Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 04:53:32

LOGOUT.hu

OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#18401) Chp


Chp
őstag

Utolsó két kollégának nagyon szépen köszönöm! :R

(#18402) Petykemano


Petykemano
veterán

Még mindig a canardpc francia újság...

Zen OC 5G
ATF

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#18403) Németh Péter válasza Petykemano (#18402) üzenetére

Az a bináris stream tényleg ZenOC@Air=5G

(#18404) stratova


stratova
veterán

Egyelőre csak egy NYÁK és név, de az első kiszivárgot modell az X370-es lapok közül a Gigabyte AX370 Gaming K3

Intel oldalon a Z170 Gaming K3 egy mérsékeltebb árazású gamer lap (~40e-45e).

[ Szerkesztve ]

(#18405) TESCO-Zsömle válasza stratova (#18404) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

A nyák kiosztása alátámasztja, hogy ez is egy mérsékeltebb felszereltségű, mainstream jószág lesz.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#18406) letepem


letepem
aktív tag

egy kis info-morzsa

[ Szerkesztve ]

látok, hallok, érzek és gondolkodom.

(#18407) TESCO-Zsömle válasza letepem (#18406) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Csak aztán úgy is legyen.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#18408) lezso6 válasza TESCO-Zsömle (#18407) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

6 GHz alapórajel, 8 GHz léggel, 12 GHz LN2-vel.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#18409) lee56 válasza lezso6 (#18408) üzenetére


lee56
őstag

Valami ilyesmit szerettek volna a Bulldozer famíliával elérni, és hát láttuk mi lett belőle.: Maximum 1 modullal hozhatóak eléggé extrém körülmények között, most azért már úgy tűnik kicsit földhözragadtabban kapjuk meg a teljesítményt meg a gigahertzeket. :)

No Comment

(#18410) Petykemano válasza lee56 (#18409) üzenetére


Petykemano
veterán

Nem tudom, van e hivatalis info a bulldozer által megcélzott órajelékről, de ha tényleg 6-8 volt, (hasonlóan a p4 10GHz-És víziójához), akkor

1) nagyon-nagyon durván elmaradtak a 3.3-3.6GHz tényleges órajellel a tervezetthez képest.
2) ha az architektúra célórajele valóban ilyen magas volt, (állítólag mindig is az L2$ volt a szűk keresztmetszet ), az megmagyarázza, hogy miért sikerült az intelnek nem speed-demon architektúrával is elérni a 4-4.5-5GHz -et, és hogy miért sikerülhet akár a Zennek is. (Ez volt a wishful thinking)

Magyarul ha a bulldozer eredeti frekvenciát célja nem a végül elért 5GHz volt, hanem 6-8, akkor az architektúúrában bőven lett volna (volt) tradeoff lehetőség az ipc növelésére a célfrekvéncia csökkentésével, ami 6-8-ról csökenhetett 5-re.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#18411) TESCO-Zsömle válasza lezso6 (#18408) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

?

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#18412) leviske


leviske
veterán

Gyerekek az ilyesmit lehet ITT is. Hirtelen azt hittem, jött valami plusz infó letepem hozzászólása óta.

Folyton tele van szemetelve a topik és elvész a lényeg. Érdemes volna a korábbiaknak megfelelően ezt információs topiknak megtartani és a véleményeket/találgatásokat/álmokat/alternatív univerzumot átvinni a másikba. Ott elfér.

Bár lehet, hogy az lenne a legjobb, ha Oliverda read only módba tenné ezt mindenki számára és csak Ő frissítené (új hozzászólásokkal) a másik alapján illetve a saját infói alapján.

[ Szerkesztve ]

(#18413) lezso6 válasza TESCO-Zsömle (#18411) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Irónia. Beletettem aláírásba, biztos ami biztos.

Órajelről szerintem annyit, hogy remélem ezért késik, mert találtak valamit, s inkább késnek vele, minthogy hamargyorsan, de alacsonyabb órajellel adják ki, így nagyobbat üthet szocialista munkásemberek vasökle.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#18414) Németh Péter válasza lezso6 (#18408) üzenetére

12GHz-nél a processzor már csak 2,5cm lehet, ha jól számolom. Legalábbis a fény ennyit bír megtenni ennyi idő alatt.

