Hogy kinek, mire van szüksége egyéni preferencia kérdése. Mint fentebb említettem már, nekem nincs asztalom, nekem csak a székes megoldás jöhetne szóba, az meg minden kiegészítőivel együtt egy vagyon. Amúgy miért olyan magától értetődő, hogy mindenkinek van garázsa/műhelye/eszközei/ideje/tudása ilyeneket barkácsolgatni?

Szerintem félreértettétek egymást, Zsömle magára a karra gondolhatott, hogy relatíve nem drága. Az más kérdés, hogy kell hozzá egy rendes szék is ami önmagában is többtízezer forint, de ha az már megvolt korábban, akkor maga a szerkezet nem vészesen drága.

Ezzel együtt, véleményem szerint amit megrendeltél, az lénygesen jobb megoldás.

A tudomány a valóság költészete!

Nem szükségről volt szó, hanem hogy a linkelt oldalon csak az drága, ami túl van árazva. Ha van odahaza egy fűrészed, azt a profilozott rudat megkapod szálra és nem kell százezreket kiadnod az előre vágottért.

Sub-Dungeoneer lvl -57

Nem értek hozzá, de amúgy logikus...

Nem mindenki barkács alkat.
Magam részéről fával pl. szívesen dolgozom, de a fémet gyűlölöm...

A tudomány a valóság költészete!

Pedig ezeket a vackokat pont arra találták ki, hogy a vágáson kívül más dolgod ne legyen vala. Abból is csak 90°-os és kész. Minden rögzítrés a sínekbe becsúszó elemekkel és csavarokkal van megoldva.

Sub-Dungeoneer lvl -57

Tegnap megjött az állvány, ma délben összeraktam. Marhára nem volt semmi bizadalmam az eszközben, de valami brutális minőség az árához képest. 200 euro volt, a kiszállítás ingyenes és két nap alatt itt volt Lengyelországból. Nem vagyok szakértő, de súlyra, anyagra, tapintásra minden zsír. Betonstabil, zéró műanyag, kiváló minőségű fém- és gumianyagok. Részletes összerakási útmutató, imbuszkulcsok, villáskulcs mellékelve. Két negatívuma: a pedál nem dönthető (bár ha alá teszel egy nagyobb könyvet, már meg is van oldva, csak nem elegáns) és a billentyűzet tartókonzoljára mellékelhettek volna már egy egérpadot vagy ilyesmit, mert ez már csak házi barkáccsal oldható meg. Szokatlanul kritikus hozzáállásom mellett is erős 85%.

Grat, ez jó hír! Köszönjük az infókat, hasznos lehet másoknak is

A tudomány a valóság költészete!

Múltkor egy héttel tolták el a Warthog érkezését, most megint két héttel... Lassan feladom...

Gyártási kapacitásból eredő hiány esetén az a probléma, hogy ha a volumen később rendeződik is, legalább 1-2 hónap, mire nagyker mennyiségben kiszállítják a távolabb eső kereskedőkhöz. Bár simán el tudom képzelni, hogy ez a 290k-s ár azért ennyi, mert repülővel hozatják ami nagyon drága (ennyit azért nem romlott a forint sem). A hajó sokkal olcsóbb, de annak kell az az 1-2hónap, míg ideér. Nem tudom, mi van a háttérben.

A tudomány a valóság költészete!

Még mindig joy nélküli vagyok. Csak nézegetem az egyre magasabb árakat, meg bújom az aprókat, nem sok sikerrel.
Erről mi a vélemény? https://hardverapro.hu/apro/elado_jo_allapotban_levo_saitek_x45_flight_stick_j/hsz_1-50.html

ez elég régi fajta szerintem
mekkora a keret joystickra?

[ Szerkesztve ]

http://www.youtube.com/channel/UCiqthHJ4G65Wn-Qaz7d0JJQ

Hát, olyan 40-50 között tudok áldozni rá.

Ismerem a véleményed, ezért nem ugrottam rá az x52-re.

Ha még pár tízest hozzá tudsz tenni (és nem ódzkodsz a külföldi rendeléstől), a német ebay-en van Thrustmaster 16000, postával 200 öjróért. Nem olcsó, de legalább lehet kapni. Amazonon van Logitech Rhino is, de az már 270. Itthon kb semmit nem kapni amúgy sem.

Vesa: karácsonyra azért ide érhetne, majd jól meglepődnék. Amúgy szerintem a "hajós" megoldásban utazik a darabom, mivel nekem "csak" 170K-ba fáj a mutatvány.

[ Szerkesztve ]

Hujj, még jó, hogy ránéztem. Tovább csökkent az ára és már nem december 17-i beraktározási dátum szerepel náluk, hanem december 7-i kézbesítési dátum. Na jó, nem élem bele magam...

