Na erre kivancsi leszek!

OK

Ebben a cikkben nem túl sok konkrétum van. Mit tartalmaz ez a "DMA"? Ebből mi vonatkozik az Apple-re és mit kéne pontosan megnyitnia? Nem derül ki...

Stat crux dum volvitur orbis

Erdekes lesz mikeppen lesz lejatszva, nem tudom az Apple vs Epic per mennyire lesz relevans precedens ha az Apple esetleg ellenall ennek.

Kattintásvadász, tartalom nélküli Harangi fos.
Sajnálom, marad a reklámblokkoló.

úgynevezett walled gardenbe zárja a megoldásait és felhasználóit, így utóbbiakat arra ösztönzi, hogy a cég egyéb termékeit és szolgáltatásait is használják, lehetőleg a rivális megoldások helyett.
ha már csak annyit elérnek hogy az apple watch menjen androidon is, már megérte. Ez a legnagyobb rohadékság amit az apple jelenleg megcsinál.

A Reuters egy applehater geci

Ennek értelmében a konzolgyártókat is kötelezni fogják, hogy nyissák meg a rendszereiket a rivális gyártók szoftverei és hardverei előtt?
Xbox game pass PS-en?
Steam Nintendo-n?
PS VR Xboxon?
Windows 11 Xboxon és PS-en?
Linux mindenen rootolás, hackelés nélkül?

Az alapvető kérdés itt nem az Apple, hanem hogy az EB enged-e egyáltalán bármilyen "walled garden" megoldást.

Szvsz az egész elképzelés totál agyrém. Egy bürokratikus szervezet, ami egyébként nem általában az európai országokat, hanem csak az általuk létrehozott közös piacot képviseli megpróbál beleugatni alapvetően műszaki kérdésekbe és szét akar verni jól működő üzleti modelleket csak hogy a saját létezésének értelmét igazolja.

Olyan dolgokra hivatkozni hogy zárt rendszer eleve nem lehet, egyébként meg egyszer az eu is megfogja unni hogy bizonyos cégek mindenféle dolgok miatt mennek bíróságra.

Amiket írtál baromságok, mert technikai akadályai vannak.
Annak hogy más böngésző legyen vagy appbol másképp fizessek iap-ot (pl egy weboldalon keresztül), 0 technikai akadálya van, csakis üzleti okai. Na ezt kell kicsit visszavagdosni.

[ Szerkesztve ]

OK

WOW, hajra EU, ha ezt is vegigviszitek, pezsgot bontok a tiszteletetekre, mikozben veretem az oromodat a hangcuccbol!

Eloszor is koszonjuk szepen EU, hogy elerted, hogy nem kell majd annyifele toltokabellel szarakodnunk! Ez peldatlan eredmeny, soha sehol a vilagon semmilyen szervezet nem tudott meg ilyen hatekonyan fellepni egy ekkora multiceg etikatlan magatartasaval szemben. Ismet jobb hellye tettetek a vilagot, es ezuttal nem csak szamunkra, eurpoaiak szamara, hanem ezesetben a munkatok gyumolcset a Fold bolygo minden lakosa elvezheti, aki eleg igenyes ahhoz, hogy uj iPhonet vasaroljon. Minden tamogatasom a tietek! Buszke vagyok ra, hogy az Europai Unio polgara lehetek. Csak igy tovabb! Ha mar idaig jutottunk, hogy nekunk kell peldat mutatnunk a szabad vilag vezeto nagyhatalmanak a szabad piaci versenyrol, akkor csinaljuk, ne hatraljunk meg! Szorgos nepunk gyozni fog!

Nem baromsagok, mert ugyanugy mukodnek ezek a "zart dolgok" a tobbi cegnel.
Az Apple vs Epic perben pontosan ugyanezek a cegek kerultek elo, ez nem egyedi Apple eset.

Valasztas pedig van, ott az Android.

Látjuk mennyit nyernek a userek

Milyen jó is, hogy a bakoknak pl. nem kötelező támogatni a google pay-t és 2023-ig kellett várni, hogy egy OTP támogassa itthon! Micsoda előny ez, hogy mindenki rákényszerítheti a saját szarját a userre!

