Mi az a Cata? ja hogy te a WoWról beszélsz akkor miért nem azt írod a címbe??

Cata mint Cataclysm, a WoW legujabb kiegeszitoje, ahol mar lehetsz lvl85os es 2 uj faj is csatlakozott a mar meglevokhoz.

Jó ezt én értem ám, csak szerintem címválasztásnál akkor azt kéne írnod, hogy Wow nem Cata mert olyan nincs.

" olyan, mint Zuzuval beszélgetni, de ezt szerintem az olvasók, az átlagéletkor miatt nem nagyon értenék. " De értik
A témában viszont nem vagyok járatos, ezért off

Én speciel utálom a Dota-t főleg azért mert tönkre tette a WC3-at mint RTS-t

Nofene, azt hittem egyedül vagyok ezzel....

A nyuszika megy az erdőbe, és egyszer csak leesik...

Én speciel utálom a Dota-t főleg azért mert tönkre tette a WC3-at mint RTS-t.

Best teaparty evaaaaaaaaa!

Csak annyit szeretnék kérdezni, hogy a cikkíró mikor kezdett el wowozni, erősen gyanítom, hogy wotlk alatt, mert különben nem róná fel a cataclysmnek azt, hogy visszatér (ha visszatér egyáltalán) arra a nehézségi szintre, ami vanilla, BC, (ulduar hm wotlk alatt) alatt alapértelmezett volt...

Egyébként arra is kíváncsi lennék, hogy nem raidező emberek (az esetleges arénázáson kívül) mit tudnak a wowban csinálni? (A farm raidezést nem igazán tekintem raidezésnek, mivel semmiféle játékélményt nem nyújt, szintúgy nem pvp a bg.) Számomra ez egyszerűen rejtély, és még soha senki nem tudott rá válaszolni. Szintén meglepve olvasom az olyan véleményeket, hogy a wowból kiveszett az rpg elem. Vanilla óta játszom (azaz egy éve befejeztem, bár ez lényegtelen, mert ismerősök révén pontos rálátásom van az azóta történtekre is), de szerintem a wowban sosem volt kidolgozott rpg, ez egy ügyességi csapatjáték, ami egy nagyon eredeti és sikeres fantasy (w3-tft) világban játszódik, tulajdonképpen a warcraft rts-ek lore-ján élősködik.

Kíváncsian várom a válaszokat.

No igen, ez nekem is szemet szúrt

L2-höz, illetve RoM-hez volt szerencsém, ezek objektíve meg sem közelítik a wowot, semmilyen téren. A RoM egy igazi katasztrófa volt, a teljesen tartalom nélküli játék mintapéldája lehetne. Az L2-t csak privát szerveren próbáltam, de olyan szinten volt ellenszenves az egész, hogy 10 percig bírtam. Később több forrásból is kiderült, hogy az a játék is híján van bármiféle tartalomnak. A RoM-ra sajnos elég sok időt elvesztegettem, mert felszinteztem egy karaktert - illúzióim nem voltak, inkább az hajtott, hogy ezt most tényleg komolyan gondolják, vagy lesz változás max szinten, komolyan gondolták... EQ biztos érdekes lehetett a maga idejében, wow után számomra nevetségesnek hatott. Lotro pedig az a szint, hogy ingyen sem kell. Szerintem wowon kívül nincs is játszható mmorpg (wow se azért sikeres, mert mmorpg, de ez már egy másik téma), mert nincs bennük tartalom, wownak is csak egy szűk része élvezhető (progress raid, aréna), ebben részt vesz az előfizetők 0,5-1%-a. Hogy a maradék 99% miért "játssza" a wowot jó kérdés, régebben nyilván a w1-3 rajongóit vonzotta be, hogy ma mi az oka kérdéses, divat/megszokás/pangó játékpiac, ezek mind közrejátszhatnak, de számomra akkor sem magyarázza meg, mi a jó nekik ebben. Ilyen alapon egy Tamagochi is megtenné, mert ne legyenek illúziók a 99% bg-t farmol (na ezt nem tudom, hogy bírják elviselni), százezredszerre lezavarja a napi x 5 fős szart, elavult contentet raidezik, olyan szimbólumokat farmol, amiről azt hiszi elfedi mérhetetlen szánalmasságát, pénzt gyűjt, alkalmanként fórumokon hőbörög, hogy ezt, vagy azt nerfeljék... Elég komoly szegénységi bizonyítványt állít ki magáról az az ember, aki ebben részt vesz, de ez legyen az ő bajuk.

