssel a rétegek között... Ne soroljam. De kíváncsi vagyok.

Elektrosztatikus hangszoro. A statikus fesz 2-3 kV kozott alakul. A trafo nem tul bonyolult, mert egy feszultseg tobbszorozovel megoldhato a nagyfesz, aram ugyanis alig folyik.

Fulesben batrabbnak tartom, ott en sem orulnek az .5-1kV-nak a fulemhez kozel.

https://frescho.hu

Már szól a hiraga
Igaz légszerelt még (nyákot megrendeltem de basznak megcsinálni...) és a torroid helyett 3 trafó van benne de még nem találtam hangfalat amin kihallottam volna hibát vagy egy oda nem illő hangot csak a tiszta mély gyönyörű éles zene Imádom.
Lehet hamarosan össze is dobom így a béta cikket mivel a torroidra még várhatok pár hetet (fizu...)

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Kepeid vannak? Milyen hangfalat hajtasz vele?

https://frescho.hu

Egy vacak kiberhelt genius hf1800(nincs benne erősítő csak a hangsugárzó)
És a kezdeti felvidulásból nagy kavalkád lett...
Első kérdés
CRC szűrést használok így terheletlenül kimenet tápnak 14.5V
Terhelten 5.5v...
Épphogy szól (kell egy normál 250 VA torroid).
Az ajánlott 5w-os 1 ohmos collector köri ellenállás harmat gyenge volt... hamar tűzforró és csak melegít mindent ...
(helyére raktam egy ellenállás párhuzamosan 4db 10 w-os összesen 1 ohm ellenállással pozitiv illetve negativ oldalon ez megy a collector körökre).
ez a hiba pipa
de vissza a CRC-hez 2 ohmos ellenállás (2* 4ohm10W párhuzamosan) tűz forró... rakhatók a helyére mást...
szóval eddig szól a hiraga de halk gondolom a párhuzamosan kötött trafók gyengék... illetve kell jobb ellenálás ...
no meg a kurva nyák... (többet nem csináltatok ismerössel inkább fizetek valakinek) eddig légszerelt.
sok munka lesz még vele...

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Mennyi aramot vesz fel az erosito? Legegyszerubb, ha ramersz a szuro ellenallason. Az collector ellenallason mekkora feszultseg esik? A kimeneten mekkora feszultseget tudsz merni? Erdemes lenne szkoppal ramerni, lehet, hogy nagyfrekvencian gerjed.

https://frescho.hu

Bonyolult panel kell hozzá?
Layer fájl meg van hozzá?

''Amíg szól a zene muszáj felkelni és táncolni.''

Nem bonyulult nezz utana neten hiraga le monstre

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Csak azért kérdeztem, mert kíváncsi voltam, hogy te tervezted-e magadnak a kapcsolást, vagy már meglévőből építkezel?

''Amíg szól a zene muszáj felkelni és táncolni.''

vajon 1 mikrohullámu sütö hány voltra transzformáll ? mert van 1 rossz akár tápnak használhato lenne ?

(Don Hedo) ஃ°˙*˙°ஃ доступ запрещен ஃ°˙*˙°ஃ; Eladó HP ML350 G6: https://hardverapro.hu/apro/hp_ml350_g6/friss.html