Gitáros topic ♪♫ eddig összegyűjtött tapasztalataink → itt.
(gitár-, erősítő-, effekt- és húrválasztásról, hangkártyákról)
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [Parci:] Milyen mosógépet vegyek?
- [Re:] [bb0t:] Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- [Re:] [bitpork:] 2024 phautós tali ?
- [Re:] [cigam:] Milyen NAS-t vegyek?
- [Re:] [petipetya:] Nagy chili topic. :)
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2023-12-13 06:43:03
LOGOUT.hu
Hozzászólások
consono
nagyúr
De a kész zenét a végén csak egy zenére optimalizált hangfalon hallgatod. Ergo ott kell jól szólnia... Az, hogy a gitár szóró az erősítőben a frekvencia spektrum csak egy részét fedi le, nem jelenti azt, hogy egy szélesebb sávban szóró hangfal nem fedi le ugyan azt a frekvenciatartományt....
"In God we trust. All others must bring data"
Ba cy lus
őstag
Sajnos a többutas rendszerek esetében felmerül néhány olyan probléma, ami egyutasnál eleve nem létezik. Ez a jórészt semmitmondó specifikációból nem fog látszódni. De hallani nagyon is lehet.
[ Szerkesztve ]
Moleman
addikt
Nincs nagyon komoly hangszóróm, zenét meg youtube-ot hallgatni teljesen jó a fadobozos Genius, de eszembe nem jutna az Amplitube-ot ráküldeni, ezért is játszom fejhallgatóval.
Viszont az Amplitube brutálisan jól tud szólni, ha mindenestől (hangfalszimulációstól) egy gitárerősítő bemenetére kötöd. Csak elég erős hangszóró kell hozzá, a Frontman 25 10" hangszórója csak recsegni tudott tőle, a 12"-osak bírják.
Egy időben gondolkodtam is azon, hogy meg kéne próbálni élőben is Amplitube-ot használni, laptop, hangkártya, + egy midi lábkapcsoló, amivel lehet preseteket váltani, preseteken belül a virtuális kispedálokat meg az erősítő csatornáit kapcsolgatni. Itthon teljesen jól működik, kérdés, hogy mennyire megbízható. Bár a fizikai kispedálok sem végtelenül megbízhatók, egyszer az egyik kínai pedálom elkezdett sípolni egy próbán, negyed óra volt, mire megtaláltuk, honnan jön a sípolás.
Goose-T
veterán
Modellezéssel nem a ládát modellezik, hanem a láda mikrofonnal felvett hangját. Soha nem fog úgy szólni a modellezett hang, mintha ott lennél a 412 mellett, de nem is az a célja. Úgy fog szólni, ahogy egy igazi erősítő igazi ládán szóló hangját felveszi egy igazi mikrofon, és azt visszahallgatod bármilyen hifin.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
arnyekxxx
veterán
Nem A/B teszt a lényeg (nem azt mondtam, hogy ugyanaz szól a próbateremben mint itthon a samudobozból hanem azt, hogy mindkettő jó) Bármilyen zenei felvétel hallgatásakor áthágódik a fizika hiszen nem Hendrix marshalládának hangszórója szól a hifi hangfalon hanem az amit az U67 hallott belőle. Ezt a hangot viszont már közel 100%-ban lehet modellezni.
espista
senior tag
Neked akkor a Amplitude ToneX pedál kell.
Romani ite domum!
arnyekxxx
veterán
a komplett szimulációt IR-estől végigtolni újra egy gitár előfokon, végfokon majd egy gitárládán kicsit túllövésnek tűnik bár az a lényeg, hogy a végeredmény megfeleljen.
Az sem arra való, hanem közvetlenül a PA-ba, illetve a ládaszimulációja kikapcsolható de akkor se a gitárerősitő bemenetére hanem az előfok után van a helye.
[ Szerkesztve ]
fattyu
veterán
ó hogy én hogy ki lettem oktatva amikor azt mertem állítani hogy a hangszóró többet számít mint bármi más.... nem ebben a topikban de itt van...
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
Ba cy lus
őstag
Elképesztő, hogy még most sem ment át, miről írtam.