Nem ismerem, ezért nem nyilatkozom. Tőlem az ilyen forgórúgásos monk, illetve egyéb ázsiai dolgok amúgy nagyon távol állnak. Az, hogy a questek eventeket indítanak el, elég megszokott a wowban is, illetve szerintem nincs is sok jelentősége, úgyse fog az ember sokat vacakolni már a szintezéssel. Mondjuk én az elérhető questek 99%-át megcsináltam a wowban több karakterrel is, szerintem meglehetősen jópofák, hangulatilag nagyon jól illeszkednek az adott területekhez, stb. Grafika-zene-zónák-questek tehát maga a wow világa szerintem nagyon magával ragadó, ebbe biztosan belejátszik az is, hogy a warcraft 1-2 meghatározó késő gyerekkori élmények voltak, a w3/tft pedig letaglózott (amúgy nem vagyok egy nagy pc-játék rajongó). Ez a súlyhatár dolog csak megerősít abban, hogy a két játék valószínűleg nagyon különbözhet egymástól, valószínűleg az eq nem az endgame-re hegyezte ki a hangsúlyt, és emiatt nem is népszerű. Ha wownak nem találják ki a raidezést, mint endgame tartalmat, az is régen befulladt volna. Súlyhatár bevezetése a wowban nem érintene semmi lényegeset, meg elég bárgyú dolog is lenne, tekintve, hogy egy miner adott esetben tonnányi köveket cipel

Ha nem lettek volna a progress raidek, maximum 3-4 hónap játék után otthagytam volna én is, mert ezen kívül hosszútávon nem szórakoztató - én a wow pvp részét nem szerettem, akkor sokkal inkább w3, vagy dota. Az 5 fős tartalom jópofa, de nagyon gyorsan könnyűvé válik, elavul, és nem csak a gear miatt. Ott volt például heroic Eregos, ami nem scaleződött a gearrel, és volt rá a 3 void achievement, amiből főleg a ruby volt nehéz. Az ember kicsit megértette a fightot, írt rá két timer macrot, és kész, onnantól fogva rutinszerűen ölte. Ez kb. egy délután erejéig leköti az embert, de nem tovább, és talán a hc ruby void volt minden idők legnehezebb 5 fős fightja. (Aztán lenerfelték 2, vagy 3 alkalommal is, és egy agyatlan baromságot csináltak belőle, pedig szerintem jópofa volt az eredeti formájában, csak ugye nagyon sokan kifogásolták a fórumokon...) De minden 5 fősről el lehet mondani, hogy nincs komoly gear igényük, könnyen átláthatóak, és nagyon könnyen megtanulhatóak, szóval nem alkalmasak arra, hogy hosszú távon megtartsák azt a játékszínvonalat, amit első pár alkalommal nyújtanak. A wotlk alatt nagyon elszaladt a ló az 5 fősek overgearelésével, még gyorsabban avultak el, mint a vanilla/BC ötösök, ezen az achievementek sem segítettek, abból is alig volt, ami nehezített, sok volt az exploitolható, stb.
A raidek azért többnyire tartják magukat, bár meg kell hagyni, hogy a wotlk alatt azokat is rengetegen pugolták, azért BC alatt ilyenek csak nagyon a végjátékban voltak. Egy BT clearhez a 2008-as nyári nerfpatch előtt az emberek nagy része semmilyen formában nem fért hozzá, maximum 2-3-4%-nak volt meg, wotlk alatt pedig ToC 10 fős heroic pugok mentek le eredményesen 2009 novemberében. Szóval sokat esett a raidezés színvonala is, mert sajnos ezt a "bővítést" csak azon az áron lehetett kivitelezni, hogy lebutították a fightokat. Én akkor hagytam abba a wowot, amikor icc megnyílt, és úgy öltük meg saurfang 25-öt 1st try-ra, hogy beproccolt hozzá a mellékes ach is. Az már messze volt a minőségi játéktól, mondjuk egy 8 órás IC wipefesttől, oda még kellett játéktudás, és nem akármilyen élmény volt 8 óra után megölni őket, ott úgy érezhette az ember, hogy véghezvitt valamit, illetve azt, hogy aki ellen harcol, az egy "boss". De ez a bemegyek a raidbe, és elsőre, másodikra megölöm a bossokat, ez minden csak nem szórakoztató. Wotlk alatt Ulduar volt az egyedüli jó raid, eleve meg kellett volna tartani a hm rendszert a hc helyett, ToC egy nevetséges baromság volt azoknak a guildeknek, akik ulduar hmeket csináltak. De ezt az achievementek is tükrözték, csináld meg úgy hc-ban, hogy nincs wipe, stb. ilyet eleve csak egy végtelenül lebutított raidre lehet kitalálni, és nem kevés guildnek simán mentek ezek az achivementek, méghozzá jó gyorsan, többnek, ment ez, mint az uld hm-ok. Most meg a cataclysm kapcsán hallom, hogy nagyon igénytelenül csinálták meg a hc módokat, volt ez a feral druid exploit is, stb. A normál mód pedig már szinte nem is kihívás, elképesztően sok guild túl van már rajta. Hova vezet majd ez megint?

