- Hieronymus: Az igaz barátság kezdete
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- ldave: New Game Blitz - 2026
- weiss: Filmzene hasonlóság
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- GoodSpeed: MacBook egy kis gikszerrel.
- bitpork: Meglátjuk mit hoz a jövő
- Viber: ingyen telefonálás a mobilodon
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
kymera
őstag
-
saelin
veterán
-
Cifu
félisten
@Dabadab / @Rive: Az RTG-k jellemzően pár száz watt elektromos teljesítményt tudnak biztosítani (készült belőle 3kW-os elektromos teljesítményű is persze), egy nagyobb méretű bolygóközi szondának szánt plazma / ion hajtómű esetében viszont az elektromos teljesítmény igény jellemzően több(tíz) kW nagyságrendű, a Jupiter Icy Moon Orbiter (JIMO) programban (amit lelőttek) például 30kW-os Ion-hajtóművek lettek volna, és (függően a program melyik fázisát nézzük) 100-500kW elektromos teljesítményű reaktort szántak rá...
-
Rive
veterán
Az RTG (jellemzően) nem reaktor.
Ui.: csak tisztázásképpen, a '(nukleáris) reaktor' alapvetően ugye csak a hő forrását határozza meg, a hő -> elektromos átalakítás elvileg külön történet. Az utóbbi akár lehet RTG is - volt efféle megoldás, talán üzemel is még némelyik.
De: ha már valami komoly reaktorról esik szó, akkor nehéz feltételezni, hogy RTG jelleggel megy (pont a hatalmas mennyiségű hulladékhő miatt). Azaz feltételezhető a mechanikai átalakítás, a maga jellemző 30-40% hatásfokával.
Mondjuk itt a hatásfokot a meleg- és hidegláb hőmérséklete adja, úgyhogy rendes hatásfok minenképpen nagy hűtőfelületet igényel.
-
dabadab
titán
"Nukleáris reaktorral? Annak a hatásfoka 33-45% körül mozog."
A ténylegesen létező RTG-k bőven 10% alatt vannak.
-
Cifu
félisten
Mekkora egy bunkó ember vagy egyébként,veled nem lehet érvelni meg komolyabb beszélgetésekbe bonyolódni mert egyből a másik fél hülye,idióta vagy nem gondolkozik.
Minden rossz indulat nélkül, az vitaindítónap szánt posztod hemzseg a hibás dolgoktól, én például ezért inkább átléptem rajta...
Persze a hideg valamilyen szinten hűti a dolgokat,de ettől függetlenül ha a hatásfok nem éri el 90-95%-ot...
Mesélj már nekem légyszíves arról, hogy milyen meghajtásnál vagy energiaforrásnál van 90-95%-os hatásfok, mert érdekelnek az UFO technológiák.

Felhozod az MHD meghajtást, de mivel táplálod? Napelem? Az legfeljebb. a belső bolygóknál életképes. Nukleáris reaktorral? Annak a hatásfoka 33-45% körül mozog. Nem véletlenül vannak a földi reaktorok vagy folyó mellett (folyóvízhűtés) vagy pedig hatalmas hűtőtornyok társaságában (léghűtés). A bolygóközi szondáknál, űrhajóknál hatalmas radiátorokkal számolnak, hogy a hőtől megszabaduljanak.
ami több okból rossz,egyik ok hogy nagyon drága,másik hogy nehéz,aztán ott van az is hogy fen áll az elromlás veszélye,
Az űrutazás alapból drága, ha energiagazdag rendszert akarsz építeni, per pillanat a nukleáris erőforrásnál jobbat nem tudsz felmutatni a külső bolygóknál, az pedig mindenképpen nehéz lesz. Az elromlás a hűtés típusától függ, hővezetőként használt fém elemekre épülő un. 'Heat sink' radiátor megoldásnál nincs semmiféle mozgó alkatrész.
-
Alchemist
addikt
A világűrben a feketetest sugárzás működik, a környezeti konvekció viszont nem
-
DithenS
senior tag
Mekkora egy bunkó ember vagy egyébként,veled nem lehet érvelni meg komolyabb beszélgetésekbe bonyolódni mert egyből a másik fél hülye,idióta vagy nem gondolkozik.