Én is csak azért írtam mert úgy tűnt, az X45-ön gondolkodsz. Akkor meg már inkább a sima X52.

CoroStar86
Na ez már jobban hangzik. Az ár is és a dátum is.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

Jaj, dehogy. Csupán számomra ismeretlen volt.
Na meg 10 ezer forintért nem veszek hotast, mert az annyit is érhet.
Van fent a prohardveren egy warthog 109 ezerért, amin elgondolkodtam gyorsan, de aztán elengedtem a témát, mert ha minden igaz, akkor a joyt nem lehet tekerni, így elveszik egy tengely. Az meg kellene nekem, mert az ED-hez venném.

[ Szerkesztve ]

Igen, a Warthog esetén mindenképpen kell rudder pedál is.

A tudomány a valóság költészete!

Sziasztok!

Tudom, hogy ez inkább ajánló, de kis tanácsra van szükségem.

Az előbb előkaptam, a félretett T.16000M FCS Hotas rendszert, hogy repkedjek vele, azonban azt tapasztaltam, hogy a joystick Z tengeje (amikor tekergeted jobbra-balra a botkormányt) teljesen meg van hülyülve.
Próbáltam különböző USB portban, de kevés a siker.
Van valami trükk, mit lehetne még kipróbéálni, vagy mehet vissza gariba?

Köszönöm válaszotokat

Első körben mindenképp lehúznám az utolsó drivert/firmwaret/TARGET-et hozzá. Szükséges lehet továbbá magában a játékban is megfelelően beállítani a joyt. Ha kalibrálás után se működik megfelelően, mehet a szervizbe gariba.

[ Szerkesztve ]

driver, FW frissítés megvolt, de a win-ben is látszik, hogy a Z tengelyen az érzékelő meg van hülyülve teljesen. Ugrál, alapállapodban üres a skála, ami azt jelenti, hogy jobbra van elforgatva, mikörben hozzá se érek a joy-hoz

Ahogy elnézem a helyzetet, csere, illetve alternatívák se nagyon vannak, mert elég nagy a készlethiány itt is

Na az már gáz. Nekem kb 10 éve az akkori kormányom viselkedett hasonlóan, de már nem emlékszem, hogy mitől javult meg. A helyedben még elvinném kipróbálni egy szomszédhoz/haverhoz egy másik PC-re. Ha azon se jó, akkor szerviz. Bár valóban kérdéses, hogy a készlethiány miatt mikorra lenne kész a javítás. Német ebay-en és amazonon van még pár darab hotas (Thrust és Logitech). Semmivel sem olcsóbb, mint az itthoni árak, de legalább lehet kapni őket.

Kicsit visszaolvasol, vagy rákeresel a fórumban, számos esetben volt már róla szó. Típushiba, az RZ axis potija sz*r, porosodik, kontaktos lesz. Ha garis, vissza tudod küldeni. Ha nem, és érzel magadban némi barákács hajlamot, megpróbálhatod a tisztítást. Ehhez azonban szét kell szedni, és kontakt spray-el befújni. Az esetek 90%-ában orvosolja a problémát.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

Köszi, nézegettem közbe neten, elég sok a hibás darab. Gari lesz, nincs fél éves a joystick

Ha esetleg pénz visszafizetés van, mit lehet érdemes beszerezni? főleg SC-t játszom.

Logitech X56 Rhino. Mást nem is nagyon lehet kapni (itthon meg semmit).

Nem javaslom a pénzfisszafizetést most, mert hiány van joyokból, főleg HOTAS nincs se égen, se földön. Többen panaszkodtak már itt is, hogy hónapok óta nem tudnak venni semmit mert nincs, vagy ami van, az irreálisan drága. A T.16k egy jó vezérlő, ez egy sajnálatos típushiba benne, de együtt lehet vele élni, mert amúgy nincs vele sok gond. Ebben az árkategóriában nem nagyon van más, talán csak az X52Pro, aminél szintén előjöhet ilyesmi idővel (bár ott ilyen sokszor nem látjuk, főleg nem iilyen hamar). Sajnos amiben poti van, ott a porosodás és kontakt hiba lehetősége megvan. A T.16k-nál sajnos átlagon felül jön ez elő, vélhetően hibás konstrukció miatt (könnyen bejuthat a por), vagy gyengébb minőségű alkatrész miatt. Jobbat azonban nem tudok ajánlani ezen az áron...csak sokkal drágábban.

A tudomány a valóság költészete!

Az X56 nem való SC-hez, a lomha gázkar miatt! Kicsit olvass utána a témának, mielőtt tanácsot adsz!

A tudomány a valóság költészete!

köszönöm ÉS ha ráfizetnék, mi lenne a következő lépcső?