Nagyon át kéne gondolnia a Blizzardnek ezt az egészet. Sokkal több nehézségi szintre kéne belőni a játékot. El kéne törölni az ach rendszert, csak felesleges e-peen mutogatásra jó az egész. Bőven elég az, ha trackelhetőek a boss killek, nem kell ezt cifrázni marhaságokkal, BC alatt is megoldotta a community a válogatást. Úgy kéne megszerkeszteni a raideket, hogy mindenki megtalálja a neki való tartalmat, ennek ezerféle módja lehetséges. Szintén a minimálisra kéne szorítani a nem tényleges játékra fordított (azaz kötelezően fordítandó) időt - gondolok itt olyanokra, mint daily quest, és barátai, dögunalmas, rutinszerű dolgok, amire egyszerűen rá van az ember kényszerítve (igaz azért mára már nem kell belehalni). Sajnos eléggé oda jutott az egész, hogy 99%-ban csak valamilyen cél (ach/loot) érdekében játszanak, és nem magáért a játékélményért - azt szeretik megkerülni mostanában. Azért a jó guildekben mai napig a tevékenység a fontos, például az én exguildjeimben nagy ívben tett mindenki a lootra, úgyis tudta mindenki, hogy meglesz minden, ami kell, még előbb is, mint másoknak az adott realmen, olyan mindegy, hogy pontosan mikor is kapja meg valaki azt a staff-ot, vagy bracert, stb. Az achivementekből is csak azok érdekesek, amelyek változtatnak valamit a fighton, ezért volt jó a hm. De vannak guildek, nem is kevesen, akik inkább lejárnak a raididejük alatt az előző tiert raidezni a "bent maradt" pár darab lootért, mintsem, hogy elkezdenék az aktuális contentet. Ez már mindennek a legalja, képes a rutinszerű dolgot folytatni heteken át pár szinte felesleges itemért akár heteken keresztül is egy guild, ahelyett, hogy valódi játékélményt nyújtó dolgot csinálni - sosem tudtam megérteni azokat, akik ilyen guildekben játszottak.