Hőtől a földön úgy szabadulsz meg egy másik anyag elvonja,ez pedig a levegő! Persze a hideg valamilyen szinten hűti a dolgokat,de ettől függetlenül ha a hatásfok nem éri el 90-95%-ot akkor ott komoly hűtési eljárásokat kell alkalmazni ami több okból rossz,egyik ok hogy nagyon drága,másik hogy nehéz,aztán ott van az is hogy fen áll az elromlás veszélye,ha a marsra akarunk utazni akkor a rakétáknak az út feléig működniük kellene legalább,hogy normálisan felgyorsuljanak,aztán ha elromlik a hűtés akkor szívás van.
Na ezért fontos a hatásfok hogy ez ne keljen.
Egyébként a hulladékhőről nem is beszéltem de az már mindegy,a lényeg benne van. -
#79335424
törölt tag
-
dabadab
titán
-
bambano
titán
-
dabadab
titán
"Egyébként lehetséges lenne pár másodperc alatt több fényév utazásra a tér és idő meggörbítésével így az út lerövidülne"
Bár ez scifikben népszerű elképzelés, a fizikusok azért nincsenek teljesen meggyőződve arról, hogy ez így tényleg működne. Az általános relativításelméletből ki lehet olvasni olyasmit, hogy ilyen féregjáratok akár létezhetnek is (mert látni még soha senki nem látott ilyet), és bár ez a maga módján bíztató, ebből még egyáltalán nem következik az, hogy tényleg lehet gyártani olyan űrhajókat, amik így tudnak mozogni.
-
lexter00
őstag
-
DithenS
senior tag
Na látszik hogy tudatlan vagy,attól hogy az a hülye űr hideg még nem tudja átadni a hőt neki semmi mert nincs ami elvonja,nincs levegő.
Ez épp olyan hogy az űrben hideg van de meg is sülnél a nap miatt.
Meg milyen vicceset írjak? Ha ez a helyzet akkor ez,már rég nem itt tartanánk ha értelmes dolgokra költenénk a pénzt.Egyébként szerintem a témához igen is köze volt.
Minden esetre a megjegyzésed vicces volt
-
DithenS
senior tag
Filmek legtöbbször a jövőt is megjósolják

Star Trek például úgy írták hogy neves tudósokat kérdeztek ki,aztán meg nyilván akinek ott van a neve előtt a Dr. és neves tudós,professzor,fizikus is az csak nem mond baromságot. Hollywood meg innen lopja az ötletet.
De meg értem hogy nehéz felfogni,50-es években sem fogtad volna föl h mi az okostelefon ma meg már természetes. -
lexter00
őstag
-
dabadab
titán
-
Pttypang
veterán
-
Jester01
veterán
Hiába hideg, ha cserébe csak sugárzással lehet megszabadulni a hőtől mivel nem nagyon van anyag. Bizony az űrhajók/eszközök és űrruhák hűtése komoly probléma, főleg ha napfényben vannak.
Crytec210: de, figyelik az ismert darabokat és ha veszélyesen közel kerül akkor módosítanak az űrállomás pályáján. Lásd például April 3, 2014: Station Conducts Debris Avoidance Maneuver
-
Pttypang
veterán
Az az egyik legjobb opcio, ha a "fejunkre esik" es eleg a legkorben, akkor legalabb nem kell azzal is szenvedni, hogy milyen modon juttasd ki azt a szerencsetlen akarmilyen kozlekedoeszkozt anelkul, hogy ementalit csinalna belole ez a szolid mennyisegu szutyok.
(a korrigalt mennyisegre meg mar nem is tudok mit mondani, gratulalok azoknak, akik igy is megtervezik az idealis roppalyat.)Ez a nemzetkozi urallomasra amugy nem karos, illetve nem szokott ezektol megrongalodni?
Mikor mehetunk mar a holdra sajtot lopni hetvegi csaladi programkent?
Az olasz urhajosnonek vki tudja a telefonszamat? -
PeeterssoN
őstag
Nem vagyok jártas a témában, de az tudom hogy az űr hidegebb mint bármely levegő.
Meg ne legyen háború meg plaza faxom.
Miket hordasz itt össze? Olyat írj ami hozzátesz a témához vagy legalább vicces.Megj.: Jó lenne ha elővennék már a teleport kézikészüléket mert baromira unom hogy buszoznom kell a boltig meg vissza. Ja és az antigravitációs herkentyű is éppen napirenden van, dehát sok pénz elmegy a liberalista unióra és hát így nem lesz. Pedig rohadt nehéz a telepakolt Feszkós szatyrom.
-
DithenS
senior tag
Sajnos tényleg az itt a baj hogy űrhajózáshoz mai napig egy 40-es években kifejlesztett hajtóműre épül,ez pedig a rakéta.