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Tudomásom szerint az Apple-Epic pernek nem sok köze van ez EU-hoz.
Attól hogy az USA-ban még nem versenyellenes az amit az Apple csinál, az EU-ban még lehet az, és fordítva is.

ugyanugy mukodnek ezek a "zart dolgok" a tobbi cegnel.

Ha igy van, akkor azokat is meg kell szuntetni, ez legyen az irany, ami nekunk jo, nem pedig a nagy cegeknek

OK

Milyen technikai akadályai vannak, hogy mondjuk az x86 alapú, a windows egy speciális változatát futtató xboxra általános célú, desktop windowst lehessen telepíteni?
Vagy milyen technikai akadályai vannak, hogy bármelyik konzolra rootolás és hackelés nélkül arra fejlesztett Linuxot lehessen telepíteni?
Milyen technikai akadályai vannak, hogy lehessen xbox kontrollerrel PS-t és PS kontrollerrel xboxot vezérelni?
De még ha vannak is technikai akadályai, ha az EB kötelezővé teheti, hogy egy telefonnak milyen töltőcsatlakozója legyen, akkor miért ne írhatná elő, hogy a játékkonzolokon milyen - szélesebb kompatibilitást biztosító - technikai módosításokat kell kötelezően elvégezni?

kösz, a mostani helyzetben nyerek azon, hogy tudom, mire számíthatok a telefon/OS párostól.

komolyan nincs fontosabb dolguk?

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Mármint miben támogatod az Applet? Mi nem tetszik az EU kezdeményezésében?

Stat crux dum volvitur orbis

Aztán majd lesz pislogás, amikor az eddigi 30% vagy 15% helyett az EU nyomására mindössze 27% vagy 14% lesz az Apple jutaléka. A 3% kb a fizetés lebonyolítás költsége, a különutas cégek majd abból fogják megoldani, hogy nekik jobb legyen, mint a kényelmet és biztonságot választó szoftvert és szolgáltatást kínálóknak.

[ Szerkesztve ]

EU kontra amerikai tech és egyéb cégek ügyében pedig nyilvánvaló az EU zsarolása a büntetések belengetése meg a barom előírások ügyében. Kéne ide fizetni még kicsit többet ezeknek a cégeknek, az impotens európai vállalkozásoknak kell az EU támogatás, hogy valamit (bármit) el tudjanak érni az amerikaiakkal szemben.
Viszonylag jómódú EU állampolgároknak nem rossz hely Európa, de a jövőt sajnos már nem itt építik.

Peldaul az, hogy ne csinaljanak megegy Androidot az iOS-bol, mert arra mar van az Android, ha valakinek az kell.

Egyetértek. Sőt, a hardveres limitációval sincs bajom. Mi több, ha nekem lenne cégem és hasonló ívet futna be, akkor én is így építeném ki. Az Andoid annak idején szintén ökoszisztémának indult volna, de nem kellett és lett belőle mindenkinek eladó platform.

Asus ROG Strix G513IH; Apple iPhone 14 Pro Max, Apple iPhone 13, Apple Watch Ultra, PocketBook Touch HD 2

Össze-vissza beszélsz, miközben fogalmad sincsen a dolgokról. Most pl felhoztad hogy melyik hardveren milyen oprendszer fusson. Hogy jön ez ide? Az EU nem azt akarja, hogy az apple termékekre lehessen custom romokat, vagy androidot telepíteni, hanem ne korlátozza a külsős appok telepítését, vagy működését, pl a chrome, vivaldi, opera na az apple motorját használja, hanem a sajátjukat, hogy més okosórák is teljes funkcionalitással tudjanak működni ios alatt is stb.

Az hogy az eredeti rendszerrel eközben probléma adódik, az nem az EU hibája lesz, hanem az Apple fejlesztőié. Nem egy példa van arra, hogy az open source-os szoftverek kiválóan és stabilan működnek. Az Apple részéről csak mese habbal, hogy így a biztonság és a stabilitás veszélybe kerül.