Jellemő, nagyarcú HC raider hozzáállás
Anno 60on a játékosok pár százaléka látta Naxxot beülről, a végét meg annyian se. Én elhiszem, hogy aki végigverte, annak mekkora nagy teljesítmény volt, meg epeen (igen, ez sem más mint az achivement gyűjtés), de ha fejlesztői szemmel nézed, kihoztak egy hatalmas instát, bossmechanikákat, grafikát, beleöltek jópár hónap melót, aztán nem látta szinte senki (a játékosok 95-98%a). Márpedig ezzel az erővel akár ki is dobhatnák az ablakon és kész. Értelmetlen, pénzkidobás.
Manapság tudja mindenki, hogy az epeen versenyben a HC módok számítanak, nem a normálok, és villogni azokkal lehet. De nem mindenki akarja ráverni a fél életét egy játékra, illetve nem mindenkinek van olyan társasága ami képes is hozni az adott követelményeket. Lehetek én a legjobbabb jétékos az egész világon, de ha a 25-ös társaságban van 2 ember aki nem képes rá, akkor én is buktam a harcot, nem csak ők. És spec sokan inkább játszanak kevésbé elit haverokkal mint űber vadidegenekkel. Ez ugyanis még mindig egy játék, és nem életcél vagy önmegvalósítás. Ha arra vágyom, elmegyek maratont futni.
Sosem voltam HC raider. Lehettem volna, de frásznak se kellett a heti 5-6 raidnap, nekem már a 3 is sok volt. Halálosan nem érdekel ki lett a World First akármilyen bosson vagy területen. Az picit viszont mindig zavart, hogy sok mindent nem láttam, mert a csapatom nem volt elég jó hozzá (és én sem, mert pl. szeretek olyan builddel játszani ami nekem tetszik, és nem ami az éppeni legerősebb). A mostani normal/hard rendszerrel pont az a jó, hogy szinte mindenki láthatja (max meg kell várnia az overgeart és nerfet) aki viszont ereje teljében teljesítette hardban, az mutogathatja az epeent, a mountját meg az achivementjét hogy milyen faszagyerek.
Release napon megvettem a kieget, kb egy hét alatt, meló mellett felszinteztem 85-re. Azóta megcsináltam az összes új terület questjeit, felhúztam a szakmákat, most pedig elvagyok kényelmesen, napi kb egy óra játékkal, amíg megcsinálok pár napi questet repuért vagy petért, meg teludom a haverokkal az instát (ahol a hangsúly a haverokon, nem a napi instán van). Még mindig nem voltam mindegyikben, a random generátor furán fantáziátlanul válogat Szerintem teljesen jó a mostani heroic 5-fősök nehézsége, nem pugolok, szóval nem érdekel hogy a pugok mennyire véreznek el rajta, és megy a sírás. Haverokkal szórakoztató.
Hamarosan meg elkezdem csinálni a régi területek questjeit, mert azokat is átalakították, és érdekelnek. Igen., én az a különleges állat vagyok, aki elolvassa a quest szöveget mert szereti tudni azt is miért kell megülni azt a dolgot, nem csak hogy hol és mit.
Ulduar nekem nagy kedvenc raid volt, talán az egész wow alatt a kedvencem (6 éve játszom, szal láttam még pl. BWLt is a régi fényében). De egyátalán nem hiszem, hogy baj lenne, hogy normal módban egy családapa, gyerek mellett is teljesíteni tudta, ha odafigyelt 2 estén egy héten. Az eliteknek meg ott volt a hard. Arra való.
Azért azokat a számokat is érdemes lenne figyelembe venni, hogy ugyan normal módban több, mint 60K guild verte le a Lich Kinget, de Heroic módban ez már csak 1101-nek sikerült! Ami egy nagyon durva arány csökkenés. Viszont még mindig jobb, mint vanillában Kel'Thuzad amit kevesebb, mint 100 guild tudott lecsapni (akinek ez biztos nagy epeen, de ha fejlesztő lennék, erősen anyáznék a dologra, hogy ezért nem érte meg melózni vele). És azért az a harc, amit a teljes játékosállománybó, egy év alatt mindössze 1101 csapat tudott teljesíteni, nem hinném, hogy leszólható.