Vannak már tervek,részben működnek is csak ehhez sok sok pénz kellene,ami ugye elmegy a hülye és értelmetlen háborúskodásra.
Oroszország jelenleg épp felfegyverkezi magát,Amerika meg jelenleg is több országgal harcol a terroristák ellen,akik érdekes de Oroszországot soha sem támadják,sőt szinte semelyik országot csak Amerikát,de Amerikának háborúznia kell ahelyett hogy leállnának és valószínűleg nem lennének terroristák sem,azt a pénzt meg lehetne a csillagászatba illetve az űrhajózásba költeni.
Egyébként lehetséges lenne pár másodperc alatt több fényév utazásra a tér és idő meggörbítésével így az út lerövidülne,Matematikailag és elméletileg működik,valóságban is működne de ennek a hátránya hogy rettentően sok energia kell hozzá,de tényleg sok energia kellene ami ugye nekünk nincs,ugyan is az elektromos hálozat egy forró nyári napon már leterhelődik attól,hogy megy pár klíma...
De ha ilyen extrém dolgokba nem is költenek pénzt,akkor valami egyszerűbb tecnológiákba is lehetne ami kiváltaná végre azt a hülye rakétát. Ott van a Változtatható impulzussűrűségű mágnesplazma rakéta ami ugye rakéta,de sok mindenre elég lenne jelenleg,ezzel csak a hatásfokával vannak még problémák ami azért baj mert az űrben nincs levegő ami a felesleges hőt elvezetné,tehát a hűtést bonyolult lenne mint maga a rakéta és ebbe sem öl senki pénzt szinte,pedig hatásfoka már 70%-os.
Egyébként az űrsíklót is sajnálom,sok mindenre jó volt a rakodótere miatt,Hubblet például senki sem tudja megjavítani ha elromolna,és senki sem tudja vissza hozni,tehát 15-20 év múlva szépen lezuhan a földre ami rossz dolog,elvégre hát ez az űrteleszkóp sok mindenben segítette a csillagászokat,még ha nem is tökéletes.Na nem baj bizakodni kell hogy megjavulunk és értelmes dolgokra költjük a pénzt. -
Peti66
senior tag
Mi az hogy....ő lesz a "szendvicsbe" a töltelék....

-
mrhitoshi
veterán
-
Flashback
veterán
-
#79335424
törölt tag
-
pusszycat
nagyúr
-
#79335424
törölt tag
-
pusszycat
nagyúr
Mire felküldik az újabb progreszt, alaposan lefogynak majd odafent. Már ha nem megy mellé az is.

-
Alchemist
addikt
voltaképp ez volt az első átfogó "recycle tech" az űrhajózásban.
Sajnos az eredeti elképzelésekhez képest elég sok kompromisszumot kellett kötniük a fejlesztőknek...
Ez nekem kb. olyan, mintha anno leállították volna a repülőgépek fejlesztését,
Mindenesetre a szuperszónikus polgári repülés szépen eltűnt az utóbbi évtizedben.
-
cacasz02
aktív tag
A firefly is jó lenne. Csak leállították a projectet 😒
-
bambano
titán
-
enginev3.0
félisten
-
Duree
veterán
Mi van akkor ha a második teherszállító is meghibásodik?
-
Cifu
félisten
Éppen a fejlesztés hozná meg a költségek csökkentését.
A SpaceX az újrafelhasználható Falcon 9 és Falcon Heavy rakétákkal akarja elérni, ez is fejlesztés, csak persze kevésbé látványos egy fokozat leszállása, mint egy repülőgép-szerű visszatérés ( vagy nem ). De ha bevállik, akkor egy Falcon 9 indítás költsége akár 10 millió dollár alá is lemehet. Az pedig nagyon-nagyon durva előrelépés...
z nekem kb. olyan, mintha anno leállították volna a repülőgépek fejlesztését, mondván a léghajó üzemeltetése sokkal olcsóbb...
Fordítva. A léghajó itt az űrrepülőgép volt, amely sokkal látványosabb és fenségesebb, mint a repülőgép (űrkapszulák) alkalmazása. Csak az előbbi sokkal nehezebb jóra megcsinálni, és a bonyolultságából fakadnak a problémái.
Ha például a 'heat sink' hővédő pajzs megoldást alkalmazzák, lehet, hogy az űrsikló költségeinek egy decens része nem realizálódik. De azért magától senki sem fog dollármilliárdokat kidobni az ablakon, hogy 'talán így működik'.