[ Szerkesztve ]

(#18415) lee56 válasza leviske (#18412) üzenetére


lee56
őstag

Akkor baromi unalmas lenne a topik. S míg részben egyetérek veled, azért itt elég sok off vagy fél-off hozzászólásból is sokat lehetett tanulni / informálódni. És valahol nem az lenne a fórumoknak a lényege, hogy megosztuk és "kibeszélünk" dolgokat? :U Egy kismértékű off azért mindenhol el kéne hogy férjen, főleg ha azért nem is teljesen off..

No Comment

(#18416) Luskan válasza Németh Péter (#18414) üzenetére


Luskan
tag

Nem tudom, hogy helyes-e az elméleted, de az áram lassabb a fénynél. Driftsebességet használ, ami vezető közegenként eltérő.

(#18417) Németh Péter válasza Luskan (#18416) üzenetére

Ezért írtam, hogy már csak.

12GHz az 12*1000*1000*1000 = 12 000 000 000 1/s, a fény meg 300 000km-t tesz meg 1 másodperc alatt, azaz 300000*1000*100=30 000 000 000 cm egy másodperc alatt. Azaz egy órajel ciklus alatt csak 30/12 = 2,5cm-t tud megtenni az, ami a világon a leggyorsabb, a fény. Nyilván az áram a vezetékben is csak ennyivel vagy már csak lassabban mehet, ráadásul a processzorban át kell mennie tranzisztoron is előbb-utóbb és annak is van kapcsolási sebessége.
Mondjuk ennél a limitnél hamarabb jelentkeznek a hőproblémák...

(#18418) #85552128 válasza Petykemano (#18402) üzenetére


#85552128
törölt tag

*1 magon.

Állítólag a Samsung és a GloFo is gyártja majd, lehet majd izgulni melyik fog jobban menni: [link]

[ Szerkesztve ]

(#18419) Németh Péter válasza #85552128 (#18418) üzenetére

Szerintem ha tényleges különbség lesz, akkor kiadnak majd G vagy S jelű procikat.

(#18420) Petykemano válasza Németh Péter (#18419) üzenetére


Petykemano
veterán

Ha ez igaz, vajon mindkét gyártótól van már ES?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#18421) Atti777 válasza Petykemano (#18420) üzenetére


Atti777
senior tag

Nem hiszem, én inkább olyanra számítok, hogy az egyik gyártja a CPU-kat, a másik pedig az APU-kat, vagy desktop / szerver felosztást látok még lehetségesnek.

Путин, иди нахуй!

(#18422) Sipike19 válasza Atti777 (#18421) üzenetére


Sipike19
tag

Szerintem is ilyesmi lesz, az SR-t a Glofo fogja gyártani, az APU-t meg előfordulhat, hogy a Samu, bár egyenlőre nem tudni, talán lehet, hogy az APU-k kisebb TDP keretet kapnak, és azon lehet, hogy nem elég hatékony a Glofo.

Sipi

(#18423) Petykemano válasza Atti777 (#18421) üzenetére


Petykemano
veterán

Korábban volt szó arról, hogy a tsmc (ftekvencia szempontjából jobbnak mondott) gyártósorain készülnek majd az desktop lapkák, ahol fontos a magas órajel, a gf-nél pedig azok a szerver lapkák, ahol a jó fogyasztás fontosabb. (LPP) aztán egyiknek és másiknak a selejtje vicaversa megy a másik szegmens kiegészítésére. Ponzosan már nem emlékszem.

Ugyanez elképzelhető a samsunggal is. Persze a két gyártó lpp node-ja elvileg azonos.

Mindenesetre én a double sourcingot azért nem tartom kizártnak már akár pusztán a summit ridge kapcsán is, de a szerverpiacot is hozzátéve mindenképp, mert 4 magos (i7-re) 150 dollárért (vs 250-300), 6 magosra 250 dollárért (vs 350-400), és 8 magosra 500dollárért (vs 1100) elképesztő igény jelentkezhet. Legalábbis az amd szokásos kapacitásaihoz és igényéihez képest.