"Ilyen alapon egy Tamagochi is megtenné, mert ne legyenek illúziók a 99% bg-t farmol (na ezt nem tudom, hogy bírják elviselni), százezredszerre lezavarja a napi x 5 fős szart, elavult contentet raidezik, olyan szimbólumokat farmol, amiről azt hiszi elfedi mérhetetlen szánalmasságát, pénzt gyűjt, alkalmanként fórumokon hőbörög, hogy ezt, vagy azt nerfeljék... Elég komoly szegénységi bizonyítványt állít ki magáról az az ember, aki ebben részt vesz, de ez legyen az ő bajuk."
Nekem meg az a szánalmas, aki el sem tudja képzelni, hogy ami neki szórakozás, az másnak nem az, illetve, aki azt hiszi, az ő izlése a világegyetem mércéje. Persze, amikor valaki kívülálló megjegyzi, hogy 'azt hiszi, egy játékbeli szörny legyőzése elfedheti mérhetetlen szánalmasságát' akkor megsértődik

Pont ezért mondtam, hogy több szintre kéne belőni a játékot. Az pedig végképp felháborító, hogy wotlk kijött úgy, hogy volt benne egy naxx, amit addigra már mindenki ismert, mert a 95% lvl70-en végigvitte, függetlenül attól, hogy lvl60-on mit csinált, volt egy ToC, ami hetente hozott olyan új bosst, amit a guildek jó része fél óra alatt ölt meg, kihoztak egy icc-t, ami szintén hasonló szinten mozgott + még lassabban nyílt meg a hc mód. Gondolj bele, kb. 2-3 hónapot fizettünk azért, hogy megnyíljon a hc raid, ha összeadom toc+icc idle timeokat, és ezalatt semmiféle értelmes raid nem volt a játékban (ulduar kivételével, mert oda jártunk ys hm-okra), mi ez, ha nem pofátlanság. Ráadásul, mivel a mechanizmus hc-ban nem változik jelentősen (nem úgy, mint hm esetében) bizonyos értelemben hc-ban is ugyanazt kell csinálni. Egyszerűen elvették attól az 1%-tól azt az élményt, amiért ezt a játékot játszotta - mellesleg a blizz mindig is erre az 1%-ra állította be a játékot, hc esetében ez most sincs másképp.

Az idő faktor csak részben igaz, rengeteg tengő-lengő ember van sokkalta több playeddel, mint egy raider. A raidezés (legyen az minőségi szintű, vagy wipefest elavult contenten, édes mindegy) kötött időt igényel, és ezért nehezebb megszervezni, de összességében kevesebbet ül egy ilyen beállítottságú játékos a gépe előtt, mint, aki minden idióta achievementet, stb. ki akar farmolni. Ezért is jó dolog szerintem a 10 fős, mert könnyebb 12-15 embert összeszedni estére, mind 30-at, így rugalmasabb raid időpontok lehetnek, stb. Csak sajnos régen a 10-es nem volt nagy élmény, most egyre-másra nyílnak a jó tízes guildek, ahol fokozottan igaz, hogy a játék minőségért mennek raidezni (gyakran nehezebb, kevesebb a loot, stb.).

Egyébként sokféleképpen lehet hozzáállni a dolgokhoz, ha valaki a minél jobb teljesítményre megy az sem fog "elmagányosodni", hiszen előbb-utóbb jóban lesz egy "vadidegennel" is a saját guildjéből, két-három hónap után ott fog tartani, hogy olyan emberekkel játszik, akikkel jóban van, 2 év után már egy csomó mindent tud is róluk, de ez az egész nem megy a teljesítmény rovására. Ráadásul az, hogy valaki egy jobb guildben játszik nem zárja ki, hogy a le-lemaradozó irl haverjaival csináljon ezt-azt a játékon belül is.