Az akkor linkelt videóval is az a baj, hogy mit mond? Hogy nem az erősítővel színezzük a hangot elsősorban? Vagy mit? Hogy tökmindegy, melyik erősítőt választjuk? Ne tegyünk már úgy, mintha a gitárerősítőnek a hang felhangosítása lenne csak a feladata, mint egy hifi erősítőnek. Mellesleg még a hifi erősítők váltogatása egyazon hangfal előtt is elég masszív különbséget jelent. Holott annak eredetileg nem a hang színezése a célja, mint a gitárerősítőknek.
Egyszerűen full értelmetlen, már-már demagóg az a videó, mert a gitárerősítőket nem egyféle hangra lőjük be, ez nem csak úgy ott van, mint a hangfal, hanem önmagában egy változó, ami különböző hangzások egy széles skáláját fedi le. Annak nyilván van értelme önmagában, hogy bemutatják a különböző hangszórók/ládák is mennyire másképp szólnak, felhívva a figyelmet ezek fontosságára, de annak a világon semmi, hogy egy másik videóban meg azt bizonygatjuk, hogy az erősítő váltogatása kevesebbet ér, mert sikerült találni olyan darabokat, amiket belőttek hasonló hangzásra. Full értelmetlen: a gitárerősítő hangja nem fix, nem erre találták ki.
[ Szerkesztve ]
arnyekxxx
veterán
csinálj egy mixet aztán próbáld ki, hogy mi változtatja meg érdemben a hangzást, ha kicseréled az ampsimet (nyilván hasonló gainnel meg EQ-beállításokkal) vagy ha kicseréled az IR-t
arnyekxxx
veterán
mondjuk a bármi más talán túlzás, a mikrofon tipusa és elhelyezése talán még a hangszórónál is többet számít - nyilván ha felvételről van szó, nem a nyers élő hangról de nyers hanggal azért a gitárosokon meg a velük egy szobában levőkön kívül nem sokan találkoznak, közönség gyakorlatilag mindig mikrofonozott hangot hall.
[ Szerkesztve ]
Ba cy lus
őstag
(nyilván hasonló gainnel meg EQ-beállításokkal)
Pont ez az, hogy csak ezzel a feltevéssel igaz. Az erősítő (fej) többféle hangzásra képes. Azt kéne bebizonyítani, hogy fogsz véletlenszerűen két erősítőt, és azokból ugyanazokat a hangzásokat lehet kihozni. Akármelyik kettőből. Ez már nyilván nem lesz igaz. Nyilván szükséges a hangszóróra odafigyelni, de a nyers gitárhangot előtte színezzük elsősorban.
[ Szerkesztve ]
arnyekxxx
veterán
összehasonlítani csak hasonló karakterű kiindulási állapotot lehet, nem hiszem, hogy bárki azt állítaná, hogy ugyanúgy szól egy clean fender mint egy highgainre feltekert mesa csak mert ugyanaz a láda van alájuk téve.
Moleman
addikt
Igen, először én is logikusan közelítettem meg, végfok- és hangfalszimuláció nélkül toltam rá az erősítő végfokára (FX return), de szörnyen nyersen szólt. Viszont ha a kész hang ment a frontba, tiszta csatornán, nagyon szép lett a végeredmény. Több erősítővel is próbáltam, mindnél ez volt a helyzet (előfokcsöves Marshall Valvestate 8080, csöves Kox FX50, tranyós Trace Elliot Super Tramp, csöves Laney Cub12).
#52256 espista
Na, akkor azóta feltalálták az Amplitube fizikai pedált is. Pénzt nem adnék érte, de örömteli, hogy legalább létezik.
[ Szerkesztve ]
espista
senior tag
Ha szükségem lenne rá, akkor én is inkább egy BlackStar Amped 3-at vennék. Az szinte teljesen analóg. Nem lehet elveszni a részletekben.
Romani ite domum!
doc
nagyúr
En nyilvan teljesen mas szinten mozgok, de multkor kiprobaltam hogy a 'kisvonatot' (amiben gyakorlatilag egyszerre egy overdrive ment, foleg arra voltam kivancsi) bedugtam az FX returnbe meg a PowerInbe a Katanan, de egyaltalan nem volt jo hangja, visszaraktam a sima gitarbemenetre, igy megint faszan szol Ide valami preampos pedal kene, vagy ez mitol fugg? (youtube-on sokaknal pont az szol jol ha fxreturn/powerinbe megy, bar nem ugyanez a pedal/amp kombo)
consono
nagyúr
Hát overdrive meg distortion illetve kompresszor az nem való effect loopba, oda inkább, modulációs effektek, meg delay, reverb megy. Persze ha a preampot ki akarod kerülni, akkor mehet más is, de akkor tényleg valami olyan pedállal kell indítanod, ami ellátja azt a feladatot is. Illetve szerintem az effect loopba mehet az erősítő szimuláció is, láda nélkül, az is jól tud szólni...