Semmi mást nem lehet kapni, csak azért írtam. Ha itt és most kell egy hotas, más lehetőség nincs... (A Warthogomat is már megint tologatják, minden nap egy-két nappal...)
Amúgy, akkor egy kérdés: 16000 vs. X56-ban melyik a jobb? Nem kötözködés! Azt tudom, hogy amikor a Logitech felvásárolta a Saiteket kb semmit nem tett hozzá a fejlesztésekhez, de a 16000-ról is hallottam hideget-meleget...

Nem tudom, milyen árat fizetnének vissza, mert az utóbbi hónapokban nagyon felmentek az árak, tehát ha korábban vetted, akkor nem járnál jól. Így nehéz belőni, mi a következő lépcső. Kb. hasonló szint az X52Pro, de nem nagyon kapható, Alzánál jelenleg 70k, de nem tudom van-e raktáron. Új termék Tm TCA, aminek a stick részéhez a T.16k-t használták donornak, de a throttle része nem igazán SC-hez való, ez dedikáltan egy Airbus replika, ennek megfelelően polgári repszimekhez ajánlott inkább. X56-ot már írtam, hogy neked nem a legjobb lenne SC-hez. Innen már csak a Warthog van, és az igazi csúcsot jelentő Virpil, melynél már valóban full fém a mechanika, de ezeknél már nagyon zsebbe kell nyúlni (170k-tól 300-350k-ig).

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

Persze, ezt értem, csak írta a kolléga, hogy SC-hez kell, ahhoz pedig sokba kerül, hogy aztán szívja a fogát, hogy minek vette meg, mert nem az igazi. Nem rossz termék, csak harci szimekhez nem igazán ideális.

A Logitech az X56-on pont változtatott némileg, szinte az egyetlen korábbi Saitek termék, ahol ezt megtették. A leginkább kritizált részekhez nyúltak hozzá, pl. cserélték a kábelköteget ami hajlamos volt a szakadásra (egyébként tipikusan ott is az RZ axison), a rugóknál is történt változás, elsősorban a gyártási folyamatokban, tehát a minőséget illetően a Saitek verzióhoz képest jobb lett. A gázkar mozgatása viszont továbbra is nagyobb erőhatást igényel, annak ellenére, hogy állítólag másfajta zsírt alkalmaznak mint korábban, ami gyors mozgatást igénylő játékoknál (repülő/űr harci szimulátorok), nem előnyös.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

annyit fizetnek ilyenkor vissza, amennyiért vásároltad, ez nálam 40 pénz.

még valamelyik nap szembejött a VKB-SIM GLADIATOR MK.II, erről mik a vélemények?

[ Szerkesztve ]

Ha eredeti Gladiator (tehát nem a Javelin), akkor az is egy minőségi termék. Én azért, nem ajánlottam, mert az nem HOTAS, az csak egy stick, tehát nincs külön gázkar. És sajnos a VKB-nek mai napig nincs a kínálatában sem. Persze később vehetsz mellé másfajta gázkart is, nincs olyan megkötés, hogy azonos gyártótól kell legyen. Viszont így még drágább lesz a szett.

A tudomány a valóság költészete!

Azt honnan lehet tudni, hogy Javelin, vagy eredeti?

A licencelt változat neve Jacore Javelin. Az eredeti pedig VKB Gladiator. Ez így egyértelműnek tűnhet, de láttam már Gladiátorként hirdetni Javelint. Mondjuk a Javelin forgalmazása azt hiszm véget ért már.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

350 euro...

Annyiért már inkább x56 és valamit kezdeni a gázkar gátlójával, ha nagyon zavaró.

Sub-Dungeoneer lvl -57

Találtam X52 Pro-t 200-ért is, bár az meg "Usually dispatched within 1 to 3 months...". Van egy olyan érzésem, hogy ez a joy-mizéria tavasz közepe-vége előtt nem nagyon fog visszatérni a normál kerékvágásba. Érthetetlen, hogy ennyire szűk a gyártók előállítási kapacitása. És nyilván az olcsó/középkategóriában tart majd a legtovább az ínség, többszáz K-s cuccokért eddig se nagyon kapkodtak, nyilván ezután se nagyon fognak.

[ Szerkesztve ]

Egyébként nem tudom, mennyire lehet zavaró az a gázkar. Ebben a videóban, 3:15-től egy T.Flight 4 gázkarját mutatják, ránézésre botrány.

Az ellenállásával van baj, attól eltekintve patent.

Sub-Dungeoneer lvl -57

Brutál...

