Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
szaszlaci
addikt
válasz shalafi66 #8059 üzenetére
Eddig valahogy nem gondoltam a Braunra szubon kívül.
Mit gondolsz, összehozható jól egy DX25-el?Illetve a HA25-672-ről beszélek, ami elvileg már nincs. Korábban meséltél a 27R672-ről, mint utódról. Ez létezik már, van róla adatlap/info?
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
szaszlaci
addikt
válasz shalafi66 #8079 üzenetére
Azért szeretném kikérni a véleményed egy nem H2000-es hsz-ről, Peerless SDS 830657-ről.
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
szaszlaci
addikt
válasz shalafi66 #8083 üzenetére
Azért egy picit részletezhetnéd, miért ilyen rossz!
Hát a pírlesz adatlapján 60/110 Watt látható. Egyébként elhiszem neked, hogy elég a 620A.
A bajom vele, hogy nem tudom, mikorra készül el, hisz hónapokkal ezelőttre lett ígérve, aztán csúszik még mindig.
(Ezzel nem téged hibáztatlak, de ami tény, az tény.)[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
szaszlaci
addikt
-
szaszlaci
addikt
válasz shalafi66 #8087 üzenetére
Hát nézzük:
-nagy kiemelés 5 k-nál, LC-tag kell az eltüntetésére
-nincs megadva semmilyen kitérés
-kicsi cséve
-20 Wattot mondanak neki egy normálisan méretezett dobozban
-gumiperem nem szimpatikus
-kicsit magas Qms reflexhez
-kicsit magas Qes úgy mindenhez
-magas FsEzeket a bajokat látom vele. De minden hsz-be bele tudok kötni, a kérdés, hogy tényleg baj-e.
Segédmágnes is rakható rá, az meg akár javíthat is.[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
-
szaszlaci
addikt
válasz shalafi66 #8091 üzenetére
Ja most látom, májusi a hozzászólás.
Mesteri módon össze tudod zavarni az embert, elismerésem
Na de gondolom van neki hátulütője a 620A-val szemben. Torzítás, terhelhetőség, pontosság? Meg picit érzéketlenebb.
T-S-t is mértél egyébként?■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
szaszlaci
addikt
válasz shalafi66 #8094 üzenetére
Jó, hát a Peerlesst fogtam, csak felajánlotta Pagrus, hogy ha akarok, menjek el hozzá meghallgatni, nem illik visszautasítani.
Nekem a kis Sony, 102 vagy 103, bőven túlmutatott a vártakon. De a 634 szebben szól sokkal, függetlenül az átviteltől. Kb az vagy jobb szint kellene a sztereóra is.
Azért ha egyszer ráérsz, dobáld már fel valahova a Sonyk méréseit, szerintem többeket érdekelne, főleg ilyen ár mellett.
Yahoo: annyira azért nem rossz az az SBX, legalábbis a többi salátához képest, csak drága (volt).
Egyszer voltam olyan buliban, ahol két ilyen szólt mélynek, nagyobb kocsmában volt berendezve, azért nem volt olyan rossz. De nem kell tőle túl sokat várni, én egy kicsi, kb 12 nm-es szobában csere érettnek nyilvánítom, mint szubot.
Érzékenysége nem olyan katasztrofális, de 100-150 Wattnál kiakad alacsonyabb frekiknél.
Piezo szerintem buliba sem jó, főleg hogy a 4060 nem arról híres, hogy túl magasra elmenne. Hogy finoman fogalmazzak.. Keresnék valami olcsó dómot vagy ringet hozzá, attól kevésbé megy szét az ember feje.Mennyibe kerülne az a két SBX? Csak ha nagyon olcsón van érdemes foglalkozni vele.
PA meg egyéb hangosítós dolgokról mást kérdezz, de azok úgy tudom, hogy nem mennek épp mélyre.fero02: van mindkettő, de én már rettegek tőlük. De ha akarod, ott van az adatlapomon a vinlájv.
[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
szaszlaci
addikt
válasz shalafi66 #8113 üzenetére
De ne keverjük össze a kocsmában a zenét és a bulit!
Ha lement az arc a bankdenszhólba , irtózatos mély kiemeléssel találkozott, és ez nem gond.