Ha ezt a megjelenéskori elképesztő igényt nem tudják kielégíteni (lásd p10 megjelenése), nem tudnak az igényíknek megfelelő mennyiséget szállítani, akkor az kereslet kínálat törvényei alapján valahol mindenképpen áremelkedés fog jelentkezni. Ez vagy a kereskedőknél fog jelentkezni, vagy már eleve az AMD lenne kénytelen induláskor magasabb árat mondani. A bejelentettnél magasabb fogyasztói ár elégedetlenséget, rossz megítélést, csalódást kelthet a vásárlókban. (Mondhatja azt, hogy hát jójó, de nem lett olcsóbb, mint az Intel, ezért vártam? Akkor inkább megveszem az intelt b****+)

Annál a sokhónapos csalódottságnál, ami a polaris árazását övezte, mennyivel jobb marketing lenne, ha már az elején mindenkinek elérhető.

Ha van/lesz ilyen megkülönböztetés, hogy egyik gyártósor ide, a másik oda gyárt, akkor szerintem leginkább a selejtek között (4-6 magos) lesz majd megfigyelhető a szilikonlottó.
A snowy owl, és a naples is ugyanolyan lapkákból fog állni, mint a summit ridge. Biztos lesz olyan, amin hibás 1-2 mag, meg olyan is, amelyikből azért kell magokat letiltani, mert nem fér bele 8 maggal a tdp keretbe. Ugyanígy a tdp keret betartása miatt esélyes lehet a HT letiltésa is akár. Mindenesetre az biztos, hogy selejt lesz bőven. Az én várakozásom az, hogy a 6 magos változat lesz a sweet spot. Kivéve persze, ha lesz 6-12-18-24 magos szerver változat, ahová felhasználják és nem kénytelenek a mainstream piacon kiszórni.

Az olcsóbb 4 magosok megjelenére csak a raven ridge idejében számítanék.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#18424) Yutani válasza Petykemano (#18423) üzenetére


Yutani
nagyúr

Nem tudom, miért erőlteted a 6 magos teóriát, amikor semmi jel nem utal arra, hogy lesz. Nem is biztos, hogy a CCX-ben le lehet tiltani magokat úgy, hogy maga a CCX működőképes maradjon.

Tudom, hogy olvasod a SemmiAccurate fórumot, ott is ezt írják, és ott hozzáértő emberek vannak, legalábbis nálunk hozzáértőbbek, az biztos.

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

(#18425) bear_ válasza Yutani (#18424) üzenetére


bear_
aktív tag

Biztos lehetsz benne, hogy lesz. Nincs abban a helyzetben az AMD, hogy kidobálja a használlható chipeket.
Sőt, szerintem letiltott caches változat is lesz idővel, úgy ahogy a Phenomokból készültek Athlonok.

(#18426) Petykemano válasza Yutani (#18424) üzenetére


Petykemano
veterán

Nem.tudom, csak remélem, hogy nem voltak olyan ostobák, hogy olyan négymagos egységeket hozzanak létre, amelyből egyenként nem lehet magokat letiltani. Azért az túl nagy luxus lenne ha bármilyen hiba esetén (hibás mag, vagy tdpn túlterpeszkedő fogyasztás, stb) esetén a fél lapkát le kelljen tiltani. Remélem.

A ccx-től inkább nagyobb flexibilitást várnék, semmint ilyen buta kötöttségeket.

Egyébként az már szinte mindegy, hogy 6/12 vagy 8/8.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#18427) VirsLee válasza Petykemano (#18426) üzenetére


VirsLee
őstag

Kár ennyire azért izgulni, hogy selejtet is dobjanak piacra. Ha nem adják el a selejtet, akkor is tudsz majd venni magadnak processzort. A lényeg, hogy jó áron legyenek a procik, nem az, hogy drágán a szemetet is rád akarják sózni...

(#18428) Bucsi13


Bucsi13
tag

A korábbi ZenOC=5G@Air -rel kapcsolatban érkezett új infó, a franciák csak egy magot tudtak ennyire meghajtani, de azt mondják, ez inkább a rendelkezésükre álló gagyi lap VRM-jének számlájára írható, mint a processzoréra.

forrás1 forrás2

[ Szerkesztve ]

„Everything ends and it's always sad. But everything begins again and it's always happy. Be happy .”