Pedig nagy szükség lenne rá, már csak amiatt is, mert jelenleg sem tudunk visszahozni eszközöket az űrből, kb. 8000 műhold kering a Föld körül, melyből kb. 7000 már űrhulladék és szép lassan a fejünkre esik. Szojuzokkal vagy azzal egyenértékű ős technológiával ezt a problémát soha nem fogják orvosolni...
Egy nagyságrendet tévedsz a valódi űrszemét mennyisége terén, most kb. 28 000 darab 10 centiméteresnél nagyobb űrszemét kering fent, amit követnek.
Tedd hozzá még, hogy a SpaceX/Google most akar 4000 műholdat Föld-körüli pályára állítani, a konkurencia meg még 1000-et.

Egyébként az űrszemét megoldásához nem ember vezette űrhajók kellenek, hanem rafkós kis robot-műholdak. -
#06658560
törölt tag
-
Rive
veterán
-
bambano
titán
majd rátesznek két powerwallt és minden megoldódik

-
#06658560
törölt tag
-
Vesa
veterán
Ez így villágos, engem csak az aggaszt, hogy emiatt a fejlődés is megáll. Az rendben van, hogy az űrsikló elhasalt a költségeken, de voltaképp ez volt az első átfogó "recycle tech" az űrhajózásban. Éppen a fejlesztés hozná meg a költségek csökkentését. Most viszont azzal, hogy visszatértek egy 60-as évekbeli technológiához, már igény sem merül fel újabb, fejlettebb, akár merőben új hajózási technológiák fejlesztésére. Ez nekem kb. olyan, mintha anno leállították volna a repülőgépek fejlesztését, mondván a léghajó üzemeltetése sokkal olcsóbb...Nyilván értem, hogy a pénzhiányról nem a NASA tehet, nem is őket bántom, csak tényként tekintek arra, hogy most jó ideig esély sem lesz az űrhajózás forradalmára...
Pedig nagy szükség lenne rá, már csak amiatt is, mert jelenleg sem tudunk visszahozni eszközöket az űrből, kb. 8000 műhold kering a Föld körül, melyből kb. 7000 már űrhulladék és szép lassan a fejünkre esik. Szojuzokkal vagy azzal egyenértékű ős technológiával ezt a problémát soha nem fogják orvosolni...
-
schawo
titán
-
Cifu
félisten
Ajánlom figyelmedbe a cikksorozatot, amit linkeltem. Az űrsikló egy útja alsó hangon 400 millió dollár volt (plusz tudományos feladatok költsége), mikor leállították a programot. Egy Szojuz ülés ekkor ~30 millió dollárba került. A SpaceX Dragon V2 esetében még ha nem is számolunk a visszatérő Falcon 9 fokozatokkal, akkor is ~120 millió dollár körül várható egy indítás költsége.
Egész egyszerűen a NASA-t megfojtotta az űrsikló költsége. Az is jelzés értékű, hogy hiába volt meg az oroszoknak a teljes Enyergia-Burán páros, mégis a nagyságrenddel olcsóbb Szojuzok működtetése mellett döntöttek, az Enyergia-Burán program pedig éhenhalt.
Számtalan program indult az 1980-as és 90-es és a 2000-es években az Űrsikló kiváltására, de mindegyik elvérzett a támogatás (úgy pénzügyi, mint politikai) hiánya miatt.
A SpaceX és a Boeing programja annyiból rendkívüli, hogy megbízási alapú rendszerben működik, így sokkal olcsóbb lehet a NASA számára, az pedig, hogy rögtön két programot pénzel, biztonsági tartalékot is jelent egyben (először az űrkutatás történetében egy űrügynökségnek két (sőt három) különböző embert szállító űrhajóval rendelkezik majd).
Az űrkutatás legnagyobb rákfenéje a költsége. A Gemini- és Apollo-programmal pedálozik mindenki, hogy akkor hogy tepert a világűrkutatás. Csakhogy akkor a NASA éves szinten az amerikai GDP ~4%-át kapta (aztán az 1970-ben már kevesebben, mint fele ennyit). Ennyi. A világűrkutatás lényege az, hogy pénzügyileg fenttartható legyen. Az űrsikló nem volt fenttartható, a NASA költségvetésének a felét-harmadát elvitte, évtől függően. Most ebből a pénzből két kereskedelmi űrhajó (Dragon V2 és CST-100) és egy NASA űrhajó (Orion) fejlesztése folyik.... Ezt is lehet kritizálni, mert ez is erőforráspazarló (az Orion és a Dragon V2 közel ugyanazt tudja majd...), de mégsem egy lapra tesz fel mindent...