Az 582-vel ez megoldható, legalább akkora 50 Hz körüli hangnyomással, mint az SBX4060 elhangolt reflexnél?[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
szaszlaci
addikt
-
-
szaszlaci
addikt
válasz shalafi66 #8133 üzenetére
Aha, az elsőt tapasztaltam, arra tippeltem, hogy csökkenti a többi frekvenciájú hullámokat a túl sok mély.
Tamoo: a mélyet nézd meg, hogy kell-e bele. Ott nem kell állóhullámokat elnyeletni, a hangoláshoz szükséges.
Keress egy szinuszjelet, aminek mondjuk 20 Hz-től emelkedik a frekvenciája. Ha nem egyenletes az átvitel, azaz nagyon kiemel valahol (változik a a hangerő), akkor lehet próbálkozni eleinte egy kevesebb hangcsillapítóval. Aztán többel. De ne ess túlzásba, mert leeshet a terhelhetőség.
Belül a cső bejáratához ne tegyél.Az a szivacs szerintem felesleges, a Conradban meg a sima vatelin is olyan árban van, mintha egy birkáról vették volna le.
Paplantöltőt keress.A kis dobozokat mindenképp ki kellene tölteni, úgy lazán, érzéssel.
Ott is a csővel szemben lévő falrészt hagyd szabadon. Illetve a hangszóró mágnesénél, de oda amúgy se nagyon tudsz tenni.[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
Bile Demon
őstag
válasz shalafi66 #8009 üzenetére
Meg is érkeztek a DX25-ök. Az első benyomások pozitívak.
Illeszteném a rendszerbe, de ugye ezek "4 ohmosak", olyan L padet kell méreteznem, ami 8 ohmos az erősítő felé, valahogy kimatekozom, csak azt nem tudom, hogy dB legyen a csillapítás az SBX1320 mellé. (A DTF12-höz 6dB volt).
Az adatlapon megadott 93.5dB SPL-t, azt 1W-ra vagy 2.83V-ra vonatkoztatják?
Gondolom az utóbbi, de erősíts meg légyszíves.Aztán a DX25 impedanciáját 3 ohmnak veszem az osztó számításánál (2-6kHz között kb. annyi), ez azt fogja eredményezni, hogy 20kHz-ig, ahol már 6-7 ohm a hangszóró impedancia, addig valamekkora kiemelést fog csinálni az impedanciamenetnek megfelelően, a csillapíto ott kb. 2-3dB-vel kevesebbet fog csillapít, ezt majd kiszámolom pontosan milyen mértékű lesz. Ez az extra magaskiemelés elfogadható lesz így, vagy ezt már illene kompenzálni?
[ Szerkesztve ]
Bruhe
-
Yahoo
aktív tag
válasz shalafi66 #8151 üzenetére
Értem, köszönöm, csak nem akartam abba a hibába esni, mint a 451-esnél, hogy a régi videotont összekeverem, a mai h2000-el.
szaszlaci: Köszönöm neked is a tippet, megfogadom a tanácsod. Uniboxot pedig segítségül hívom.
Még ami eszembe jutott, hogy a láda belsejében, a merevítéseket célszerű valami bevált módszer alapján elhelyezni, hogy ne okozzon a hanghullámokban valami problémát?[ Szerkesztve ]
-
Loopus
tag
válasz shalafi66 #8146 üzenetére
Hát, Somogyiéknál azért jobb lehet az a HiVi is, nem ? Amúgy innen vettem az ötletet: [link]
A 150-es H2000-re meg azért gondoltam, mert a számítás szerint megfelelő lenne a fent említett 10l körüli doboz... A 170-esek közül melyik lenne az, amelyik ilyen űrtartalmat szeret? Ja, és vajon a váltóban használhatok-e olyan 2,5KHz körüli frekit?
-
-
Loopus
tag
válasz shalafi66 #8156 üzenetére
Ettől tartottam... Mármint, hogy a H2000-ek közül nem biztos,hogy találok olyat, ami az igényelt dobozméretben párosítható lenne a Seas-ekkel... Tudsz esetleg ajánlani olyan mélyközepet, ami megfelelne az igényeknek és nem kerül többe 8-9K-nál darabonként?