Amúgy én a mai napig nem értem, hogy mit lehet élvezni a wowban az aktuális content raidezésén kívül (pvpt ne vegyük ide, azt csípőből utálom, de elismerem, hogy akinek tetszik, az kap egy színvonalat), írtad, hogy prof skillup, rep farmolás, stb. ezek szerintem rettenetes dolgok, gyűlöltem velük foglalkozni, de sajnos kellett, százszor inkább kártyázom, vagy akármi más, mint a wow többi része, egyszerűen nem szórakoztató, és nem értem mi fog meg benne tömegeket. Valahogy én mindig annak drukkoltam, hogy a prof, repair, pénz, ah, reputáció, daily quest, stb. dolgok kikerüljenek a játékból, mert csak feleslegesen elveszik az időt, maradjon a lvlup, mert az jópofa, jó sztorikat találtak ki, ez maga a világ, stb. meg az 5/10/25 fősek, és jó napot. Utóbbiak, mondjuk 4-5 nehézségi fokozaton, hogy mindenki megtalálja a számára éppen megfelelőt. Ennek az lenne az eredménye, hogy több játékos játszaná a játékot, és nagyon kevés lenne a látszatjáték. Ezáltal felmenne az átlagos skill is, mindenki jobban érezné magát, kevesebb online idővel több élményt kapna, mindenki csak jól járna. Több jó guild, több raidezési szokás, rugalmasabb életvitel, stb.

Ez a sárkány tetszik

Egyébként ezt próbáld ki, nekem nagyon bejött: szabályok

PC kliens

WoW bővítmény

Teljesen ingyen játszható neten, összetett, rendkívül szórakoztató játék. Nincs nagy időigénye sem, a leghosszabb meccsek is általában 40 perc alatt megvannak, de az általános a 10-15 perc. Gyakorlatilag akármilyen gépről megy, stb. A szabálykönyvet érdemes egyszer alaposan elolvasni, ami nem is hosszú, utána már a maradékot megtanulja az ember a játékok során. A kliens használata is könnyen (5 perc alatt) megtanulható.

Egy kis kedvcsinálónak egy adatbázis a gyönyörűen megrajzolt lapokról: [link]

Ja és most fog kijönni ICC raid doboz, 4 fős játék. Fix paklik lesznek, ezért kezdőknek különösen ajánlott.

[ Szerkesztve ]

"Én akkor hagytam abba a wowot, amikor icc megnyílt, és úgy öltük meg saurfang 25-öt 1st try-ra, hogy beproccolt hozzá a mellékes ach is."

Segítek. Máshogy nem is lehetett. Mindenkinek beproccolt, aki megölte, tekintve, hogy 6 kintlévő bloodakárminél akár már fel is adhattad a fightot (az öcsi ugye 5 kintlévőről szólt).
Kicsit el lett számolva, én 2-3-ra adtam volna az öcsit.

Csinálni kell. Kész. Pont.

Egy guild társam pont icc előtt váltott guildet, nekik például nem lett meg az ach, de meglett ugyanúgy a kill. De mondhatnám akár a hajósat is, azt először 10 fősben csináltuk meg, harmadik tryra össze is jött, de nem kaptuk meg egy bug miatt, írtunk gm ticketet, mondták, hogy már sokadik kifogás, majd írnak, végül is az az ach "csak" egy héttel később lett meg a többieknek, nekem pedig soha, mert közben eladtam az accountom. Szerintem icc nagyon nehézkesen indult egy hosszúra nyúlt uborkaszezon után, ráadásul vizsgaidőszakkal is egybeesett. Semmi biztatót nem jósolt, olyan ToC second editionnek tűnt első körben. Hirtelen döntés volt, de ma már nem bánom, hogy kiszálltam. Mondom ezt annak ellenére, hogy icc a későbbiekben egy színvonalas raiddé módosult, illetve most a cataclysm is jónak tűnik. Persze az érdeklődés megmaradt, már csak a wow tcg-ből kifolyólag is, ami azért nagyjából követi a wowot, itemek nevei, stb.

Az Zuzu-.t értem, de a játékhoz szagolni sem tudok... Úgy tűnik tényleg kilógok a korosztályból.

AE

Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]