[Re:] Elküldött a Tesla közel 200 olyan embert, aki az Autopiloton dolgozott - LOGOUT Hozzászólások

Legfrissebb anyagok

LOGOUT témák

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

IT café témák

GAMEPOD témák

Új hozzászólás Aktív témák

Timer veterán

#77
#76 #54625216
2022-07-05 14:13:08

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Timer

veterán

#76 #54625216

Nyilván, ha te mondod.
#54625216 törölt tag

#76
#75 Timer
2022-07-05 10:10:19

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#75 Timer

Elsőre is értettem, csak mivel az indulataid racionalizálására gyűjtögeted az érveket, azok sorra elhasalnak, ha összevetjük őket a valósággal.
Timer veterán

#75
#67 #54625216
2022-07-04 20:26:16

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Timer

veterán

#67 #54625216

Ha ennyiből nem sikerült megérteni, mi a gondom, már nem is fogod. Kiszálltam.
dabadab titán

#74
#69 Donki Hóte
2022-07-04 16:29:28

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

dabadab

titán

#69 Donki Hóte

Szerintem a kiindulópont az volt, hogy "Bill Gates megmondta, hogy 640 kB mindenre elég", amiről kb. mindenki tudja, hogy irgalmatlan nagy kamu. A többit ennek megfelelően érdemes komolyan venni.
#54625216 törölt tag

#73
#69 Donki Hóte
2022-07-04 14:35:46

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#69 Donki Hóte

Szerinted ha egy cégnél embereket küldenek el, annak egyedüli oka csak az lehet, hogy a CEO nem jól irányít?
(Mellesleg hol állítottam olyat, hogy Musk tökéletesen irányít? Azt az állítást cáfoltam, hogy Musk kizárólag a háttérembereinek köszönhetné a sikereit és ő maga csak egy "marketing bohóc" lenne.)
Szerinted egy fejlesztés során minden pozíció mindig nélkülözhetetlen függetlenül a projekt állásától?
Pontosan milyen konkrét információkkal rendelkezel a Tesla személyi állományáról, hogy ki tudod jelenteni, hogy:
1. van egyáltalán 200 készbesítőjük
2. azok legalább annyit keresnek, mint az autopilot-tól elküldöttek
3. a hiányuk nem rontana annyit a cég hatékonyságán, hogy egyáltalán megérje elküldeni őket?
MaCS_70 félisten

#72
#69 Donki Hóte
2022-07-04 13:17:15

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MaCS_70

félisten

#69 Donki Hóte

Egyrészt: megint nem állította senki, hogy Musk tökéletesen irányít.
Másrészt: kis túlzással kézbesítő szintű embereket küld el, de messze nem kreatívokat. A technika meghaladta a munkájuk szükségességét, a gazdasági környezet meg olyan, amilyen.
Verseny van, és Must elég jól ismeri annak a szabályait, gyakorlatát.
MaCS
dabadab titán

#71
#20 dokanin
2022-07-04 13:11:58

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

dabadab

titán

#20 dokanin

Ezeket a helyzeteket nem lehet megoldani szabálykövetéssel, márpedig egy önvezető autónak kizárt, hogy engedjenek ilyet.
Annyira kizárt, hogy... ja, egyáltalán nem kizárt, a Waymo autó csinálnak ilyeneket: simán befér nekik némi gyorshajtás vagy erősen asszertív viselkedés olyan kereszteződésekben, ahol máshogy nem igazán lehet átjutni.
dabadab titán

#70
#12 FattyDove
2022-07-04 12:59:06

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

dabadab

titán

#12 FattyDove

Főleg annak tükrében, hogy megnézed mi volt 2002-ben és mi van ma.
Önvezetés terén 2002-ben kb. semmi sem volt.
2004-ben volt az első DARPA Grand Challenge (az amerikai hadügy egy kutatóintézete a DARPA, az ő munkájuk eredménye egy bizonyos ARPANET is, ami később "Internet" néven lett ismert), ahol a 240 km-es offroad pályából (a pálya nem volt előre ismert a csapatok számára, a verseny kezdetén kapták meg a GPS waypointokat) a a legjobb induló is elbukott 12 km után
A 2005-ös Challenge-en már négy csapat is teljesítette a távot.
A 2007-es Challange szimulált városi környezetben zajlott, ahol a járműveknek a közlekedési szabályokra is figyelniük kellett meg a többi járműre, ilyenek, hat csapat volt sikeres.
2009-ben kezdődött a Google projektje, ami most Waymo néven fut.
2013-ban beszélt Musk először az Autopilotról.
2018-ban indult a Waymo robottaxi szolgáltatása.
Az azért látszik, hogy az elején nagyon látványos fejlődés volt, aztán kicsit belassultak a dolgok, de level 4 önvezetés az már most van.
Donki Hóte veterán

#69
#67 #54625216
2022-07-04 12:42:26

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Donki Hóte

veterán

#67 #54625216

Akkor vissza a kiinduló pontra. Ha ennyire jól megy minden és Musk mindenet tökéletesen irányít, akkor mégis miért kellett elküldeni azt a közel 200 embert egy kulcsfontosságú, nagyon is szem előtt lévő területről
Ha sima létszámleépítést akart volna végrehajtani, akkor a kézbesítők közül is elküdhetett volna ennyi embert.
Donki Hóte veterán

#68
#66 Noukoum
2022-07-04 12:37:04

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Donki Hóte

veterán

#66 Noukoum

Mondja a FőTroll
#54625216 törölt tag

#67
#60 Timer
2022-07-04 11:02:27

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#60 Timer

"Ahogyan abban is, hogy minden az Ő érdeme a cégeinél. "
Ez szalmabáb érvelés. Annak a cáfolata, hogy mások szellemi teljesítményéből élne nem jelenti azt, hogy minden egyedül az ő érdeme lenne. Én azt próbáltam bizonyítani, hogy x != 0 nem pedig hogy x = inf.
"Felesleges rongyrázás volt, és ez nem tetszik. "
Tehát szerinted az, hogy egy általa vezetett cég termékét sikerült a világ vezető híradóiba bejuttatnia elenyésző extra költségek mellett felesleges rongyrázás?
Noukoum veterán