A HiVi érzéketlenségével nagyjából képben voltam, de abban az esetben az igények sem olyan magasak, ezért is használnék meglévő dobozt. (Ott inkább az általad is említett rezonanciával lesznek jó köreim )
-
lord_devil
tag
válasz shalafi66 #8159 üzenetére
Shalafi, még régebben ajánlottad nekem házimozi szetthez (néha zenére) a H2000 582-es rajzszámú hangszórót. A Tannoy F8 is használható egy Vifa BC25 magassal ilyen célra? Nem tragédia, ha picit gyengébb, de kinézetre jobban tetszik, ami egy nappaliban nem utolsó szempont... esetleg tudsz mondani néhány paramétert róla?
-
szaszlaci
addikt
válasz shalafi66 #8180 üzenetére
Kicsiknél nekem sokkal rosszabb volt, mérés nélkül is megállapítható már. Doboztervezésnél, ahol kb mindegy már, hogy 6 vagy 10 a Qms, a nagyobbaknál a többi jó volt kiindulásnak.
Hát a DX-et te hoztad fel, mint jó magas. De ezt mondom én is, nem túl okos az a SAL mellé.
[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
szaszlaci
addikt
válasz shalafi66 #8184 üzenetére
Ő már jobb, hogy nem mond semmit
Ám hogy kellene ekkora érzékenység csökkentést elérni, valami RC tagokkal?Az oké, de egy 16 centis salnál totálisan használhatatlan a t-s, még doboz nagyságrendi saccolásra is, gondolom egyet értünk.
De egy 40-esnél azért megközelíthető szimulálással, hogy kb hol lesz a vége x literben.■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
-
Bile Demon
őstag
válasz shalafi66 #8180 üzenetére
Először is köszi mégegyszer a tippet/segítséget, beépítettem a DX25-t, egyelőre csak az egyik hangfalba, a rossz DTF helyére, persze csillapításnak betettem egy soros ellenállást, ez 9.5dB-t csillapít 3kHz-n, ahol 3.5ohmot mutat a hangszóró, csak ismerkedni hogy kiderüljön kell e még többet csillapítani, én azt hallom, hogy van egy kis magas kiemelés, tehát nem az SPL különbségre gondolok, hanem egyre nagyobb frekin egyre hangosabb, de lehet hogy csak bebeszélem magamnak. Viszont nagyon szépen szól! Főleg a veszteségmentes zenéknél lehet hallani hogy az igazán magas hangoknál ég és föld a DTF12 után.
Az volt a cél, hogy valami jobb magasat vegyek, és nem az, hogy a dobozhoz illőt.Van egy ötletem az SPL össze egyeztetésre, kell egy program és mondjuk egy 3kHz-s jelet generálok, hol a jobb (mondjuk SBX1320 van rákötve) hol a bal csatornára a DX25-nek és addig csökkentem a jelszintet a DX25-ön, hogy ne vegyem észre az átkapcsolást. Persze ezt más frekvenián is érdemes ellenőrzésképpen megnézni.
Csak egy kérdés:
Miért nem lehet 10-12dB-t csillapítani ellenállással, hogy elfogadhatóan szóljon?
sorba 5,6 ohm párhuzamosan 8,2ohm, ez kb. 10dB csillapítás, és miért minimális az esély, hogy elfogadhatóan szóljon? Mit értünk az "elfogadható" alatt?
Számítok rá, hogy lesz így egy kis magas kiemelése (ahogy nő a DX25 impedanciája úgy egyre nagyobb feszültség fog jutni rá a frekvencia növelésével, de ez kb 1.5-2dB 20kHz-n és tán még jót is tesz, ha hinni lehet a megadott frekvencia átvitelnek akkor még tán egyenesebb lesz ettől, de ha ez így nem tetszene akkor még mindig lehet egy kondival vagy RC taggal kompenzálni. Majd a mérés után kiderül. Ez így csak elvi fejtegetés.Csak egy pár hozzáfűznivaló:
-SAL-t én sem vennék/veszek többet (nem is cseréltem le a rossz DTF12-t újra), ezeket amikor vettem akkor ismerkedés/hobbi szinten vettem ezeket a cuccokat, építettettünk pár dobozt egy haverommal, saját használatra, műszaki kihívás, unalom ellen stb., van amit évekig használtunk, van ami kellett ismerősnek, szóval azért lehetett "használható" dolgot kihozni belőlük. Nyilván aki profi volt akkor is a témában ezeket akkor is kerülte, tudta, hogy olcsóbban/nem sokkal drágábban miket kell választani helyettük, nekünk ez akkor "elfogadható" megoldásnak tűnt.