És már megint össze-vissza beszélsz. Semmilyen licence-ről nincsen szó. Vagy olvasd el újra amit az előbb írtam, vagy fejezd be a baromágok szajkózását. Részemről ennyi, mert egy bizonyos szintre még én sem vagyok hajlandó lesüllyedni.

Elolvastad egyáltalán, amire hörögsz, vagy ez ilyen copy-paste válasz nálad, amikor nincs érdemi mondanivalód?

Thierry Breton szava nem törvény. Rendszeresen beszólogat fogalom nélkül nagy cégek vezetőinek.

Majd, ha lesz róla törvény, akkor pattoghat. Addig meg esetleg nem kéne ellehetetleníteni azt, hogy eu szinten valami konkurens elinduljon. Ez lehetetlen, mert eu cég nem tud a szabályozás miatt versenyképes lenni európában sem.

Ha kötelező lesz a konkurenciát/bárkit beengedni saját termékekbe, akkor a már emlegetett játékkonzolok mellett majd lesznek szívesek megnyitni a mezőgazdasági gépek és irányítórendszereik szoftverében is a szabad alkalmazástelepítést és szabadon használható apikat.

A jelenlegi törvények szerint teljesen szabályos minden. Szóval lesznek szívesek megnyittatni minden eszköznél azt, hogy szabadon turkálhasson benne más is, ne csak a gyártó.

#3 Busterftw
semennyire nem lesz apple vs epic per precedens, mert teljesen más az angolszász és az európia jogrendszer

[ Szerkesztve ]

"Milyen jó is, hogy a bakoknak pl. nem kötelező támogatni a google pay-t és 2023-ig kellett várni, hogy egy OTP támogassa itthon! " - Ersténél megvan rég.

"Micsoda előny ez, hogy mindenki rákényszerítheti a saját szarját a userre! " - Így fizetek én Huawei mobillal magyar kártyával

Reméljük, válaszul az EU-t is szankcionálni fogják az amerikaiak, mint a Huaweit...

A ketto egy es ugyanaz.
Rakenyszerited hogy mas OS is telepitheto legyen vagy rakenyszerited hogy mas App Store legyen telepitve.

"hogy més okosórák is teljes funkcionalitással tudjanak működni ios alatt is stb."
A vasarlo miert nem tajekozodott vasarlas elott, hogy mi mivel mukodik es kompatibilis?
Epp errol szol a 19-es hsz, hogy akkor hol a hatar?
Vagy minden mukodik mindennel vagy akkor nem cherrypickelunk "a versenyt" lobogtatva.

Az EU nem hozhat olyan intezkedest, hogy te Apple nyisd ki a zart szoftvered.
Ez olyan intezkedes/torveny lehet csak, ami mindenkire ervenyes az EU_n belul.
Miert csak read-only vagy?

A right to repair is ugyanilyen alapvető elvárás lenne, aztán látod hogy az se megy át a fejeken...

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Ez a zárt rendszerek sajátja, amivel a vásárlás pillanatában mindenki tisztában lehet.
Akárcsak a játékkonzolok vagy a legtöbb programozható elektronikával működő háztartási eszköz esetében.
Tehát vagy mondják ki, hogy az EU-ban innentől tilos zárt rendszerű eszközöket árusítani, és akkor következetesen mindenkin kérjék számon, vagy hagyják abba a minden jogalap nélküli, szenzációhajhász szájkaratét.

Nem lehet, hogy csak egyetlen kérdést kellene feltennünk és azt megválaszolnunk? Ami szerintem az, hogy Ha valaki létrehozott egy piacot, szabad-e rajta monopóliumként viselkednie? Utána már minden szinte magától következne. Szerintem.

Az Apple nincs monopól helyzetben, viszont az Epic-Apple perben a bíróság is kimondta hogy az Apple verseny korlátozó / ellenes magatartást végez.
Most is az a baja az eu-nak.