#66
#62 atus72
2022-07-04 10:41:58

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Noukoum

veterán

#62 atus72

Trollkodik, mert hagyják.
#54625216 törölt tag

#65
#61 Donki Hóte
2022-07-04 10:40:27

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#61 Donki Hóte

Jelenleg a tervezett konstelláció 12000 műhold, a további bővítés engedélyezése folyamatban van.
Tehát a jelenlegi és nem jövőbeni konstellációról volt szó, remélem így már érthető.
Egyébként nem olyan nehéz publikus adatokból nagyságrendileg kiszámolni a Starlink bekerülési költségeit:
- egy darab starlink műhold önköltségi áron 200000-350000 dollár között mozog
- egy Falcon 9 fellövés kb. 35-50 millió, ez pályától függően 48-60 műhold / kilövés
Tehát nagyjából a 12000 műhold legyártása 2.4-4.2 milliárdba, a fellövés pedig 7.6-10.9 milliárdba kerül.
Azaz az a 0.9 milliárd állami támogatás a teljes konstellációra nézve 5.9 és 9% között van.
Na most ha ebből csak a már működő 2400 műholdat nézzük, azok legyártása 480-840 millió, a fellövésük pedig 1.5-2.18 milliárd, tehát eddig összesen 2-3 milliárdor költött a SpaceX a Starlinkre.
Akárhogy is nézzük a konteódat, miszerint:
"Musk csakis azért foglalkozik a Starlinkkel, mert annyi pénzt kapott rá az amerikai kormánytól, amely pénzmennyiség nemhogy a Starlink műholdakról, nemhogy a Holdról, de még a Jupiterről is látszik"
erősen cáfolják a tények.
Donki Hóte veterán

#64
#62 atus72
2022-07-03 21:55:22

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Donki Hóte

veterán

#62 atus72

Igen
Ha mond valamit és az nem igaz, akkor ne tegyen már úgy, mintha nem is mondott volna semmit.
Különösen rühellem, ha valaki mond valamit, abból valaki más levon valami következtetést, és a következtetés levonóját veszik elő azért, mert az alapinformáció nem volt igaz
Donki Hóte veterán

#63
#30 Noukoum
2022-07-03 21:50:04

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Donki Hóte

veterán

#30 Noukoum

Tehát még egyszer: kukázták a lidart, nem tudtak vele mit kezdeni. Ez tény, pont.
Mivel a LIDAR lényeges többletinformáció mennyiséget tud szolgáltatni a sima optikai kamerákhoz képest, ezért felmerül a kérdés, hogy jól használták-e a LIDAR-t.
Erről egy vicc jut az eszembe:
Motoros fűrészt kap jutalmul a párttitkártól ajándékba Szerjózsa, aki egész Szibériában a legjobb favágó, hogy ezentúl könnyebben és gyorsabban végezhesse a munkáját. Egy hónap múlva a párttitkár visszamegy Szerjózsához és megkérdezi, hogy vált be a masina.
- Na, hány fát vágsz ki most?
- Tizet-tizenkettőt egy nap.
- Csak? Hiszen ezzel a géppel a négyszeresét kéne...
- Azt nem hiszem... Én kora reggeltől napestig megállás nélkül fűrészeltem, ennél többet teljesíteni képtelenség.
- Biztosan rosszul használod... Na, majd én megmutatom, hogy kell..
Kimennek az erdőbe, a párttitkár berántja a fűrészgépet.
Szerjózsa döbbenten néz, majd remgő szájszéllel megkérdezi:
- Bozse moj, mi ez a berregés?
atus72 őstag

#62
#61 Donki Hóte
2022-07-03 21:40:16

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

atus72

őstag

#61 Donki Hóte

erre vered?
Donki Hóte veterán

#61
#53 #54625216
2022-07-03 21:36:01

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Donki Hóte

veterán

#53 #54625216

Bocsánat, itt valami nem stimmel
kpbendeguz írta #47 hsz-ében: ehhez képest a teljes konstelláció kiépítése bőven 10-15 milliárd felett lesz
Aztán megint kpbendeguz írta #53 hsz-ben: A kezdő, 12ezres állomány kerül kb. 15 milliárdba.
Tegnap még a teljes konstelláció ára volt 15 milliárd, mára már csak az első 12 ezres etap lett a 15 milliárd, várom a fejleményeket, hogy holnap mi lesz mennyi
Timer veterán

#60
#58 #54625216
2022-07-02 22:00:12

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Timer

veterán

#58 #54625216

Látom, komoly tyúkszemre léptem. Mivel nem szoktam vitából szó nélkül lelépni, így rövidre zárom: jórészt igazad van. Remélem, ennyivel megelégszel. Soha nem fogjuk egymást meggyőzni, ugyanis nekem elsősorban a személyével és a viselkedésével van bajom, nem feltétlenül az elért eredményeivel. Abban persze tévedsz, hogy neki ugyanannyi joga van füvezni és f@szságokat beszélni nyilvánosan, mint bárki másnak, a nyilvánvaló társadalmi és gazdasági szerepe miatt. Ahogyan abban is, hogy minden az Ő érdeme a cégeinél. Ennél jóval kisebb projektek is egy rakás döntéshozó kezén átmennek a főni előtt, mielőtt bármilyen szinten megvalósításra kerülnek, nem hiszem, hogy a spacex vagy a tesla más lenne ilyen szempontból, tök mindegy, hogy főmérnök-e, vagy sem. És igen, szerintem sokkal inkább ezek az emberek felelnek egy termék minőségéért, ha jó az, ha nem. A köznép persze mindenben és minden mögött az egyszemélyes zsenit látja, ami epic fail, szvsz.
Az autója fellövése vitathatatlan PR érték, de a szememben pont azért yuppie, mert ezt és így tette meg ahelyett, hogy egy random helykitöltő súlyt lőtt volna fel, ahogyan azt mindenki más csinálta volna. Felesleges rongyrázás volt, és ez nem tetszik. Ettől még technikailag meg lehet magyarázni, de akkor se szimpatikus az üzenete. Polgárpukkasztás volt emellett a twitterrel kapcsolatos bohóckodása is, másnak legalábbis nem tudom értékelni.
MaCs: amit a dogecoin / bitcoin húzásaival, a Teslát érintő és vitatható tőzsdei manővereivel, vagy a twitter megvásárlása kapcsán művelt, pont elég nekem a nyílt füvezésén felül. Volt ott még némi zaklatási vád is alkalmazottal szemben, de az futó ügy, lehet, hogy kamu.
MaCS_70 félisten