Ha akkor nincs 2000Ft-ér 30cm zöldsomogyi, nem veszem meg, nem kezdek el utána ismerkedni a hangfal trvezéssel építéssel, és még mindig a műanyag gagyi PC hangfalam van stb.Sztorizás:
Először természetesen szubládát épít az ember, a legolcsóbb 30cm zöld somogyival, csak mert 10cm-el nagyobb mint a havernak a 20cm-es
Persze papírból volt a doboz egy PC ház doboza, meghjtva 20W-al, hamar szétcicncálódott és a mélyet elnyomta a doboz zizegéseAztán a következő doboz már fából készült zárt doboz a 30cm zold somogyinak, ami ugye végtelen féltérben is használhatatlan, olyan nagy Q val rendelkezik, 80 litert kapott, az eredményt el lehet képzelni. Közben persze gyűltek a tapasztalatok.
Lecseréltem AHX2530-ra, én azt a hangszórót már egész jónak tartom, 90dB-s SPL ha igaz, a megadott T-S paraéterek alapán választottam a dobozhoz, 4cm vastag előlap, reflex rendszerű, nagy szívás volt kihangolni. Impedanciát mértem, meg mikrofonnal, ki is vittem a szabadba. Group delay minimalizálás... De 26 vagy 27 az F3dB-je ha jól emlékszem, 80literben. Most is megvan, de már 10 éve nem használtam csak néha "leporolom". Kicsit túllőttem vele a célon! Vagyis nem arra volt szükségem, de ezt akkor még nem tudtam
Ez a láda olyan jól sikerült, hogy emellé már kellett valami közép és magas is... A 2W-os műanyag PC hangszórók után.
Egy pár 8.5literes doboz, normális oldaláronykkal legalább, de tényleg csak az adta a méretet, hogy elférjen a polcon, saját építés lakkozva szépen, benne valami SAL BOXXER autós hangszóró, ez volt a "szatelit" abszolut nem foglalkoztam a mély átvitellel, nem kellett... Aktív hangváltó készült hozzá, erősítő. Mi mindenre volt időm.
Na ennek nagyon hamar kiment a magasa, vagyis "csak" megolvadt a múanyag kónusz.Ott álltam a dobozzal amik szépen megépítve lakkozva stb. 8.5 liter. Ez volt adott.
Aztán ezek a sárga somogyik, pont jónak tűntek, Qts=0,61, fs=55Hz, Vas=8,3 Mintha ezt a dobozt neki találták volna ki.
Vettem is egy párat, és olyan jól funkcionálnak a dobozban, hogy a szubládát elfelejtettem azóta, házimozihoz PC-s játékokhoz, nekem nem kell ennél több basszus.Ez a pár nekem eléggé egyforma, egyik 54,8Hz-n rezonál, másik 54,5. Dobozba építve én fülre, meg nem különböztetem őket. A Qms-t is meghatároztam akkor, volt sok időm azt irtam fel, hogy 4,12 meg 4,05. A WinISD-vel ellenőriztem, hogy zárt dobozként teljesen jó lesz a 8,5 literes dobozomba.
Magasnak meg vettem mellé a DTF12-t, az volt a SAL legértelmesebb magasa 100W zenei, ferrofluid, elpusztíthatatlannak tűnt pont az kellett a BOXXER(tm) után. De az már akkor feltűnt, hogy a magasa nem "csillog", hanem csak "sziszeg" így utólag rossz döntés volt, biztos lehetett volna jobbat találni.