-
bit_bro
tag
-
#06658560
törölt tag
-
Vesa
veterán
"Az űrsikló elég lapos szögben érkezik be, annak ~1500-1600°C a legforróbb pontja"
Ennek fényében nem értem, miért térnek vissza a régi lezuhanós kapszulás, ejtőernyős megoldáshoz? Néha azt érzem, hogy oktányit sen fejlődik az űrhajózás (persze sarkítva értendő) annak ellenére, hogy a kapcsolódó technológiák fejlődése irtózatosat lódult a 60-as évek óta...
-
bambano
titán
-
Cifu
félisten
Összetettebb, lévén a légköri súrlódás adja a hőt, az pedig a sűrűbb légrétegekben durvább inkább, amire odaérkezik, már lassult egy rendeset az űrjármű.
A sebesség önmagában vélrevezető lehet, hiszen 100km magasságban még simán mehet 7,7-7,8km/s sebességgel, de a légköri súrlódás a mélyebb légrétegekben (olyan 20-50km között) a legdrasztikusabb. Ott egyébként egy Szojuz cirka már csak 2-4km/s sebességgel halad, és nagyon komolyan lassul. A hővédő pajzs ott közel 3000°C-ig is felhevülhet.
Az űrsikló elég lapos szögben érkezik be, annak ~1500-1600°C a legforróbb pontja, ami a gép orra és a szárnyak belépőéle, ezt védi az RCC hővédő pajzs ( erről ítt írtam ).
-
Pttypang
veterán
-
Vesa
veterán
-
Pttypang
veterán
-
PeeterssoN
őstag
-
Vesa
veterán
USS Enterlájk
-
Pttypang
veterán
-
saelin
veterán
A légköri súrlódás eléget egy űrhajót, ez mindig is durva volt számomra. Hány Celsius fokig tud a súrlódástól felmelegedni? 5-10 ezer?
És milyen gyorsan kell hozzá haladnia?
-
Vangelis
félisten
Faxé nem húzzák fel a kaját csörlőn.
-
Pttypang
veterán
Mar ha nem doglik be.
Egyebkent majd a Serenity! -
fordfairlane
veterán
Már csak a Millenium Falconban bízhatnak.
-
Pttypang
veterán
-
#06658560
törölt tag
Kár érte, kiváló ügynök volt!
-
PeeterssoN
őstag
Szerintetek partiba vágják azt az olasz bigét?
-
Kékes525
félisten
-
Cifu
félisten
A Progressz egy teherűrhajó, ami alapvetően a Szojuz elemeire épül(t). Az amerikaiaknak két ilyenjük is van, a SpaceX Dragon és az Orbital Cygnus.
@lev258: Még ennél is szebb a kép:
NASA: Orion (alapvetően a Földi pályán túli alkalmazásra, Föld-közeli aszteroidák (NEO) meglátogatásához, esetlegesen később Hold- illetve Mars-utazáshoz.
SpaceX: Dragon V2 (a NASA csak az ISS űrállomás kiszolgálásához tart igényt rá, de a SpaceX eleve úgy tervezte, hogy alkalmas legyen Hold- illetve Mars-utazáshoz is.)
Boeing: CST-100 (ez kifejezetten csak a Föld-körüli űrállomások személyzetének szállítására készül) -
Pttypang
veterán
-
Kékes525
félisten
-
Pttypang
veterán
-
sanci777
tag
-
schawo
titán
Szívás akkor lesz, ha a SpaceX is kudarcot vall.
-
lev258
veterán
-
Kékes525
félisten
Ideje lenn már az amerikaiknak is egy újat kifejlesztenie.
Egy katonairól van hír (Az Amerikai Légierő titkos feladatot végző X-37B mini-űrrepülője landolt Kaliforniában.), de polgáriról, tudomásom szerint csak elképzelések vannak.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Hirdetés
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Építő/felújító topik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Autós topik
- Hieronymus: Az igaz barátság kezdete
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Samsung Galaxy S26 Ultra - fontossági sorrend
- Szeged és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- PlayStation 5
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest




De az is igaz hogy az emlitett filmben Kip Thorne is közreműködött aki ugye a legnagyobb koponyák között van manapság.




![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)