#59
#58 #54625216
2022-07-02 19:42:29

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MaCS_70

félisten

#58 #54625216

+1
Az autó kilövése szerintem nagyon jó ötlet volt, tetszett.
Musk életmódjáról én semmit, se jót, se rosszat nem tudok, de komolyan kíváncsi lennék arra, hogy milyen kifogásolható magatartást tanúsít.
MaCS
#54625216 törölt tag

#58
#55 Timer
2022-07-02 19:14:41

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#55 Timer

Ez már haladás, mert nem csak benyögsz egy állítást, amit az információs buborékodban axiómaként szokás kezelni, hanem próbálsz hozzá konkrétumokat is rendelni.
" aki brahiból kilövi a saját autóját az űrbe"
A Falcon Heavy első tesztrepülésénél raktak be mass simulatornak egy Tesla-t. Fizetős payload-ot nem vihetett, mivel senki sem kockáztatta, hogy a több százmilliós műholdja az óceánban köt ki, elég a légkörben vagy hibás pályára áll egy kísérleti űreszköz nagyon is valószínű meghibásodása miatt.
Tehát a Falcon Heavy-be kellett rakni valamit, aminek megvolt a kellő tömege és bizonyítani tudta a leendő ügyfelek számára, hogy az eszköz képes a megadott pályára állítani. Az a valami volt egy Tesla mert ha már tök mindegy, hogy mit lőnek fel, akkor miért ne használják ki a kilövés PR értékét?
Tehát baromira nem brahiból lőtték ki a Tesla-t, hanem kihasználták az ingyen reklám lehetőséget.
"élő adásban füvet szívva osztja az észt"
Először is pontosan ugyanannyi joga volt betépve osztani az észt, mint bármilyen más USA állampolgárnak abban az államban. Másodszor ez mitől is "yuppie életmód, amit mások szellemi tőkéjéből finanszíroz"? Mert ugye az eredeti kérdés ez volt és nem az, hogy fel tudsz-e sorolni további hangulatkeltő kijelentéseket Muskkal szemben.
"Gondolom, emberünk épp úgy ért a műholdakhoz, a rakétákhoz, az elektromos autókhoz, a blockchainhez, a social media-hoz, és még a jó ég tudja, mihez, és véletlenül sem mások szellemi tőkéjéből él."
Válasszuk külön a témaköröket.
1. Amihez értenie kell:
Musk a Tesla CEO-ja és a SpaceX főmérnöke.
Hogy Musk ért-e az elektromos autózáshoz és az űrtechnológiához, azt nehéz a Tesla és a SpaceX sikereinek fényében elvitatni.
És mielőtt újra futnánk a szokásos "de a munkát mások végzik helyette" köröket, had idézem a korábbi érvemet:
"amikor Musk bejelent valami lehetetlennek tűnő fejlesztést, akkor ugye nem a háttérben serénykedő embereit hülyézik le a mindent tudó fórumhuszárok, hanem őt magát, majd amikor szállítja az eredményeket, akkor már a háttérembereké az érdem"
Azt meg remélem nem kell magyarázni, hogy felsővezetőként mérnöki kérdésekben napi szinten döntéseket hozni valódi mérnöki tudást igényel és a döntéseknek valódi ráhatása van a projekt sikerességére.
2. Amit ezeken felül nyilatkozgat, tweetel, stb.:
A blockchain, a social media, és a jóég tudja mi még, amivel kapcsolatban elmondja a privát véleményét pedig nem több, mint - by definition - privát vélemény, amit ugyanúgy jogában áll neki is elmondani, mint bárki másnak. Ezekkel persze lehet egyetérteni vagy nem, de ez semmivel sem támasztja alá az állításaidat a yuppie életmódról, vagy hogy mások szellemi teljesítményéből élne.
"Az meg, hogy horror pénzekbe kerülő, polgárpukkasztó baromságokat csinál, ha kedve úgy tartja"
Ha ez alatt a Tesla kilövést érted, arra feljebb már válaszoltam, ezen felül konkrétan milyen horror pénzekbe kerülő, polgárpukkasztó baromságokat csinál?
"De hogy legyen egy jó napod, direkt Neked leírom: egy demagóg f@sz vagyok, aki rühelli Muskot és az összes többi egocentrikus bohócot."
Hogy Te milyen vagy és hogy kit rühellsz vagy kedvelsz, az az érveid igazságtartalma (pontosabban azok hiánya) szempontjából irreleváns.
Timer veterán

#57
#56 Tuomas
2022-07-01 14:23:20

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Timer

veterán

#56 Tuomas

Nyilván, egy mérnök mindenhez is ért. Szakterületek meg nincsenek, sőt, az alkalmazottai szerintem kávézni járnak be, meg tapsolni. Meggyőztetek, egy zseni ez az ember.
Tuomas addikt

#56
#55 Timer
2022-07-01 14:13:18

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Tuomas

addikt

#55 Timer

"Gondolom, emberünk épp úgy ért a műholdakhoz, a rakétákhoz, az elektromos autókhoz, a blockchainhez, a social media-hoz, és még a jó ég tudja, mihez, és véletlenül sem mások szellemi tőkéjéből él."
Jól gondolod, mert mérnök. Ha nem a szennymédiából tájékozódsz és nézel szakmai videókat is (Tim Dodd - Everyday Astronaut neve már elhangzott) ott meg is győződhetsz erről.
Timer veterán