T.Flight 4 abszolút belépő szint, ennyit tud. Hozzáteszem, játékon belül ez a "könnyű járás" nem sok vizet zavar, a funcióját ettől még ellátja.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

Teljesen jó vezérlő igen, kár a gázkarért. Nekem már a kék is bejött amit még mi vettünk anno, de elvileg a Logis szürke minőségibb is lett valamivel. Olvasgattam fórumokat, ott továbbra is azt írják, hogy hiába veszik le nullára az ellenállást, még úgy is viszonylag nehéz tologatni. Nem tudom, mit lehetne kezdeni vele, nem szedtem szét X56-ot, de gondolom ez konstrukciós probléma lesz. Polgári szimeknél nem zavaró.

A tudomány a valóság költészete!

Az a kék, amit említettél, nem az X65 véletlenül?

Nem.

X56-aosok műanyagból vannak és mozog a botkormány. X65 egy nagyon minőségi zsákutca volt, de ugyanez a betonkemény gázkar.

Saitek X65 full öntvény. A gondja egy igen komoly konstrukciós hiba. A potméteres/hall-szenzoros megoldást kiváltották egy 3-tengelyú load-cell-el (erőmérő). Ez azt jelenti, hogy a botkormány nem mozdul. Egy millimétert se. A rá kifejtett erő adja az "elmozdulás" mértékét.

Ez már önmagában is bibis, mert ha egy picit is izzad a tenyered, akkor kénytelen vagy keztyűt húzni, mert a fém öntvényház, ha nedves, csúszik. Plusz a sok gomb miatt gyakorlatilag gyűrűs és kisujjal kell tartanod az egészet, miközben konstans erőt kell kifejteni, mert ugye ez a botkormány nem enged, az erő = elmozdulás.

A másik komoly gond, hogy az elektronikát elspórolták, így nem volt mód a load-cell utólagos kalibrálására. Többen panaszkodtak, hogy gyárilag nem középen van a kereszt és ez ellen semmit nem lehetett tenni.

Én érdekesnek találtam az egészet, de izzadósként igen komoly gondot jelentett, mikor a botkormányt jobbra kellett volna húzni, mert gyak a tövénél volt 2 amúgy is relatíve gyenge ujjam, amivel konkrétan erőt kellett kifejteni. Aztán az egyik tengely megdöglött és ott vége is volt az egésznek. Pótalkatrész nincs, de ha lenne se lehetne kalibrálni...

Itteni fórumon vette meg egy tag az amúgy hibátlan gázkarért.

Sub-Dungeoneer lvl -57

Nem, az X56-nak a Saitek érában még kék volt a festése (meg egy rövid ideig még Logi is árulta így). A Logitech által kicsit "fejlesztett" verzió lett már szürke, onnan tudni, hogy az már az updatelt verzió.

A tudomány a valóság költészete!

Érdekes egyébként, hogy az általad linkelt boltban a Mad Catz van feltüntetve gyártóként.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

tegnap tettek fel egy T16000M HOTAS-t
az esetleg?
[link]

http://www.youtube.com/channel/UCiqthHJ4G65Wn-Qaz7d0JJQ

Na akkor én most két szék közé a padlóra kerültem... Majdnem másfél hónapja ígérgették az SG-n a Warthogot, pár napja már hétfőre ígérték a kézbesítését, majd tegnap átkerült "nincs raktáron" státuszba. Rákérdeztem, hogy akkor most mi van. Válaszuk szerint be tudják szerezni, csak most már fogalmuk sincs, hogy mikor. Köszi. Thrustmaster honlapján 2021 februárt írnak, de csak a Warthoghoz, minden más sima "Out of stock". Ha korábban tudom, hogy semmi nem lesz belőle, talán be tudtam volna szerezni valami mást (akár a korábban általam linkelt amazonos X56-ot), de most már sehol semmi. Ha mégis, akkor kétszeres áron. Pedálom Angliából jött, állványom Lengyelországból, kb 150K áll most a sarokban használhatatlanul. Használt cuccból meg nem reszkírozok. Már a Virpilekkel szemezgetek, de ott is minden csak előrendelésben működik. Plusz az állványom furataival nem kompatibilisek a Virpil base-ek (bár némi barkáccsal gondolom megoldható lenne). Most egy VPC WarBRD Base + TM F/A-18C/valamilyen Virpil joy között gondolkodom, az ár miatt egyelőre gázkar nélkül. Ha már mindenképp hónapokat kell várnom, akkor mindenképpen a fém gimbalos megoldást választom.

TESCO-Zsömle: Gyönyörű információk, amúgy ezek szerint pár helyen tévesen jelezték a kék X56-ot X65-nek, mert a képek alapján az X65-öt itt és most láttam először.

Vesa: tíz éves emlékfoszlányok alapján a Mad Catz a Saitek valamiféle leányvállalata volt.