(#18429) Goose-T válasza Bucsi13 (#18428) üzenetére


Goose-T
veterán

A wccf-en még mindig azt a várható árazást és magleosztást írják, amit már egy hónapja betettem ide.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

(#18430) Bucsi13 válasza Goose-T (#18429) üzenetére


Bucsi13
tag

A wccf úgy általában egy nagy szutyok. :D
De most emgkérdezték a franciákat, akik viszont megbízhatónak számítanak.

„Everything ends and it's always sad. But everything begins again and it's always happy. Be happy .”

(#18431) UnSkilleD


UnSkilleD
senior tag

desktop bristolról van valami infó? mikor jön?

"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince

(#18432) bil válasza UnSkilleD (#18431) üzenetére


bil
tag

Remélem CES-en lesz vmi hír.
Vagy ott már nem lehet ilyesmire számítani, hisz megjelent tavaly? (oem-only) :U

This is extremely dangerous to our democracy!

(#18433) #85552128 válasza bil (#18432) üzenetére


#85552128
törölt tag

Ahhoz képest, hogy a Kaby Lake lapokról/procikról már a tesztek jönnek itt síri csend van, még egy árva leak se jön.
Q1-es start ebből inkább csak papíron lesz :(

[ Szerkesztve ]

(#18434) Abu85 válasza #85552128 (#18433) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Nem is fog a megjelenésig. Borzasztóan elzárták a leak lehetőségét. Csak a hibás ES-ek vannak kiküldve, míg a végleges verziót zárt csatornákon küldik. Az Athlon 64 óta nem védtek ennyire procit.
Valószínűleg leakek továbbra is lesznek az első revízióval, de ugye a végleges a második revízió lesz.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#18435) #85552128 válasza Abu85 (#18434) üzenetére


#85552128
törölt tag

Nem csak a prociról lehet, alaplapokról még annyi infó sincs.

(#18436) Abu85 válasza #85552128 (#18435) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Azok nincsenek NDA-zva. Egyedül a legnagyobb chipset, de a másik kettő már elérhető az OEM-eknél. Szóval az leakel róluk, aki akar. Egy OEM gépet kell venni hozzá. A HP árul ilyet csomó konfigurációs lehetőséggel.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#18437) stratova válasza Abu85 (#18436) üzenetére


stratova
veterán

Nem ártana majd az ütősebb lapokkal is villogni CES-en, mert az eddigi egyetlen X370-es Gigabyte AX370 Gaming K3 azért inkább alsó kategória.
Minimum egy Saber kaliberű Asus sem lenne rossz (bár FM2+ból sem került piacra minden lap amit anno demóztak).

(#18438) Petykemano válasza Abu85 (#18436) üzenetére


Petykemano
veterán

Mi ennek az oka?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#18439) Sipike19 válasza Petykemano (#18438) üzenetére


Sipike19
tag

Nyílván a Br nem sikerült úgy mint a zen (SR, RR), és nem akarják, hogy a Br legyen összevetve a Kaby Lake-el, ezért azzal megvárják az SR-t, az SR-t azért nem mert nem akarnak el spoilerezni mindent, az RR (APU) meg csak azért mert, még szimplán nincs kész.

BR = Bristol ridge
SR = Summi *-*
RR = Raven *-*

Sipi

(#18440) Petykemano válasza Sipike19 (#18439) üzenetére


Petykemano
veterán

Párdon, eltévesztettem a posztot.

(#18434) Abu85:
Mi ennek az oka?

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#18441) Abu85 válasza Petykemano (#18438) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Minek? Annak, hogy nincs leak? Nincs mit leakelni. A Socket AM4-es alaplapok már léteznek. X370-es leak pedig nyilván nem lesz. Erre NDA van.

A leakhez egyébként olyan ember is kell, aki hajlandó kiadni az NDA-s anyagokat. Mivel az AMD az elmúlt fél évben tisztogatott, így elég nehéz manapság leaket várni. A VEGA-ra is igen kevés slide van kint, holott decemberi a pdf. Eredményes volt a tisztogatás, és a tipikus leakelő embereknek már nem küldik el az anyagokat.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#18442) Petykemano válasza Abu85 (#18441) üzenetére


Petykemano
veterán

Annak, hogy athlon64 óta nem védtek így procit

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#18443) Abu85 válasza Petykemano (#18442) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Ja ... hát nem tudom. Nyilván azért, mert nem akarják, hogy idő előtt kiderüljön, hogy mit tud igazából. Másért nem érdemes védeni terméket.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#18444) Petykemano válasza Abu85 (#18443) üzenetére


Petykemano
veterán

De miért?

A kulcsfontosságú partnereket (OEM, szerver, ilyesmi) úgyis meg kellett keresni külön és bemutatni, meggyőzni. Ha sikerült, velük már hónapok óta le van zsírozva.
Vagy pont azért, hogy aki nem szerződött, ő ne tudja meg, hogy miről maradt le? Vagy mert nem lett jó, és elállnának a vásárlástól? De hát be kellett mutatni, zsákbamacskát nem vesznek.

Konkurencia vagyis Intel? Az Intel vélhetően mindent tud már úgyis. Persze ilyen piaci ügyeskedéstől tartanak, higy ha a termék piacra kerülése előtt kiderülnek a képességei, akkor alájuk vág már most az Intel? Ezt most is megtehetné a kaby lakekel.

A fogyasztók elől? De az nekik csak jó lenne, ha többen azért nem vennének intelt, mert várnak, hogy megjelenjen.

Mit vesztene az amd, ha kiszivárogna egy info a végleges verzió valós képessslégeiről? Azon kívül persze, hogy nem demózhatna úgy, hogy az ottlevőknek leesik az álla, hanem már mindenki tudná és alig várná, hogy megvehesse?

Vagy nem sikerült olyan jól és nem akarnak hypeot kelteni? Nyílván, aki most még vár processzorvásárlással akkor teljesen mindegy, hogy csak a holnapi szivárgásig vár, vagy a jövő hónapban esedékes bemutatóig, ahol lebőg.

Mit védhetnek ennyire?
Ha lemossák az intelt azt miért?
Ha lebőgnek, azt miért?

(Persze azon kívül, hogy minden cégnek joga akkor és úgy infót megosztani, amikor ő akarja és semelyik másik cégtől nem szivárog ki annyit, mint az amd ís semelyik másik cég tevékenydégét nem övezi olyan szivárgás figyelem, mint az amdét)

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#18445) lezso6 válasza Petykemano (#18444) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Minél nagyobb a robbanás, annál jobb PR.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#18446) Petykemano válasza lezso6 (#18445) üzenetére


Petykemano
veterán

Nem igaz, hogy nem veszed észre, hogy húrok finom pengetésével hintet próbálok belőle kicsikarni! :D

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#18447) stratova válasza Petykemano (#18446) üzenetére


stratova
veterán

Gondolod, hogy ezt az érintett nem sejti? :DDD

(#18448) Bucsi13 válasza Petykemano (#18440) üzenetére


Bucsi13
tag

Ha tippelnem kéne? Abu is mondta, az Athlon64et titkolták ennyire, ami rendesen odacsapott az Intelnek. Vajon egy ~500$ -os i7-6900 mennyire fog odacsapni? :D

„Everything ends and it's always sad. But everything begins again and it's always happy. Be happy .”

(#18449) Darmol válasza Petykemano (#18444) üzenetére


Darmol
senior tag

Van egy megjelentetési stratégiájuk, amit követnek.
Ebben benne van a szigorú hírzárlat. Hogy ennek mi az oka én nem tudom, de bármi lehet, illetve egymást erősítő hatásra is játszhatnak. Nyilván figyelembe vették, hogy a Kaby Lake-ek miatt valamekkora forgalmat elvesztenek, de ezt elfogadható veszteségnek tartják.
Szerepelhet benne a "nagy bumm"-tól kezdve a "nincs információ, így a fizetett bloggerek dezinformációi hiteltelenek"-ig minden.
Szvsz a ZEN 5 GHz kamu, de érdemes megnézni, milyen patronokkal lövöldözik az Intel mostanság.
Azért remélem lehet majd kapni számomra is Ryzent. :U

Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.

(#18450) Petykemano válasza stratova (#18447) üzenetére


Petykemano
veterán

Abban bízom, hogy a naiv félrebeszéléssel elaltatom a gyanúját, kiiktatom a tűzfalakat és életre keltem az atyáskodó jellegű nafigyiazúgyvanhogy megmondó hajlamot.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.