Viszont az SBX-ekkel sose volt bajom aki nálam hallotta, az meg volt lepve, hogy be sincs kapcsolva a subszláda és ezek így szólnak, méretéhez képest meggyőző, és ez zárt doboz, nincsenek neki azok a nyűgjei ami a reflex doboznak lehet. A közép tartomány az kérdéses, de én SEMMI ROSSZAT nem hallok ott, laikus hallgatók szerint, "tisztán szól". Egész biztos bele lehetne kötni, de én nem nagyon hallok olyan különbséget gyári hangfalak után sem ami miatt nagyon aggódnom kellene, igaz átkapcsolgatva még nem volt tesztelve, csak úgy "emlékezetből" ami nem sokat ér.
Következő lépésnek asszem megvizsgálom (újra) az SBX1320-ak leváltásának a lehetőségét. A szaszlaci által linkelt SONY-k jól néznek ki, a 127-es és a 150-es is, de ezeknek el lehet érni a T-S paramétereit?
Van olyan hangszóró ami 8.5 liter zártban jól szól?
10-13-15cm méret kategória.
Múlt héten már nézegettem, nem találtam olyat, az a helyzet, hogy a hangszórók nagy része nem való zárt dobozba, "túl kicsi a Q" és túl magasra emelkedik a rezonancia frekvencia a zárt dobozban a kívánt Q elérésekor. A hangszórók amiket találtam ebben a méret tartományban mind reflex dobozba van optimalizálva, a reflex dobozt pedig könnyű elrontani... Nekem meg jobban tetszik a zárt doboz mélye.100 Euró körül találtam alkalmas hangszórókat, talán Monacor meg még volt aszem egy SEAS, de nem is jegyeztem meg a típusukat, szóval az már nekem is nagyon drága kategória és elvben az se megy mélyebbre ebben a dobozban, mint az SB1320, sőt még tán azt sem éri el, viszont cserébe a közép tartománya kiegyensúlyozottab, de annyi pénzt (50-60k) nem szánok rá. Akkor már új láda nagyobb-jobb. Azzal többet nyerek.
Viszont ha értelmes ráfordítás mellett jobbá tudom tenni ezt a dobozt egy hangszóró cserével, és ehhez tudsz hangszórót javasolni, az már más.
[ Szerkesztve ]
Bruhe
-
Bile Demon
őstag
válasz shalafi66 #8190 üzenetére
Elég szarul néz ki, meg kell hagyni.
Nem vonom kétségbe a méréseket, akkor lehet hogy ilyen nagy a gyártási szórás.
Lehet hogy botfűlű vagyok, de ezt (12dB) azért meghallanám.
Közeltéri mérésen ennek látszania kéne?Mindegy ezt majd kivizsgálom / megkeresem / kimérem.
mért újabb paraméterekhez:
A rezonancia 55Hz körül van és nem 58,7 tegnap mértem.Qts 1,2 szörnyű, azt passzolom, akár igaz is lehet, de a hsz. választás a megadott alapján történt, optimális döntésnek tűnt - akkor.
Az tény, hogy a közeltéri mérésben van 4-5dB kiemelése a dobozoknak 70-80Hz-en, aminek nem kellene ott lennie a tervek szerint. Mindkettőnél egyformán.Ezek 2000-ben lomexben vett hangszórók, lehet hogy már akkor is ott áltak egy ideje. Fene tudja. Ja ezen nekem nem a /MS , hanem a normál verziós hangszórók!
Érzékenység, terhelhetőség nem izgat!
Az erősítő (1W) csúcs fölött, ritkán jár így is. Kis szoba, érzékeny hallás , csendes környék stb.[ Szerkesztve ]
Bruhe
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Logitech ASTRO A50 Wireless + Base Station
- Corsair DDR5 32GB KIT 6000MHz CL36 Dominator Platinum RGB (7 év alza gari)
- IPHONE, SAMSUNG, HUAWEI, XIAOMI SZERVIZ A LEGJOBB ÁRON!
- GAMER PC: RYZEN 9 5900X - RTX 3070 8GB GDDR6 - 1TB-4TB NVMe SSD - 16/32GB DDR4 - GAR/SZÁMLA!!!
- HP EliteDesk 800 G3 DM i5-7500T/16GB/1TB SATA SSD/WIN10PRO
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen