Duron vs. tualatin - LOGOUT Hozzászólások

Hirdetés

Legfrissebb anyagok

LOGOUT témák

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

IT café témák

GAMEPOD témák

Aktív témák

erdoke titán

#49
#47 PNEUM
2004-02-07 09:41:47

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

erdoke

titán

#47 PNEUM

#47 PNEUM
Az intel szerint!!:D

Én is azért írtam, mert még nem láttam autentikus teszteket. Viszont viccesnek nem találom, mert az ellenkezőjéről ugyancsak nincs megbízható forrás.
rog addikt

#48
#45 PNEUM
2004-02-07 09:24:58

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

rog

addikt

#45 PNEUM

#45 PNEUM
OFF

kötekedés ON
''a pII 1,4ghz gyorsabb mint a P4 1,7ghz''
Az meg a kib...ott gyors PII procika :DDD
kötekedés OFF

ON

micsoda humor.
PNEUM aktív tag

#47
#46 erdoke
2004-02-07 08:33:27

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

PNEUM

aktív tag

#46 erdoke

#46 erdoke
Banias talán 1,8 GHz-nél tart. Dothan 1,8 + 2,0 + 2,2 GHz-en debütál a tervek szerint, elvileg el kellene érnie a 2,4 GHz-et. 2 MB L2 mellett ez tényleg nem hangzik rosszul.

A Dothannál nagy valószínűséggel ugyanúgy megvannak a 90 nm szivárgási problémái, mint a Prescottnál. Az újabb halasztásnak is köze lehet ehhez.
Természetesen az elméleti értékek nagyon meggyőzőek, az Intel szerint pedig azonos órajelen kb. 20%-kal nagyobb számítási sebességre képes, mint a Banias.

Az intel szerint!!:D
erdoke titán

#46
#42 LordX
2004-02-06 23:44:41

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

erdoke

titán

#42 LordX

#42 LordX
Hol tart most a Banias? 1.6GHz? 1.8GHz? A Dothan néhány hónap múlva 2.0GHz-nél tart.
Szerinted fejlesztené még az Intel, ha az architektúra már kifutott volna?
Másik oldalról: szerinted kiadná a 2.5GHz-es Pentium-M-et az Intel, amelyik szerintem simán legyakná a most kiadott P4EE 3.4GHz-et is? (Ha több energiát ölne bele, simán itt tarthatna a P6..)

Banias talán 1,8 GHz-nél tart. Dothan 1,8 + 2,0 + 2,2 GHz-en debütál a tervek szerint, elvileg el kellene érnie a 2,4 GHz-et. 2 MB L2 mellett ez tényleg nem hangzik rosszul.

A Dothannál nagy valószínűséggel ugyanúgy megvannak a 90 nm szivárgási problémái, mint a Prescottnál. Az újabb halasztásnak is köze lehet ehhez.
Természetesen az elméleti értékek nagyon meggyőzőek, az Intel szerint pedig azonos órajelen kb. 20%-kal nagyobb számítási sebességre képes, mint a Banias.
PNEUM aktív tag

#45
#44 rog
2004-02-06 20:59:58

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

PNEUM

aktív tag

#44 rog

#44 rog
miről szeretnél meggyőzni? :)
valszeg az intel maga ellen dolgozik, és szándekosan nem fejleszti tovább a nagyszerű pII-as magot.
de nekem tök mindegy. csak arra írtam az egészet,hogy miért nem érdekes, hogy a pII 1,4ghz gyorsabb mint a P4 1,7ghz.

OFF

kötekedés ON
''a pII 1,4ghz gyorsabb mint a P4 1,7ghz''
Az meg a kib...ott gyors PII procika :DDD
kötekedés OFF

ON
rog addikt

#44
#42 LordX
2004-02-06 20:49:18

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

rog

addikt

#42 LordX

#42 LordX
Hol tart most a Banias? 1.6GHz? 1.8GHz? A Dothan néhány hónap múlva 2.0GHz-nél tart.
Szerinted fejlesztené még az Intel, ha az architektúra már kifutott volna?
Másik oldalról: szerinted kiadná a 2.5GHz-es Pentium-M-et az Intel, amelyik szerintem simán legyakná a most kiadott P4EE 3.4GHz-et is? (Ha több energiát ölne bele, simán itt tarthatna a P6..)

miről szeretnél meggyőzni? :)
valszeg az intel maga ellen dolgozik, és szándekosan nem fejleszti tovább a nagyszerű pII-as magot.
de nekem tök mindegy. csak arra írtam az egészet,hogy miért nem érdekes, hogy a pII 1,4ghz gyorsabb mint a P4 1,7ghz.
LordX veterán

#43
#41 szasza_xp
2004-02-06 20:44:16

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

LordX

veterán

#41 szasza_xp

#41 szasza_xp
Szerintem betonozzák is be, :DD (de a fejlesztő csapatot meg a PR-eseket is akik kitalálták) nehogy elöszedjék valamikor

Szerintem nem egy (épeszű) mérnök találta ki az új Celeront, hanem csakis és kizárólag a marketing.. Már régóta nem a mérnökök irányítják azt a céget (sem)...
LordX veterán

#42
#39 rog
2004-02-06 20:43:09

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

LordX

veterán

#39 rog

#39 rog
arra gondoltam a #12-ben, hogy az architektúra felső határa xxx mhz. a p4-é meg ennek a többszöröse. akármekkora cache vagy fsb is kerül a banias alá, vagy csökken a csíkszélesség, akkor se megy sokkal feljebb a magsebesség.

Hol tart most a Banias? 1.6GHz? 1.8GHz? A Dothan néhány hónap múlva 2.0GHz-nél tart.
Szerinted fejlesztené még az Intel, ha az architektúra már kifutott volna?
Másik oldalról: szerinted kiadná a 2.5GHz-es Pentium-M-et az Intel, amelyik szerintem simán legyakná a most kiadott P4EE 3.4GHz-et is? (Ha több energiát ölne bele, simán itt tarthatna a P6..)
szasza_xp senior tag

#41
#36 LordX
2004-02-06 20:17:40

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

szasza_xp

senior tag

#36 LordX

#36 LordX
A Pescott Celeront szerintem ássák el egy gödörbe a gyárak mellett, érzésre ekkora teljesítménye lesz..

Szerintem betonozzák is be, :DD (de a fejlesztő csapatot meg a PR-eseket is akik kitalálták) nehogy elöszedjék valamikor
Yutani nagyúr

#40
#39 rog
2004-02-06 20:04:14

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Yutani

nagyúr

#39 rog

#39 rog
arra gondoltam a #12-ben, hogy az architektúra felső határa xxx mhz. a p4-é meg ennek a többszöröse. akármekkora cache vagy fsb is kerül a banias alá, vagy csökken a csíkszélesség, akkor se megy sokkal feljebb a magsebesség.

Ez így is van természetesen.
rog addikt

#39
#35 LordX
2004-02-06 19:59:53

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

rog

addikt

#35 LordX

#35 LordX
A Tualatin (illetve a P6) vonalnak még nincs vége! Az egészet rádolgozták a QPB buszra, és eladták noteszgépekbe Pentium-M-ként (és szerintem a Prescott attól eltekintve, hogy kétszerakkora órajelekkel hajtják, sehol nincs ettől a procitól)

arra gondoltam a #12-ben, hogy az architektúra felső határa xxx mhz. a p4-é meg ennek a többszöröse. akármekkora cache vagy fsb is kerül a banias alá, vagy csökken a csíkszélesség, akkor se megy sokkal feljebb a magsebesség.
PNEUM aktív tag

#38
#30 erdoke
2004-02-06 19:49:34

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

PNEUM

aktív tag

#30 erdoke

#30 erdoke
Lásd az előzőt, és még1x bocs. A régebbi Duronra gondoltam automatikusan, nem figyeltem a magot.

NP :))
PNEUM aktív tag

#37
#26 g4dg3t
2004-02-06 19:48:39

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

PNEUM

aktív tag

#26 g4dg3t

#26 g4dg3t
2perce meg nem Mikulas voltal? :DDD

''2perce meg nem Mikulas voltal? ''

De, de elmúlt a karácsonyi szezon, igy én is fazont váltottam (Vissza!):)))
LordX veterán

#36
#29 erdoke
2004-02-06 19:39:56

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

LordX

veterán

#29 erdoke

#29 erdoke
Igaz. Úgy tűnik, kicsit hadilábon állok a Duron magokkal. Automatikusan a korban hozzá illővel pároztattam.:B :D
Az új Duron persze lényegesen jobb bármelyik azonos órajelen futó Celeronnál. Hacsak a Prescott Celeron nem...:))

A Pescott Celeront szerintem ássák el egy gödörbe a gyárak mellett, érzésre ekkora teljesítménye lesz..
LordX veterán

#35
#12 rog
2004-02-06 19:36:02

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

LordX

veterán

#12 rog

#12 rog
inkább arról van szó, hogy a tua vonalnak ott volt a vége. még talán 1,6-1,7 kijöhetett volna belőle. a p4-nek meg azonos órajelen valóban több harmat van a teljesítményén mint a pIII-nak, de az órajelet a csillagok közé lehet emelni vele, az öreg pPro vérvonalhoz képest.
szerintem innen fúj a szél inteléknél.
a tua celeronnak meg inkább a spitfire duron a párja.

A Tualatin (illetve a P6) vonalnak még nincs vége! Az egészet rádolgozták a QPB buszra, és eladták noteszgépekbe Pentium-M-ként (és szerintem a Prescott attól eltekintve, hogy kétszerakkora órajelekkel hajtják, sehol nincs ettől a procitól)
hobizoli nagyúr

#34
#33 Yutani
2004-02-06 19:28:56

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hobizoli

nagyúr

#33 Yutani

#33 Yutani
Erről még nem igazán hallottam, de érdekel. Hogy is van ez?

Inclusive: a cache (L1) tartalma az elozo fokozatban (L2) is megvan (data copy), atmasolja az adatokat, ujat nem tolt a helyere

Exclusive: nincs adatatfedes a ket szint kozott (data move), a helye felszabadul, igy ujabb adatokat lehet betolteni a helyere

K7:

''Processor Caches:

Level 1:

Code 64 KB, 2-Way, 64 Byte/Line, SI, LRU,
3 Pre-decode Bits/Byte (adds 24 KB)

Data 64 KB, 2-Way, 64 Byte/Line, MOESI, LRU,
Dual-ported, Write-Allocate, Multi-banked

Level 2:

Unified (Models 1/2)
On-Cartridge 512 KB..8 MB, 64 Byte/Line, Inclusive
On-Die Tags for 512 KB 2-Way (512 KB, 1 MB, or 2 MB) Direct-Mapped (4 MB and larger)

Unified (Model 3/7/8)
On-Die 64 KB, 16-Way, 64 Byte/Line, Exclusive

Unified (Model 4/6/8)
On-Die 256 KB, 16-Way, 64 Byte/Line, Exclusive

Unified (Model 10)
On-Die 512 KB, 16-Way, 64 Byte/Line, Exclusive''

1: Athlon Classic K7, 0.25µm
2: Athlon Classic K75, 0.18µm
3: Duron Spitfire, 0.18µm
4: Athlon Thunderbird, 0.18µm
6: Athlon Palomino, 0.18µm
7: Duron Morgan, 0.18µm
8: Duron Applebred/Athlon Thoroughbred, 0.13µm
10: Athlon Thorton/Barton, 0.13µm

P4:

''Processor Caches:

Level 1:

Code 12 K µOP Trace Cache, 8-Way, 6 µOPs/Line,
microcode is inserted both into and after TC,
the built traces span accross taken branches,
SMC on 4 KB granularity flushes the entire TC

Data 8 KB, 4-Way, 64 Byte/Line, MESI,
1 Line/Sector, Write-Through, Pseudo-LRU,
Non-blocking (up to 4 Load Misses),
Virtually Addressed, Physically Tagged,
Dual-ported (1 Load and 1 Store),
2/9 Cycle Latency (Integer/FP),
16 Byte Path to FP Unit for Loads

Level 2:

Unified (0.18 µm) Celeron
128 KB, 4-Way, 64 Byte/Line, MESI,
2 Lines/Sector,Exclusive, Pseudo-LRU,
Non-blocking, 64 GB cacheable,
7/7 Cycle Latency (Integer/FP),
256 Bit Bus, Data on every Cycle

Unified (0.18 µm) non-Celeron
256 KB, 8-Way, 64 Byte/Line, MESI,
2 Lines/Sector,Exclusive, Pseudo-LRU,
Non-blocking, 64 GB cacheable,
7/7 Cycle Latency (Integer/FP),
256 Bit Bus, Data on every Cycle

Unified (0.13 µm) Celeron
128 KB, 2-Way, 64 Byte/Line, MESI,
2 Lines/Sector,Exclusive, Pseudo-LRU,
Non-blocking, 64 GB cacheable,
7/7 Cycle Latency (Integer/FP),
256 Bit Bus, Data on every Cycle

Unified (0.13 µm) mobile Celeron
256 KB, 4-Way, 64 Byte/Line, MESI,
2 Lines/Sector,Exclusive, Pseudo-LRU,
Non-blocking, 64 GB cacheable,
7/7 Cycle Latency (Integer/FP),
256 Bit Bus, Data on every Cycle

Unified (0.13 µm) non-Celeron
512 KB, 8-Way, 64 Byte/Line, MESI,
2 Lines/Sector,Exclusive, Pseudo-LRU,
Non-blocking, 64 GB cacheable,
7/7 Cycle Latency (Integer/FP),
256 Bit Bus, Data on every Cycle

Level 3 (selected parts):

Unified (0.18 µm) 512 KB, 4-Way, 64 Byte/Line, MESI,
1024 KB, 8-Way, 64 Byte/Line, MESI,
2 Lines/Sector,Inclusive, Pseudo-LRU,
Non-blocking, 64 GB cacheable,
14/14 Cycle Latency (Integer/FP)

Unified (0.13 µm) 1024 KB, 8-Way, 64 Byte/Line, MESI,
2048 KB, 8-Way, 64 Byte/Line, MESI,
2 Lines/Sector,Inclusive, Pseudo-LRU,
Non-blocking, 64 GB cacheable,
14/14 Cycle Latency (Integer/FP)''

Egyidoben a CPU cache szintjeiben oszzesentarolhato adat:

K8: L1:128k; L2:1024k -> 128k+1024k=1152k

P4EE: L1: 8k; L2:512k; L3:2048k -> 2048k-512k+8k=1544k

:DD:C

hobizoli

[Szerkesztve]
Yutani nagyúr

#33
#31 hobizoli
2004-02-06 18:46:32

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Yutani

nagyúr

#31 hobizoli

#31 hobizoli
Igen, ez a kulonbseg az Inclusive es az Exclusive cache szervezesek kozott:DD:C

hobizoli

Erről még nem igazán hallottam, de érdekel. Hogy is van ez?
hobizoli nagyúr

#32
#29 erdoke
2004-02-06 16:51:08

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hobizoli

nagyúr

#29 erdoke

#29 erdoke
Igaz. Úgy tűnik, kicsit hadilábon állok a Duron magokkal. Automatikusan a korban hozzá illővel pároztattam.:B :D
Az új Duron persze lényegesen jobb bármelyik azonos órajelen futó Celeronnál. Hacsak a Prescott Celeron nem...:))

NP

hobizoli
hobizoli nagyúr

#31
#28 tiborc
2004-02-06 16:23:45

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hobizoli

nagyúr

#28 tiborc

#28 tiborc
en ugy tudom, hogy az Intelnel az L1 cache tukrozve van az L2-ben, mig az AMD-nel nincs. Tehat ha az Intel L1+L2 > AMD L1 + L2 az meg nem azt jelenti, hogy az Intel tobb cachevel rendelkezik, mert L1 tartalma benne van L2-ben.

javitoson ki valaki, ha tevedek!

Igen, ez a kulonbseg az Inclusive es az Exclusive cache szervezesek kozott:DD:C

hobizoli
erdoke titán

#30
#11 PNEUM
2004-02-06 16:21:21

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

erdoke

titán

#11 PNEUM

#11 PNEUM
Minden esetre érdekes a megállapításod!
Ezt honnan vetted?
Az 1400 Megaházis Athlonom annak idején minden PIII-ast rommá vert. (No Flame)
Nem hinném, hogy egy XP kevesebb másodszintűvel sokkal gyengébb lenne!

[Szerkesztve]

[Szerkesztve]

Lásd az előzőt, és még1x bocs. A régebbi Duronra gondoltam automatikusan, nem figyeltem a magot.
erdoke titán

#29
#13 hobizoli
2004-02-06 16:19:22

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

erdoke

titán

#13 hobizoli

#13 hobizoli
A Morgan magos Duron volt ''fej-fej'' mellett a 'Too-a-late-in' Celeron-nal, am az uj Applebred magos Duronnak mar 133/266 az FSB-je...

hobizoli

Igaz. Úgy tűnik, kicsit hadilábon állok a Duron magokkal. Automatikusan a korban hozzá illővel pároztattam.:B :D
Az új Duron persze lényegesen jobb bármelyik azonos órajelen futó Celeronnál. Hacsak a Prescott Celeron nem...:))
tiborc csendes tag

#28
#19 Yutani
2004-02-06 16:10:43

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

tiborc

csendes tag

#19 Yutani

#19 Yutani
Én úgy tudom, a PIII alapú prociknak 16-16kB az L1 cache, és az L2 128-512 kB között változik:

512kB L2 = PII Klamath, PIII Katmai, PIII Tualatin
256kB L2 = PIII Coppermine, Tualatin Celeron
128kB L2 = Mendocino Celeron, Coppermine Celeron

Mivel a Duronnak az L1 cache 128kB, az L2 64kB, összességében 192kB cache-e van, míg a régi Celeronoknak 32kB+128kB, azaz csak 160kB van.
Viszont a Tua Celeronoknak már 32kB+256kB=288kB van, tehát ilyen téren jobbak a Duronoknál. Azonban a rendszer szűk sávszélessége megöli a teljesítményt a K7-ekkel szemben.

Saját tapasztalat: Egy 1.6 GHz-en futó, 146MHz FSB-jű Tua Celeron 1000 ponttal kevesebbet csinál (egy Ti4200-vel) 3DMark2001SE-ben, mint egy 266MHz FSB-jű DDR rammal szerelt Athlon XP, ami szintén 1600 MHz-en futott.
Ez szerintem inkább a rendszer különbsége, mint a prociké.
(Sávszél: Tua=1.168 GB/sec; AXP=2.128 GB/sec, és ez nem mindegy!)

en ugy tudom, hogy az Intelnel az L1 cache tukrozve van az L2-ben, mig az AMD-nel nincs. Tehat ha az Intel L1+L2 > AMD L1 + L2 az meg nem azt jelenti, hogy az Intel tobb cachevel rendelkezik, mert L1 tartalma benne van L2-ben.

javitoson ki valaki, ha tevedek!
hobizoli nagyúr

#27
#25 g4dg3t
2004-02-06 15:50:53

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hobizoli

nagyúr

#25 g4dg3t

#25 g4dg3t
En is huztam volna...csak az akkori ubermarkas-csucsszuper-tuninglapom (ALI chipsetes, Aristo) kirohogott :)

OFF

Jah...en egy BH6 rev 1.01-l voltam felszerelve...azzal ez nem volt akadaly. A egyebkent deszka meg mindig hibatlanul muxik...

ON

hobizoli
g4dg3t senior tag

#26
#23 PNEUM
2004-02-06 15:43:50

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

g4dg3t

senior tag

#23 PNEUM

#23 PNEUM
''Na elmentek a ruszki oldalakkal a véresbe.''

Miért, ők legalább értenek hozzá!! :C
A Lomonosov-on elég komoly az informatika oktatás! (Nem íratkozol be???:)) )

2perce meg nem Mikulas voltal? :DDD
g4dg3t senior tag

#25
#24 hobizoli
2004-02-06 15:42:12

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

g4dg3t

senior tag

#24 hobizoli

#24 hobizoli
Nekem is, de en 412MHz-n hasznaltam, ugy mar jo(bb) volt:DD:C...

hobizoli

En is huztam volna...csak az akkori ubermarkas-csucsszuper-tuninglapom (ALI chipsetes, Aristo) kirohogott :)
hobizoli nagyúr

#24
#22 g4dg3t
2004-02-06 15:39:56

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hobizoli

nagyúr

#22 g4dg3t

#22 g4dg3t
pffff...nekem volt ilyen 266MHz-es...annyit soha nem karomkodtam mint abban az idoben :(

Nekem is, de en 412MHz-n hasznaltam, ugy mar jo(bb) volt:DD:C...

hobizoli
PNEUM aktív tag

#23
#21 rup1u5
2004-02-06 15:33:54

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

PNEUM

aktív tag

#21 rup1u5

#21 rup1u5
Na elmentek a ruszki oldalakkal a véresbe.:DDD

''Na elmentek a ruszki oldalakkal a véresbe.''

Miért, ők legalább értenek hozzá!! :C
A Lomonosov-on elég komoly az informatika oktatás! (Nem íratkozol be???:)) )
g4dg3t senior tag

#22
#20 Yutani
2004-02-06 15:31:34

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

g4dg3t

senior tag

#20 Yutani

#20 Yutani
Ja, és nehogy elfelejtsem:

0 kB L2 :) = Covington Celeron (kizárólag Slot1, 266 és 300 MHz-es kivitelben)

pffff...nekem volt ilyen 266MHz-es...annyit soha nem karomkodtam mint abban az idoben :(
rup1u5 nagyúr

#21 2004-02-06 15:18:48

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

rup1u5

nagyúr

Na elmentek a ruszki oldalakkal a véresbe.:DDD
Yutani nagyúr

#20
#19 Yutani
2004-02-06 15:14:10

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Yutani

nagyúr

#19 Yutani

#19 Yutani
Én úgy tudom, a PIII alapú prociknak 16-16kB az L1 cache, és az L2 128-512 kB között változik:

512kB L2 = PII Klamath, PIII Katmai, PIII Tualatin
256kB L2 = PIII Coppermine, Tualatin Celeron
128kB L2 = Mendocino Celeron, Coppermine Celeron

Mivel a Duronnak az L1 cache 128kB, az L2 64kB, összességében 192kB cache-e van, míg a régi Celeronoknak 32kB+128kB, azaz csak 160kB van.
Viszont a Tua Celeronoknak már 32kB+256kB=288kB van, tehát ilyen téren jobbak a Duronoknál. Azonban a rendszer szűk sávszélessége megöli a teljesítményt a K7-ekkel szemben.

Saját tapasztalat: Egy 1.6 GHz-en futó, 146MHz FSB-jű Tua Celeron 1000 ponttal kevesebbet csinál (egy Ti4200-vel) 3DMark2001SE-ben, mint egy 266MHz FSB-jű DDR rammal szerelt Athlon XP, ami szintén 1600 MHz-en futott.
Ez szerintem inkább a rendszer különbsége, mint a prociké.
(Sávszél: Tua=1.168 GB/sec; AXP=2.128 GB/sec, és ez nem mindegy!)

Ja, és nehogy elfelejtsem:

0 kB L2 :) = Covington Celeron (kizárólag Slot1, 266 és 300 MHz-es kivitelben)
Yutani nagyúr

#19
#15 eddie303
2004-02-06 15:01:57

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Yutani

nagyúr

#15 eddie303

#15 eddie303
Nem tudom, hogy vagytok vele, de én úgy tudom, hogy Duronoknál 128 KB 1st level Cache van, 64 KB second level, ezzel szemben a celeronnál fordítva van, asszem 32/64 KB 1st level, coppermine-ig 128 KB 2nd level, tualatin celeronnál 256 KB 2nd level cache.

Én úgy tudom, a PIII alapú prociknak 16-16kB az L1 cache, és az L2 128-512 kB között változik:

512kB L2 = PII Klamath, PIII Katmai, PIII Tualatin
256kB L2 = PIII Coppermine, Tualatin Celeron
128kB L2 = Mendocino Celeron, Coppermine Celeron

Mivel a Duronnak az L1 cache 128kB, az L2 64kB, összességében 192kB cache-e van, míg a régi Celeronoknak 32kB+128kB, azaz csak 160kB van.
Viszont a Tua Celeronoknak már 32kB+256kB=288kB van, tehát ilyen téren jobbak a Duronoknál. Azonban a rendszer szűk sávszélessége megöli a teljesítményt a K7-ekkel szemben.

Saját tapasztalat: Egy 1.6 GHz-en futó, 146MHz FSB-jű Tua Celeron 1000 ponttal kevesebbet csinál (egy Ti4200-vel) 3DMark2001SE-ben, mint egy 266MHz FSB-jű DDR rammal szerelt Athlon XP, ami szintén 1600 MHz-en futott.
Ez szerintem inkább a rendszer különbsége, mint a prociké.
(Sávszél: Tua=1.168 GB/sec; AXP=2.128 GB/sec, és ez nem mindegy!)
hobizoli nagyúr

#18 2004-02-06 15:00:04

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hobizoli

nagyúr

[L]http://www.tomshardware.com/cpu/20020103/[/L]

[L]http://www.digit-life.com/articles/celeron1300mhz/[/L]

[L]http://www.hwupgrade.it/articoli/554/2.html[/L]

[L]http://www.3dnews.ru/reviews/mainsystem/c1300vsd1200/[/L]

hobizoli
Yutani nagyúr

#17
#9 Hequila
2004-02-06 14:46:53

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Yutani

nagyúr

#9 Hequila

#9 Hequila
Látom, hogy nem igazán jól fogalmaztam meg a kérdést. Az számomra is egyértelmű, hogy a duron jobb, csak azért kérdeztem rá, mert elég érdekes, hogy a tualatin kb. 2(?) ésves, és még a mai procikkal is (enyhe túlzással) felveszi a verszenyt. Ha Intelék a tualatin magos celeron vonalában fejlődtek volna (vagy hogy akarjam magának kifejezni magam), akkor sokkal több Intel lenne most a felhasználók körében. De az Intel egy hatalmas downgrade-et scinált a p4-esekkel. Bár már az applebread is régi konstrukció (mert ugye XP az alapja).

Amit most írtam, annak sincs sok értelme, de hát korán van még. :)

Azt hiszem, alapvetően az architekturákkal nem vagy tisztában...

A lényeg, hogy a PIII architektura elérte sebességének felső határát, és újabb rendszert kellett kitalálni az órajelek növeléséhez. Hosszabb lett a P4 végrehajtóegségének futószalagja mint a P3-é, ezért a P4 azonos órajelen lassabban végzi el ugyanazt a műveletet mint egy PIII vagy K7.

A K7 és a PIII architektura nagyjából azonos elven működik, ezért két egyforma sebességű proci között nem túl nay a különbség, leginkább a teljes rendszer sebessége tér el egymástól, mivel a PIII FSB-je (hivatalosan) max 133MHz, míg a K7 már eljutot a 400MHz DDR-ig. Ebből következően a PIII mellé felesleges DDR ramot rakni, nem javul a teljesítmény (vagy csak 1-2 százalékot), viszont a K7 mellé kötelező a DDR.
PNEUM aktív tag

#16
#5 erdoke
2004-02-06 14:46:26

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

PNEUM

aktív tag

#5 erdoke

#5 erdoke
A DDR RAM-os lapok miatt a Duron. SD RAM-mal nem nagy a különbség.

Azt mondjuk nem értem, miért akarsz eltekinteni az architekturális különbségektől, hiszen jórészt azon alpaulnak a sebességkülönbségek is.:F

Egy példa::)

[L]http://www.3dnews.ru/cpu/tualatin-1266/index02.htm[/L]

Amúgy a Tualatinos PIII-asok szerintem is jók volttak! :C
De a címben lévő két proc. között nem kicsi a különbség! :)

[Szerkesztve]
eddie303 őstag

#15 2004-02-06 14:45:36

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

eddie303

őstag

Nem tudom, hogy vagytok vele, de én úgy tudom, hogy Duronoknál 128 KB 1st level Cache van, 64 KB second level, ezzel szemben a celeronnál fordítva van, asszem 32/64 KB 1st level, coppermine-ig 128 KB 2nd level, tualatin celeronnál 256 KB 2nd level cache.
Terminus_ aktív tag

#14 2004-02-06 14:45:19

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Terminus_

aktív tag

Nekem is egy 1.4-es tua van a gépemben, mégis az amd-t mondanám. A többiek már kifejtették az előnyeit a dolognak. Ha később fejleszteni akarsz a celeront alaplapostúl, memóriástúl cserélheted, míg duronnál csak egy processzor cserével megúszhatod. Nem beszélve arról, ha egy tápos amd-s alaplapot veszel az még sokáig jó lesz. Az én high-end pIII-as alaplapom hiába király a pIII lapok között, már így is elavultnak számít. (nem beszélve arról, hogy az i815 csak 512MB memóriát támogat :( )

[Szerkesztve]
hobizoli nagyúr

#13
#5 erdoke
2004-02-06 14:45:02

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

hobizoli

nagyúr

#5 erdoke

#5 erdoke
A DDR RAM-os lapok miatt a Duron. SD RAM-mal nem nagy a különbség.

Azt mondjuk nem értem, miért akarsz eltekinteni az architekturális különbségektől, hiszen jórészt azon alpaulnak a sebességkülönbségek is.:F

A Morgan magos Duron volt ''fej-fej'' mellett a 'Too-a-late-in' Celeron-nal, am az uj Applebred magos Duronnak mar 133/266 az FSB-je...

hobizoli
rog addikt

#12
#9 Hequila
2004-02-06 14:37:39

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

rog

addikt

#9 Hequila

#9 Hequila
Látom, hogy nem igazán jól fogalmaztam meg a kérdést. Az számomra is egyértelmű, hogy a duron jobb, csak azért kérdeztem rá, mert elég érdekes, hogy a tualatin kb. 2(?) ésves, és még a mai procikkal is (enyhe túlzással) felveszi a verszenyt. Ha Intelék a tualatin magos celeron vonalában fejlődtek volna (vagy hogy akarjam magának kifejezni magam), akkor sokkal több Intel lenne most a felhasználók körében. De az Intel egy hatalmas downgrade-et scinált a p4-esekkel. Bár már az applebread is régi konstrukció (mert ugye XP az alapja).

Amit most írtam, annak sincs sok értelme, de hát korán van még. :)

inkább arról van szó, hogy a tua vonalnak ott volt a vége. még talán 1,6-1,7 kijöhetett volna belőle. a p4-nek meg azonos órajelen valóban több harmat van a teljesítményén mint a pIII-nak, de az órajelet a csillagok közé lehet emelni vele, az öreg pPro vérvonalhoz képest.
szerintem innen fúj a szél inteléknél.
a tua celeronnak meg inkább a spitfire duron a párja.
PNEUM aktív tag

#11
#5 erdoke
2004-02-06 14:32:06

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

PNEUM

aktív tag

#5 erdoke

#5 erdoke
A DDR RAM-os lapok miatt a Duron. SD RAM-mal nem nagy a különbség.

Azt mondjuk nem értem, miért akarsz eltekinteni az architekturális különbségektől, hiszen jórészt azon alpaulnak a sebességkülönbségek is.:F

Minden esetre érdekes a megállapításod!
Ezt honnan vetted?
Az 1400 Megaházis Athlonom annak idején minden PIII-ast rommá vert. (No Flame)
Nem hinném, hogy egy XP kevesebb másodszintűvel sokkal gyengébb lenne!

[Szerkesztve]

[Szerkesztve]
g4dg3t senior tag

#10
#9 Hequila
2004-02-06 14:31:32

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

g4dg3t

senior tag

#9 Hequila

#9 Hequila
Látom, hogy nem igazán jól fogalmaztam meg a kérdést. Az számomra is egyértelmű, hogy a duron jobb, csak azért kérdeztem rá, mert elég érdekes, hogy a tualatin kb. 2(?) ésves, és még a mai procikkal is (enyhe túlzással) felveszi a verszenyt. Ha Intelék a tualatin magos celeron vonalában fejlődtek volna (vagy hogy akarjam magának kifejezni magam), akkor sokkal több Intel lenne most a felhasználók körében. De az Intel egy hatalmas downgrade-et scinált a p4-esekkel. Bár már az applebread is régi konstrukció (mert ugye XP az alapja).

Amit most írtam, annak sincs sok értelme, de hát korán van még. :)

Ez igy van...a tualatin alajaban veve sokkal jobb konstrukcio mint a P4...viszont a sok huje looser usernek az orajel a lenyeg ezert az intel a P4 tervezesenel egyszerusitett (tobb lepcsos pipeline) hogy a procko magasabb orajelen futhasson. Ennek az ara viszont az hogy az uj csiribiri P4 azonos orajelen nem tudja felvenni a versenyt a Tuaval. Az intel ugynezt a ''cselt'' lepte meg a Prescottnal is!!! ''Hulyebb'' procko, de magasabb orajel.
Hequila őstag

#9 2004-02-06 14:25:07

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Hequila

őstag

Látom, hogy nem igazán jól fogalmaztam meg a kérdést. Az számomra is egyértelmű, hogy a duron jobb, csak azért kérdeztem rá, mert elég érdekes, hogy a tualatin kb. 2(?) ésves, és még a mai procikkal is (enyhe túlzással) felveszi a verszenyt. Ha Intelék a tualatin magos celeron vonalában fejlődtek volna (vagy hogy akarjam magának kifejezni magam), akkor sokkal több Intel lenne most a felhasználók körében. De az Intel egy hatalmas downgrade-et scinált a p4-esekkel. Bár már az applebread is régi konstrukció (mert ugye XP az alapja).

Amit most írtam, annak sincs sok értelme, de hát korán van még. :)
Adrian Mole senior tag

#8
#1 Hequila
2004-02-06 10:59:44

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Adrian Mole

senior tag

#1 Hequila

#1 Hequila
Egy ilyen késői percben fogalmazódott meg bennem a kérdés:

Melyik lehet a jobb;
1400 MHz Intel Celeron Tualatin maggal
1400 MHz AMD Duron Applebread maggal

???

A másodszintű gyorsítótár (ha jól tudom) mindkettőben ugyan akkora, az L1, nem tudom, hogy mekkora (gyanítom, hogy a Duroné nagyobb).

Tehát melyik lehet a gyorsabb (eltekintve az architektúrákból adódó sebesség-különbségtől).

Ugyan nem a kérdésre válasz, de a Duron ''hosszabb életű'' rendszerre épül, A Tua gyakorlatilag egy csúcs a maga kategóriájában, nem fejleszthető tovább, a Durontól még lehet feljebb menni. Ehhez jön, hogy a hozzáilleszthető perifériák uptodate-ek Duronhoz, Tua-hoz nem biztos, hogy könnyen tudsz ilyeneket mellétenni.
VÁMpír aktív tag

#7
#5 erdoke
2004-02-06 10:54:37

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

VÁMpír

aktív tag

#5 erdoke

#5 erdoke
A DDR RAM-os lapok miatt a Duron. SD RAM-mal nem nagy a különbség.

Azt mondjuk nem értem, miért akarsz eltekinteni az architekturális különbségektől, hiszen jórészt azon alpaulnak a sebességkülönbségek is.:F

Ezt a DDR/SDR választófalat nem tudom, honnan veszed. Már sokszor megmutatták, hogy a K7 vonalon kisebb a különbség a kettő között, mint a P4 vonalon.
g4dg3t senior tag

#6
#4 Vikthor
2004-02-06 10:43:14

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

g4dg3t

senior tag

#4 Vikthor

#4 Vikthor
Duron, egyértelmű. Veri az 1,8GHz-es Celkát.

/OFF

Az 1.8-as P4 cerkat siman veri az 1.4-es tua cerka is...en 1733-on hajtok egy tuat es 2GHz-es Will. magos P4-eket lenyomja (kiveve mem kezeles).

/ON
erdoke titán

#5
#1 Hequila
2004-02-06 10:35:14

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

erdoke

titán

#1 Hequila

#1 Hequila
Egy ilyen késői percben fogalmazódott meg bennem a kérdés:

Melyik lehet a jobb;
1400 MHz Intel Celeron Tualatin maggal
1400 MHz AMD Duron Applebread maggal

???

A másodszintű gyorsítótár (ha jól tudom) mindkettőben ugyan akkora, az L1, nem tudom, hogy mekkora (gyanítom, hogy a Duroné nagyobb).

Tehát melyik lehet a gyorsabb (eltekintve az architektúrákból adódó sebesség-különbségtől).

A DDR RAM-os lapok miatt a Duron. SD RAM-mal nem nagy a különbség.

Azt mondjuk nem értem, miért akarsz eltekinteni az architekturális különbségektől, hiszen jórészt azon alpaulnak a sebességkülönbségek is.:F
Vikthor nagyúr

#4
#1 Hequila
2004-02-06 10:32:37

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Vikthor

nagyúr

#1 Hequila

#1 Hequila
Egy ilyen késői percben fogalmazódott meg bennem a kérdés:

Melyik lehet a jobb;
1400 MHz Intel Celeron Tualatin maggal
1400 MHz AMD Duron Applebread maggal

???

A másodszintű gyorsítótár (ha jól tudom) mindkettőben ugyan akkora, az L1, nem tudom, hogy mekkora (gyanítom, hogy a Duroné nagyobb).

Tehát melyik lehet a gyorsabb (eltekintve az architektúrákból adódó sebesség-különbségtől).

Duron, egyértelmű. Veri az 1,8GHz-es Celkát.
rog addikt

#3
#2 Hequila
2004-02-06 10:31:29

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

rog

addikt

#2 Hequila

#2 Hequila
Látom fogós kérdés :)

nem az. csak rosszkor tetted fel..
Hequila őstag

#2
#1 Hequila
2004-02-06 10:28:55

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Hequila

őstag

#1 Hequila

#1 Hequila
Egy ilyen késői percben fogalmazódott meg bennem a kérdés:

Melyik lehet a jobb;
1400 MHz Intel Celeron Tualatin maggal
1400 MHz AMD Duron Applebread maggal

???

A másodszintű gyorsítótár (ha jól tudom) mindkettőben ugyan akkora, az L1, nem tudom, hogy mekkora (gyanítom, hogy a Duroné nagyobb).

Tehát melyik lehet a gyorsabb (eltekintve az architektúrákból adódó sebesség-különbségtől).

Látom fogós kérdés :)
Hequila őstag

#1 2004-02-06 00:34:51

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Hequila

őstag

Egy ilyen késői percben fogalmazódott meg bennem a kérdés:

Melyik lehet a jobb;
1400 MHz Intel Celeron Tualatin maggal
1400 MHz AMD Duron Applebread maggal

???

A másodszintű gyorsítótár (ha jól tudom) mindkettőben ugyan akkora, az L1, nem tudom, hogy mekkora (gyanítom, hogy a Duroné nagyobb).

Tehát melyik lehet a gyorsabb (eltekintve az architektúrákból adódó sebesség-különbségtől).

Aktív témák

Aktív témák

Új fizetett hirdetések

Üzleti előfizetők hirdetései

Állásajánlatok

Számítástechnikai értékesítő

Cég: Laptopműhely Bt.

Város: Budapest

Részletek