Ehhez előbb azt kellene definiálni, hogy mit értünk piac alatt. Különben bárkit lehet monopóliummal vádolni, csak jól körül kell írni a "piacot", amin szerintünk monopolhelyzetben van.

A piac az ilyen esetben komplett hardver és szoftver dolgot jelent.
Nyilván az egészet egyben érdemes vizsgálni, illetve azt is figyelembe venni hogy egy korlátozás esetén érheti-e kár a korlátozott céget, stb.

Monopoliumrol szo sincs. (Az a Google. )

Itt az Apple kapuor szereperol van szo, es arrol, hogy egy kapuor mit tehet, es mit nem. Elolvastad a cikkben is linkelt irast, az EB osszefoglojat a DMA-rol? Magyarul van es laikusok szamara irodott, nem kell jogasznak lenni, hogy megertsd.

[ Szerkesztve ]

Alapvetően most termékekről és állítólagos versenyellenes magatartásról van szó, de némi szarkazmust is bele fogalmaztam.

De véletlenül ráhibáztam, arra is, amit #38 dabadab írt.

Én szeretnék right to repairt és ha az általam megvett eszköznél jogi hézagokat kihasználva nem zárna ki belőle a gyártója szoftver copyrightra hivatkozva.
Emellett viszont abszolút legálisnak tűnik a hatályos törvények szerint, ahogy az apple kezeli a konkurens cégek bepróbálkozását a saját ökoszisztémájába.

Tehát van ami törvényt jó lenne hozzáigazítani a mai helyzethez és gyártók joggal való visszaélést megszüntetni. És az minden gyártóra vonatkozik, ha jogszabályok változnak.
De addig az applet is védi a törvény és néhány politikus műhisztije szemfényvesztés.

[ Szerkesztve ]

Az ötlet nem rossz, de vajon azzal mikor foglalkozik az EU, hogy ha alkatrészekből akarnád összerakni az autódat, akkor 5-10-szer annyiba kerülne... Miért engedik, hogy egy párezer Ft-os műanyag alkatrészt 50-100 000 Ft-ért áruljon egy autógyártó alkatrészként? Pl. egy motoros, fűthető VW visszapillantó 400 000 Ft? Agyrém. És sokszor nincs utángyártott sem, tehát kénytelen vagy kifizetni az autógyártól által kitalált árat.

Nekem ott van a gondom a definíciókkal, hogy keverik a versenyelőnyt (vagy hátrányt) nyújtó funkció fogalmát a piaccal.

Mondjuk Gipsz Jakab cipőgyártó kitalálja a cserélhető gumitalpat és lehetővé teszi másoknak, hogy egyedi cipőtalpat gyárthassanak a termékeihez és ezt az üzleti modellt elnevezi cipőtalp piacnak. Ebből nem következhet, hogy minden más cipőgyártó, aki továbbra is a szokásos, fix cipőtalppal szállítja a termékeit korlátozza a versenyt a saját "cipőtalp piacán".
Esetünkben tehát továbbra is csak cipő piac van, amin a cserélhető cipőtalp, mint fícsör esetleg versenyelőnyt jelenthet.
Márpedig az EB most pont azt akarja elérni, hogy eztán minden cipőn kötelező legyen a cserélhető talp, mert hogy azzal erősebb lesz a verseny, valójában viszont beleavatkozik olyan technikai döntésekbe, amelyek tökre nem a szabályozó hatóságra tartoznak.

Valószínűleg digitális piacon azért egyszerűbb a dolog.
Ha holnap szeretne a Google egy alkalmazás piacot csinálni iOS-re azt az Apple értelmezése szerint nem teheti meg, ezzel pedig nem is csak a Google-t korlátozná, hanem azokat is akik esetleg ott szeretnék " árulni " a terméket.
Egyébként meg vélhetően inkább az lenne a cél hogy nagyobb legyen az átjárhatóság a platformok között.
Márpedig szoftveres dolgok esetén nem is biztos hogy hardver a kulcs.

Másfelől simán lehet hogy tudna erősödni az iOS / Android piac jobban.

[ Szerkesztve ]