"In God we trust. All others must bring data"
doc
nagyúr
Nem tiszta nekem meg ez hogy mi szamit preampnak es mi nem
Mindenesetre most igy tok jo a setup, jol szol a torzitas
Az effekt loopban magaban most csak a looper van.
MAS:
Egy ideje a valtott pengetessel (marmint egy huron, gyorsan, metalhoz) kuzdok, de nem tudok eleg gyorsan tizenhatodokra "alternalni", van esetleg valakinek egy-ket gyakorlati tippje hogy mire erdemes figyelni? Leginkabb az a problemam hogy a pengeto egyszeruen elakad a hurban, nem tudom ilyen tempo mellett rendesen pozicionalni. Siman csak gyakoroljam aztan idovel jo lesz, vagy esetleg van valami amit eleve rosszul csinalok?
Jelenleg ugy probalom gyakorolni hogy 3/4-es metronomra egynegyed power chord + 2xnyolcad alternate-et pengetek, es 200 BPM-nel is egesz jol mukodik (bar itt azert mar helyenkent erzodik hogy nem sokon mulik hogy elakadjon), de azert ennel kicsivel tobb kene (pl a Jason Stallworthos gyakorlo riffek olyan 140-150 BPM korul vannak, es ott mar tizenhatodok kellenenek, az nekem mar (meg) tul gyors)
DrDoktor
tag
Absztrakt feltételezés. A drága nem biztos ,hogy jobb.Pláne kezdőként amikor még azt se tudod hosszú távon melyik forma ,nyakvastagság hangszedő, kombináció stb a megfelelő neked nem beszélve a milyen zenét fogsz játszani kérdés-t.
A szerelem az szerelem ahogyan a propaganda is propaganda ukrán és orosz oldalon is!
arnyekxxx
veterán
a bossz metálzóna kb az egyetlen klasszikus drive/torzítópedál amit nem a bemenet elé érdemes kötni hanem a hanem az effektloopba.
doc
nagyúr
Na annak pont nem igazan szeretem a hangjat Utoljara talan a Chug pedalrol neztem youtube videot ahol probalgattak mindkettot es jol szolt hatulra kotve is.
(de nem effektloopba kotesrol beszeltem, marmint abban az ertelemben hogy nam az erosito SEND-jerol kapja a jelet az overdrive pedal, hanem a gitarbol, es az menne az FX returnbe / powerinbe, ha ez szamit).
Mindegy is, kiprobaltam minden verziot, megtalaltam ami tetszik, oombodotta
ez lehet, hogy segít: [link]
Még érdemes a teljes "Cracking the code" sorozatot megnézni...
doc
nagyúr
Igen, Troy Grady videokat eleg sokat neztem, a Cracking the code-ot vegig (de az leginkabb stringek kozotti mozgasrol szolt), ezt a videot pont nem
Probalgattam a pengetot kulonbozo szogekben tartani, upward/downward slantinget, stb, de nem ereztem hogy jobb lenne.
Megnezem, hatha ebben talalok valamit ami segit, thx
Alexios
veterán
Pengetőt kb 45 fokban forgasd el tengely irányban pengetésnél
[link]
Nagyjából így
A feljebb linkelt Cracking the code-ot is érdemes lehet megnézni ha ez megvan már, de amúgy 150 bpm pengetés tizenhatodoknál az egész gyors, emlékeim szerint nem gitározol olyan régen, szóval azért nem görcsölnék nagyon-nagyon rá a helyedben, idővel gyakorlással jönni fog a sebesség
[ Szerkesztve ]
doc
nagyúr
Koszi, probalkoztam ezzel is mar, meg a palm mute tanulgatasnal, es tenyleg sokkal konnyebb, "siklik" a pengeto a hurokon, viszont nagyon elrontja a hangzast (ami persze megintcsak lehet attol hogy mast rosszul csinalok ). Mondjuk igy belegondolva lehet hogy a pengeto mozgatasanak iranya viszont nem (volt) jo, az ha jol tudom lenyegeben a pengeto sikjara meroleges kene legyen, megprobalok figyelni erre is
Az teny hogy nem regota, olyan 7 honapja ha jol szamolom. Nagyon nem gorcsolok ra, csak ugy vagyok vele ha valamit koncepcionalisan rosszul csinalok, akkor inkabb deruljon ki most mint hogy rosszul tanuljam/gyakoroljam.