#55
#54 #54625216
2022-07-01 13:53:03

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Timer

veterán

#54 #54625216

Most komolyan, egy olyan emberről kellene bizonyítanom, hogy yuppie életet él mások szellemi tőkéjéből profitálva, aki brahiból kilövi a saját autóját az űrbe, és élő adásban füvet szívva osztja az észt? Ne nevettess már... Önmaga adja az indokokat, ha csak azokat a dolgait nézzük, amelyeket nyilvánosan csinál, és akkor még nem is feltételeztünk semmit a háttérből.
Gondolom, emberünk épp úgy ért a műholdakhoz, a rakétákhoz, az elektromos autókhoz, a blockchainhez, a social media-hoz, és még a jó ég tudja, mihez, és véletlenül sem mások szellemi tőkéjéből él. Az meg, hogy horror pénzekbe kerülő, polgárpukkasztó baromságokat csinál, ha kedve úgy tartja, teljesen általános, pórnépi viselkedés, és véletlenül se a pénzes yuppie réteg sajátja. Szerinted legalábbis, mert szerintem elég egyértelmű mindkét dolog.
Azt javaslom, fejezzük be, mert lassan axiómákat kellene megmagyaráznom, hogy elégedett legyél. De hogy legyen egy jó napod, direkt Neked leírom: egy demagóg f@sz vagyok, aki rühelli Muskot és az összes többi egocentrikus bohócot. Remélem, így már megfelelően kiegyensúlyozottnak érzed a véleményemet. A többieknek meg ott van az előző két bekezdés...
#54625216 törölt tag

#54
#51 Timer
2022-07-01 13:39:16

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#51 Timer

Az nem vélemény kérdés, ha azt állítod, hogy valaki mások szellemi munkájából él yuppi életet. Ez egy konkrét állítás, amit indokolnod kellene, de nem teszed, mert abban bízol, hogy általában a hasonló demagóg benyögéseket érzelmi alapon úgyis támogatja a többség. Ezért fontos, hogy legyen ellentétes álláspont és hangozzanak el az állítást alátámasztó vagy cáfoló érvek és a vita vagy kerüljön át racionális alapokra vagy egyértelműen derüljön ki, hogy valójában konkrétumok nélkül, érzelmi alapon vagdalkozol.
Hogy egyébként ki szereti Muskot és ki nem, na az valóban vélemény kérdés és felesleges azzal szalmabábozni, hogy ha valaki elutasítja a tartalom nélküli indulati beszólásokat, az csak Muskot istenítő rajongó lehet. Ez ugyanis már önmagában érvelési hiba, mert azzal próbálod cáfolni a másik érvelését, hogy ki mondja és miért.
#54625216 törölt tag

#53
#50 Donki Hóte
2022-07-01 13:28:10

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#50 Donki Hóte

A kezdő, 12ezres állomány kerül kb. 15 milliárdba. Amúgy már akkor javában lődözték fel a műholdakat, amikor az FCC még ki sem írta a pályázatot, tehát kár ezen rugózni, konkrétan az állításod, hogy a Starlinket az állami pénzek miatt csinálnák egyszerűen tárgyi tévedés.
Donki Hóte veterán

#52
#51 Timer
2022-07-01 12:34:53

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Donki Hóte

veterán

#51 Timer

van néhány olyan húzása, ami szimpatikus lehet az átlagember számára is
Viszont ha valaki feljebb emelkedik egy átlagos amerikai Trump szavazó szellemi színvonalához képest, akkor azért vannak kérdőjelek jócskán Muskkal kapcsolatban
Timer veterán

#51
#46 #54625216
2022-07-01 12:14:45

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Timer

veterán

#46 #54625216

"Nem meggyőzni akarlak, csak a demagóg, hangulatkeltő kijelentéseket nem szoktam válasz nélkül hagyni, nehogy úgy tűnjön, hogy az az általános vélekedés, mert hogy nem érkezik rá ellenvélemény."
Ettől speciel még Neked se lesz igazad, ez itt két szembeálló vélemény, ennyi. Az meg, hogy demagóg, vagy nem, nézőpont kérdése. Szerintem az a demagóg, hogy manapság mindenki Muskot élteti ragyogó szemekkel, pedig csak egy milliárdos a többi között, akinek van néhány olyan húzása, ami szimpatikus lehet az átlagember számára is. Ettől még nem lesz Teréz anya, hogy kötelezően imába kelljen foglalni a nevét minden tech fórumon.
Donki Hóte veterán

#50
#47 #54625216
2022-07-01 08:47:26

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Donki Hóte

veterán

#47 #54625216

Nagyjából 2400 műholdjuk van csak fönt, tehát ha a 40 ezres állomány kerül 15 milliárd dollárba, akkor a 2400 pont 900 millióba kerül.
Vagyis eddig mindent az FCC finanszírozott
atus72 őstag

#49
#48 FattyDove
2022-06-30 23:46:46

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

atus72

őstag

#48 FattyDove

neki elég a betárcsázós ....
FattyDove őstag

#48
#45 Donki Hóte
2022-06-30 23:14:04

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

FattyDove

őstag

#45 Donki Hóte

Bullshit decoder on: Elképzelésed sincs, hogy mennyi pénzt kaptak a starlinkre és mennyibe kerül a project, de azért szakértesz.
#54625216 törölt tag

#47
#45 Donki Hóte
2022-06-30 22:34:40

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#45 Donki Hóte

A SpaceX összesen 900 millió dollárt nyert el az FCC-től, ehhez képest a teljes konstelláció kiépítése bőven 10-15 milliárd felett lesz, tehát egészen biztos, hogy nem az állami pénz miatt csinálják.
#54625216 törölt tag

#46
#39 Timer
2022-06-30 22:13:42

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#39 Timer

"szeretném, ha az égbolt az unokáim számára is pontosan azt az égboltot jelentené, amit nekem jelent, vagy a nagyszüleimnek jelentett"
Ha a komplett 40ezres Starlink hálózat kiépülne (jelenleg 12000-re van engedélyük), akkor sem haladna át Magyarország teljes területe felett egyidőben 8-nál több, tehát az éjszakai égbolt látványa az utolsó, ami miatt bárkinek aggódnia kellene.
Ha emellé minden nagyobb nemzet fellőné a saját hálózatát, az se jelentene lényegi változást legfeljebb 8 helyett 16 vagy 32 lenne.
Persze első hallásra több tízezer műhold soknak tűnik, de kb. olyan nagy területen szórják szét őket, mintha a Föld teljes felszínén egyenletesen szétosztva leparkolnának ennyi autót és a parkolóhelyek miatt paráznánk.
"Semmi baj, lapozz tovább, nem kell egyetértenünk."
Nem meggyőzni akarlak, csak a demagóg, hangulatkeltő kijelentéseket nem szoktam válasz nélkül hagyni, nehogy úgy tűnjön, hogy az az általános vélekedés, mert hogy nem érkezik rá ellenvélemény.
Donki Hóte veterán

#45
#44 Timer
2022-06-30 21:36:33

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Donki Hóte

veterán

#44 Timer

A Starlink szerintem is tök felesleges (meg az összes többi hozzá hasonló űrinternet projekt), Musk csakis azért foglalkozik a Starlinkkel, mert annyi pénzt kapott rá az amerikai kormánytól, amely pénzmennyiség nemhogy a Starlink műholdakról, nemhogy a Holdról, de még a Jupiterről is látszik
Timer veterán

#44
#42 Tuomas
2022-06-30 20:22:43

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Timer

veterán

#42 Tuomas

Oké, azért is írtam, hogy ez a starlink még csak a kezdet, egy rossz kezdet. Lehet, hogy most nem nagy gond. De ha emellé fellövik a kínaiak a saját rendszerüket, esetleg az oroszok, aztán mondjuk még az indiaiak, akkor a végén azon kapjuk magunkat, hogy úgy néz ki az égbolt, mint a diszkógömb.
MaCS_70 félisten

#43
#24 balaaazs
2022-06-30 19:40:22

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MaCS_70

félisten

#24 balaaazs

Az öt év múlva regnáló jogi környezetről nem tudok nyilatkozni.
Ma, jobb híján az autóhoz adott, a felelősségre is kiterjedő használati utasítás lenne mérvadó, hozzávéve a gyártó egyéb kommunikációját. Persze nyilván vizsgálni kell számtalan körülményt, és nagyon nem mindegy, hogy polgári vagy büntető jogi felelősségről beszélünk, de még a szabálysértési vonal sem mellékes.
Amint írtam: nem akkora nagy feladat megoldani a feladatot, mint ahogy azt sokan hangoztatják -- nyilván annál jobban keresnek rajta, minél komolyabbnak tűnik a feladat.
A polgári részen szerintem szükségszerűen lesznek biztosítási megoldások, a büntető/szabálysértési vonalon meg az elvárható magatartást kell egyértelműsíteni.
Lesznek adatrögzítési és hitelesítési szabályok, velük együtt durva csörtékkel a jogvédőkkel.
De nagy találmányokra nem lesz szükség, az európai kontinentális jog alapjai elég rugalmasak ehhez.
Ja, és amiről valamiért el szokás feledkezni: egyáltalán nem szükségszerű, hogy egy adott (bal)esetnek egyáltalán legyen büntető jogi következménye.
A jog alapvetően egy reaktív eszköz. Meg kell teremteni a kiindulási alapokat, és ésszel alakítani a szabályokat és a joggyakorlatot.
MaCS
Tuomas addikt

#42
#26 Timer
2022-06-30 19:33:05

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Tuomas

addikt

#26 Timer

Érdemes kiállni a szabad ég alá, és órákat eltölteni ott. Szabad szemmel való észleléshez úgy ámblokk az összes mesterséges égitest (műholdak - nem csak Starlink, Nemzetközi Űrállomás, Kínai Űrállomás) inkább hozzáadnak élményt, mint elvesznek szerintem, hiszen ha elhúz valami felettünk azt külön élmény megcsodálni és esetleg párhuzamosan nézni, hogy mi is az pontosan. Az égbolt többi csillaga pedig ugyan úgy megcsodálható, mint eddig. De ez csak az én véleményem, tapasztalatom.
tibaimp nagyúr

#41
#20 dokanin
2022-06-30 18:45:56

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

tibaimp

nagyúr

#20 dokanin

Ez is jogos!
MaCS_70 félisten

#40
#37 #54625216
2022-06-30 16:34:57

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MaCS_70

félisten

#37 #54625216

Tuomas, kpbendeguz,
Meglátjuk hosszú távon. A családomban ténykedő csillagász mindenesetre nincs elragadtatva a Starlinktől, de ezt tényleg az idő fogja eldönteni.
Az igaz, hogy alacsony pályán lévén valóban nem jelentenek hosszú távú problémát, reméljük, nem lesz különösebb gond a felbocsátásokkal és a műholdakkal. Amíg mindegyikről tudjuk, hogy hol vannak, talán nem okoznak nagy gondot.
MaCS
Timer veterán

#39
#34 Tuomas
2022-06-30 16:17:42

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Timer

veterán

#34 Tuomas

MaCS jól leírta, szeretném, ha az égbolt az unokáim számára is pontosan azt az égboltot jelentené, amit nekem jelent, vagy a nagyszüleimnek jelentett. Rohadtul nem érdekel, hogy az utolsó teve talpa alatt van-e net, vagy nincs, ha annak ez az ára. De az sem, ha ennél kevesebb. Ez csak az első lépés, megcsinálja majd más is, fényesebbre, nagyobbra, stb. Vannak határok, amit nem szabad átlépni, és szerintem ezzel megtette.
@kpbendeguz:
"csak az ehhez hasonló demagóg kijelentésektől feláll a szőr a hátamon"
Semmi baj, lapozz tovább, nem kell egyetértenünk.
Tuomas addikt

#38
#35 MaCS_70
2022-06-30 16:07:32

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Tuomas

addikt

#35 MaCS_70

Az űrszemét része lehet aggasztónak tűnhet, de tudni kell, hogy aktív meghajtással rendelkeznek, emiatt élettartamuk végén, hiba esetén fékező manőverrel visszairányítják a Föld légkörébe, ahol megsemmisül, így nem keringenek évekig a Föld körül.
Csillagászati megfigyelésekre vonatkozó aggályok jogosak lehetnek arra nézve leginkább, aki amatőr szinten csinálja. A profikat annyira nem, mert ki tudják szűrni utófeldolgozással.
Sőt, sokaknak még extra is lehet, ahogy egy csillagot figyelnek célzottan úgy, hogy egy starlink műhold elhúz mellette, és sok olyan emberről tudok, akik starlink vonatokat keresnek és örökítenek meg.
Amatőr szinten csillagászkodok, de még nem zavart be egy Starlink műhold sem, ráadásul 3-4-5-6 magnitúdójú fényessége miatt nem is "takar el" más csillagokat, szabad szemmek sokszor nem is láthatók. Összehasonlításként a telihold - 12,6 magnitúdójú, aminek a fénye miatt már tényleg sok csillag nem látszik az éjszakai égen, de ez egy ilyen szakma.
#54625216 törölt tag

#37
#35 MaCS_70
2022-06-30 15:52:23

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#35 MaCS_70

A csillagászati megfigyelésekre a korai szakaszban volt negatív hatással, azóta folyamatosan együtt dolgoznak a csillagászokkal a probléma kiküszöbölésén, és a következő néhány műhold generáció váltással meg fog oldódni.
Az űrszemét meg pont a Starlink esetében minimális, mivel alacsony pályán mozognak és az élettartamuk végén elégnek a légkörben, de ha teljesen irányíthatatlanná válnak is max. 2 éven belül.
#54625216 törölt tag

#36
#32 Timer
2022-06-30 15:48:18

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#32 Timer

"és az összes hasonlót, aki mások szellemi / fizikai munkájából él yuppie életet"
Éljen a kommunizmus? Vagy hogyan kellene jól csinálni?
Mellesleg pont Musk nem él fényűző életet. (Nem mintha az én tisztem lenne védeni Musk karakterét, csak az ehhez hasonló demagóg kijelentésektől feláll a szőr a hátamon.)
Amúgy konkrétan mi a bajod azzal, ha a világ jelenleg lefedetlen területeire is eljuttatják a nagy széles sávú netet?
MaCS_70 félisten

#35
#34 Tuomas
2022-06-30 15:47:16

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MaCS_70

félisten

#34 Tuomas

Számomra az eget teleszemetelő tízezernyi potenciális űrszemét az aggasztó, a csillagászati megfigyelésekre gyakorolt hatásait is ideszámítva.
MaCS
Tuomas addikt

#34
#32 Timer
2022-06-30 15:43:21

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Tuomas

addikt

#32 Timer

Számodra személyesen milyen negatívumot jelent a Starlink?
MaCS_70 félisten

#33
#32 Timer
2022-06-30 15:16:19

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MaCS_70

félisten

#32 Timer

A Starlink nekem sem tetszik, nagyon nem. De ezzel együtt is messze pozitívnak látom Musk tevékenységét.
MaCS
Timer veterán

#32
#28 #54625216
2022-06-30 15:12:12

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Timer

veterán

#28 #54625216

"Ez meg már nettó indulati hőbörgés."
Oké, elismerem. Rühellem ezt a faszit, és az összes hasonlót, aki mások szellemi / fizikai munkájából él yuppie életet. Egy ideig szimpatikus volt, a tesla innovativ, a spacex talán tényleg jót tesz a teljes emberiségnek, de nálam a starlinkkel végleg elrúgta a pöttyöst.
MaCS_70 félisten

#31
#26 Timer
2022-06-30 14:09:52

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MaCS_70

félisten

#26 Timer

kpbendeguzzal értek egyet.
Még egy vegyes rendszerben is minden egyes valamilyen szinten önvezető autó utcára kerülésével nő a közlekedés biztonsága.
Én egyébként úgy látom, hogy Musk nagyon sokat tett a fejlődésért, még sok hasonló vállalkozó szellemű, potenciállal rendelkező figurára lenne szükség.
MaCS
Noukoum veterán

#30
#29 MaCS_70
2022-06-30 14:08:27

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Noukoum

veterán

#29 MaCS_70

De, biztosan követik. Miért is lényeges számunkra hogy a polcon ott porosodik a lidar?
Tehát még egyszer: kukázták a lidart, nem tudtak vele mit kezdeni. Ez tény, pont. Ha majd jövőben esetleg talán.. erről felesleges beszélni mert vagy nem, vagy igen.
MaCS_70 félisten

#29
#27 Noukoum
2022-06-30 14:07:09

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MaCS_70

félisten

#27 Noukoum

Még egyszer: ez a hivatalos verzió. Gyakorlatban meg egyszerűen kizárt, hogy a Tesla ne kövesse napra készen a lidarral kapcsolatos fejlesztéseket és valamilyen szinten ne foglalkozzon vele.
MaCS
#54625216 törölt tag

#28
#26 Timer
2022-06-30 13:36:52

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#54625216

törölt tag

#26 Timer

Az egész önvezetés témakört sokan tévesen közelítik meg.
Szabályozói oldalról nem akkor lesz racionalitása az önvezetésnek, ha az AI 100%-osan hibátlan, hanem ha azonos megtett kilométerre viszonyítva biztonságosabban vezet, mint egy átlagember.
Onnantól ugyanis az önvezetés folyamatosan csak javít a baleseti statisztikákon még akkor is, ha esetenként olyan hibákat vét, amit ember normális körülmények között nem tenne. Az AI hibájából ugyanis az összes önvezető autó tanul, az emberéből meg még az elkövető is csak ritkán.
Tehát egy ponton el fog jönni az az idő, amikor nem az lesz a kérdés, hogy engedjék-e az AI-t vezetni, hanem hogy engedjék-e az átlagembert.
"Szerintem ennek az embernek azt se kéne elhinni, amit kérdez, igazi marketinges pojáca. A háttérben serénykedő emberei nélkül jó eséllyel már sehol nem lenne, de hát a pénzes elit zöme ilyen, a saját szemében a reggeli végterméke is arany(at) ér."
Ez meg már nettó indulati hőbörgés.
Nézd meg mondjuk az Everyday Astronaut csatornán a Musk interjúkat, amikor nem valami fogalmatlan újságíró kérdezi bulvár témákban, hanem részletekbe menően (űr)technológiai kérdéseket feszegetnek és találj még egy "marketinges pojácát" aki ennyire képben van, hogy mi történik a cégjeinél.
Ettől még lehet Muskot utálni, de az eredményeit felesleges elvitatni, vagy más számlájára írni, mert amikor Musk bejelent valami lehetetlennek tűnő fejlesztést, akkor ugye nem a háttérben serénykedő embereit hülyézik le a mindent tudó fórumhuszárok, hanem őt magát, majd amikor szállítja az eredményeket, akkor már a háttérembereké az érdem.
Noukoum veterán

#27
#25 MaCS_70
2022-06-30 13:13:35

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Noukoum

veterán

#25 MaCS_70

Még egyszer: a rendszer tesztelése olyan autókon történik amikben nincs lidar, vagy az ki van kapcsolva.
Azért mondtak le róla, mert nem jutottak vele előrébb. Feleslegesen meg nem pazarolnak rá energiát.
Timer veterán

#26 2022-06-30 12:52:54

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Timer

veterán

Szerintem addig nem lesz teljesen biztonságos és jó az önvezetés, ameddig vegyes forgalomban járunk, emberek és önvezető autók együtt, egyazon időben, ugyanott. Éppen azért, amit írtak is már korábban: az ember lazán felülbírálja a szabályokat, ha alapvetően józan ésszel él, akkor jellemzően még helyesen is teszi. Milyen AI lesz erre képes, és mikor? Esélytelen ez még 20 év múlva is ebben a vegyes közlekedésben, szvsz. Onnantól működhet ez jól, ha teljesen átadjuk a kormányt, és mindenki rábízza magát a technológiára, és akkor a gépek a saját, követekzetes szabályaik alapján lejátszák az adott szituációkat.
Egy ilyen technológia megalkotására pedig nem is találhatnánk alkalmasabb személyt, mint egy füves yuppie kapuzárási pánikos hipsztert, akinek egyszer-kétszer rendesen kiadta az élet, és azóta úgy isszák a szavát, mintha szentírás lenne. Akárcsak Jobs volt, méltó utódja lenne...
Szerintem ennek az embernek azt se kéne elhinni, amit kérdez, igazi marketinges pojáca. A háttérben serénykedő emberei nélkül jó eséllyel már sehol nem lenne, de hát a pénzes elit zöme ilyen, a saját szemében a reggeli végterméke is arany(at) ér.
MaCS_70 félisten

#25
#22 Noukoum
2022-06-30 11:19:45

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MaCS_70

félisten

#22 Noukoum

Ismétlem: biztos vagyok abban, hogy van nekik LIDAR-juk, és folyamatosan tesztelik is. Miért is mondanának le egy teljes fejlődési irányról?
Egyébként sokszor elhangzott már, hogy a LIDAR-ral a legfőbb probléma az, hogy nagyon drága a komplett technológia, tehát a Tesla azonos eredményt olcsóbban ér el. De ez simán megfordulhat. Az ára is bezuhanhat és a képességei is javulhatnak, és a Tesla ezzel triviálisan tisztában is van.
MaCS
balaaazs senior tag

#24
#23 MaCS_70
2022-06-30 11:18:21

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

balaaazs

senior tag

#23 MaCS_70

Akkor talán Te leszel a hitelesebb abban a kérdésben, hogy ha a jelenlegi jogi környezetben ezt bevezetik (vagy 5 év múlva) akkor ki lesz a felelős egy közlekedési balesetért?
MaCS_70 félisten

#23
#19 tibaimp
2022-06-30 11:16:19

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MaCS_70

félisten

#19 tibaimp

A jogi háttér hiányosságaira hivatkozni erős csúsztatás. Nem kell hozzá semmi különös újdonságot feltalálni, a jelenlegi jogintézmények (legalábbis a kontinentális európai jogban) megfelelő alapokat nyújtanak.
Problémát jelent szerintem az a jogvédői hozzáállás, hogy csak a tökéletest akarják elfogadni, tehát hirtelen megoldást követelnek egy sor olyan problémára is, amelyek az emberi vezetőkkel is bőven fennállnak.
Mondom ezt úgy, hogy közlekedési jogász vagyok és elég sok valós balesetet elemeztem kifejezetten ilyen szempontból.
MaCS
Noukoum veterán

#22
#18 MongolZ
2022-06-30 10:35:01

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Noukoum

veterán

#18 MongolZ

Elmondtam. Használtak lidart, rájöttek hogy nincsenek vele előrébb.
balaaazs senior tag

#21
#19 tibaimp
2022-06-30 10:19:10

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

balaaazs

senior tag

#19 tibaimp

Szerintem ebben a helyzetben az egyén a felelős... főleg a mostani jogi környezetben, de én azon a véleményen vagyok, hogy amúgy is.
Az egyén hozza meg a döntést, hogy beül egy autóba és megbízik a robotban, hogy vezessen. Az autó nem indulna el magától, azért indul el, mert beülök és elindítom, majd saját felelős döntés alapján átadom a kormányt. Egy szoftverben mindig lesznek bugok meg fagyások, irreális elképzelés hogy átadjuk a felelősséget (szvsz)
Nem is vagyok oda a teljes önvezetésért, de a különböző támogató rendszereket (sávtartás, adaptív tempomat stb) nagyon üdvözlöm. Elképesztő különbség 5-600km-t ezekkel végigpályázni, mint ezek nélkül
dokanin aktív tag

#20 2022-06-30 09:02:07

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

dokanin

aktív tag

Érdemes egyszer-egyszer úgy vezetni, hogy odafigyelünk hányszor nem szabályosan járunk el. Pl, amikor mellékútról befurakodunk a tömött főútra különben soha nem jutnánk fel. Vagy amikor záróvonalon előzzük a biciklist a dombon, mert különben dugó lenne. Amikor a feleslegesen kirakott 20-as táblát figyelmen kívül hagyjuk, stb...
Ezeket a helyzeteket nem lehet megoldani szabálykövetéssel, márpedig egy önvezető autónak kizárt, hogy engedjenek ilyet. Micsoda jogi kalamajka lehetne belőle.
Szóval szerintem esélytelen, még ha technikailag el is érnének oda valami csoda folytán.
tibaimp nagyúr

#19
#12 FattyDove
2022-06-30 08:27:16

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

tibaimp

nagyúr

#12 FattyDove

Én pedig részben egyetértek dokanin kollégával, ha nem is kell neki 20 év, de 10 tuti, mivel a jogi háttér kb. még sehol nem tart. (a technikai háttérről nem is beszélve)
Csak egy példa: ha Én beülök az anyós ülésre tök részegen, mert a kocsi vezet, de az autó ekkor elgázol egy gyalogost, akkor ki lesz a felelős, én, vagy az autógyár. Az autógyár nem lehet, mert onnantól minden balesetet az ő számlájukra akarna mindenki nyomni, de én sem lehetek, mert én azért fizettem egy csomó pénzt a teljes önvezetésért, hogy részegen hazavigyen a kocsim.....na ilyenkor mi van?
MongolZ addikt

#18
#16 Noukoum
2022-06-30 08:25:39

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MongolZ

addikt

#16 Noukoum

Ó, dehogyisnem. A lidar rengeteg olyan információt ad, amit a kamera nem tud (pontosan) megadni. Nem értem, hogy miért kell félreértenetek, nem arról van szó, hogy kamera vagy lidar, hanem kamera ÉS lidar. Számomra teljesen hihetetlen, hogy még mindig nem építik be az autóikba, nagyon sokat lépnének előre.
t72killer titán

#17 2022-06-30 01:23:57

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

t72killer

titán

Ez baj, a valódi(!) önvezetésre rá kéne feküdni, és az még elég sok munkát igényel.
Noukoum veterán

#16
#14 MaCS_70
2022-06-30 00:29:10

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Noukoum

veterán

#14 MaCS_70

Ez nem elvi ok, egyszerűen kitapasztalták hogy nincsenek vele előrébb.
AD4MINATOR nagyúr

#15
#13 beef
2022-06-30 00:12:30

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

AD4MINATOR

nagyúr

#13 beef

így van, csak lidar érdekes lenne táblafelismerés kapcsán pl. és még sorolhatnám (nem, a helymeghatározás alapú sebességkorlátozás nem megoldás rá)
MaCS_70 félisten

#14
#6 Donki Hóte
2022-06-30 00:06:01

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MaCS_70

félisten

#6 Donki Hóte

Eltekintve, hogy Bill Gates sosem mondott ilyen hülyeséget a 640 kB-ról, azért erősen csodálkoznék azon, ha a kevésbé nyilvános fejlesztési vonaluk nem foglalkozna a LIDAR-ral. Lehet, hogy tényleg nem ez a helyes megoldás, de okosabbak ők annál, mintsem hogy elvi okokból elvessék.
MaCS
UI:
Egy válasz a cikk által felvetett egyik kérdésre:
"Szakértők most azt találgatják, mi lesz az Autopilot jövője?"
Szerintem igen, próbálják kitalálni.
beef őstag

#13
#11 atus72
2022-06-29 21:47:59

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

beef

őstag

#11 atus72

Viszont olyat senki nem mondott, hogy csak LIDAR kell. Már csak a táblafelismerés miatt sem.
FattyDove őstag

#12
#7 dokanin
2022-06-29 17:33:31

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

FattyDove

őstag

#7 dokanin

Ezzel sikerült egy jó nagy baromságot mondanod. Főleg annak tükrében, hogy megnézed mi volt 2002-ben és mi van ma.
Bármilyen szektorban.
atus72 őstag

#11
#6 Donki Hóte
2022-06-29 17:10:02

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

atus72

őstag

#6 Donki Hóte

"Elon Musk meg megmondta, hogy nem kell LIDAR az autókba"
alapvetően szerintem igaza van, a csak lidaros megközelítés sem jó, meg alapvetően a human autóvezető is a szemére hagyatkozik, ergó megoldható a probléma gépi látással, ráadásul jóval több input van mint a human vezetőknél (kamera kép).
Izgalmas évek előtt állunk
Narxis nagyúr

#10
#7 dokanin
2022-06-29 16:05:03

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Narxis

nagyúr

#7 dokanin

Na akkor a jövő heti nyertes lottószámokat is mond meg kérlek.
Donki Hóte veterán

#9
#8 kikikirly
2022-06-29 15:48:51

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Donki Hóte

veterán

#8 kikikirly

megmondta: jövőre itt a level 5 FSD
Ezt jópár évig még minden évben el tudja mondani
kikikirly senior tag

#8 2022-06-29 15:43:03

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

kikikirly

senior tag

Mi ez a meglepődés, megmondta: jövőre itt a level 5 FSD most már aztán tényleg...
A fentiek ismeretében azon csodálkozom hogy csak 200 embert küldött el.
dokanin aktív tag

#7 2022-06-29 15:34:49

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

dokanin

aktív tag

Én meg megmondom, hogy még 20 év múlva sem lesz teljes önvezetés.
Donki Hóte veterán

#6 2022-06-29 15:24:37

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Donki Hóte

veterán

Bill Gates megmondta, hogy 640 kB mindenre elég, Steve Jobs megmondta, hogy internet, GPS nem kell egy telefonba, Elon Musk meg megmondta, hogy nem kell LIDAR az autókba
atus72 őstag

#5 2022-06-29 13:52:47

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

atus72

őstag

Az érdekes és drasztikus váltás lesz ha kameráról lidar-ra állnak át ....
atus72 őstag

#4
#3 #85578752
2022-06-29 13:51:53

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

atus72

őstag

#3 #85578752

lidar kép vs. kamera kép az nagyon nem ugyanaz, amugy 2022-ben vicces a fényképezni tilos tábla a védett objektumok közelében
#85578752 törölt tag

#3
#2 beef
2022-06-29 13:45:49

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#85578752

törölt tag

#2 beef

Ha már félnek a kémkedéstől, mindegy hogy kamera vagy lidar térképez fel egy objektumot.
beef őstag

#2
#1 #85578752
2022-06-29 13:27:49

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

beef

őstag

#1 #85578752

Mire gondolsz, ami nincs jelen fokozottabban a jelenlegi kameraképeknél?
#85578752 törölt tag

#1 2022-06-29 13:15:48

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

#85578752

törölt tag

Egészen addig míg a LiDAR kapcsán fel nem merülnek privacy problémák.

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés

Témaindító hír

Elküldött a Tesla közel 200 olyan embert, aki az Autopiloton dolgozott

Aktív témák

Új fizetett hirdetések

Üzleti előfizetők hirdetései

Állásajánlatok

Számítástechnikai értékesítő

Cég: Laptopműhely Bt.

Város: Budapest

Részletek