[ Szerkesztve ]
lacibattya
csendes tag
https://www.alaphang.com/szolo/dur-skala-3
Adott ez az oldal,ismerem a skála ujjrendeket,addig világos hogy a vastag é húron
tologatom az elsőt és akkor a megfelelő dúr skálát játszom.
De mi van akkor ha pl. ah húr 5. bundról indítanék egy e dúr skálát?
Honnét tudom melyik ujjrendet használjam?
A piros hangról induljak?
[ Szerkesztve ]
doc
nagyúr
Ha a kezdohangod ugyanaz adott ujjnal, akkor a forma is ugyanaz, csak arra figyelj hogy a B hurra valtasnal egy bunddal arrebb tolodik az egesz.
Ha megnezed, pl. a linken az 1-es es a 4-es ugyanaz, csak egy hurral feljebb tolva.
A piros az alaphang, igen (tehat a "do" ha durt jatszol)
[ Szerkesztve ]
lacibattya
csendes tag
Csak azt írja ezek univerzálisak,ebből én azt veszem le hogy nem kell változtatni
az mintán.
Alexios
veterán
Nem is kell, a H húr kivételével. Ezért is érdemes hangközökben (is) tanulni a skálákat, illetve hogy ezek hogy jelennek meg a nyakon
Azaz van a skálád amit a 6. húron játszol, itt van 2-3 hang ugye a G húron. Ha ugyan ezt a skálát játszod az 5. húrtól akkor ez a 2-3 hang már a H húrra esik, itt egy hanggal magasabban kell játszad őket, ezen felül ugyan az
[ Szerkesztve ]
doc
nagyúr
Ezt mondom, a minta ugyanaz. Az elso forma es a negyedik ugyanaz. Takard le a negyedik abran az E hurt, es hasonlitsd ossze igy az elso abraval. (bar az elso abra szeirntem hibas, a D huron a negyedik ujjaddal fogod az alaphangot, nyilvan nem a mutatoval)
lacibattya
csendes tag
Jön a gebasz
a kettes skálán az é húr után az á húrra nincs elcsúszva.
az egyes skálán a géről a hára meg már el van akkor nekem már nem kell.Nem?
Tehát a minta fix,nem?
[ Szerkesztve ]
espista
senior tag
arnyekxxx
veterán
amikor az ember rákeres az Alin az XLR csatlakozós cuccokra és tanul valami újat
lacibattya
csendes tag
Miez egy ütvekúró?!
DrDoktor
tag
dehogy szólhat?
A szerelem az szerelem ahogyan a propaganda is propaganda ukrán és orosz oldalon is!
lacibattya
csendes tag
sluttysluttyluttycuppslutty
arnyekxxx
veterán
a lényeg, hogy ne legyen kontaktos.
FockeWulf
tag
Ahogy már írták , érdemesebb először hangözökben megtanulni az adott skálát, először egy húron, majd kettőre elosztva, stb. Sokkal jobban átlátod magát a rendszert, a skála felépítését, a hangközeit stb. Éveim mentek el a skáladobozok tanulgatásával, és ez azt eredményezte hogy teljesen bezártam magam a megtanult skáladobozokba, ami full sablonos imprózásokat eredményez. Aztán egyszer elkezdtem az elejétől, doboz-mentesen megközelíteni a dolgokat, és sokkal jobban átláthatóvá vált a rendszer.
espista@ az EQ-t én a torzító elé tenném inkább.
[ Szerkesztve ]
Goose-T
veterán
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
Goose-T
veterán
Személyes tapasztalataim alapján az igazán gyors játékhoz gyors gitár is kell, aminek az ismérvei:
1. Feszes húrok - nem csak a vastagság, hanem az anyag is számít, a D'Addario 10-52 standard E-ben már egész jó például. Ha lehangolnál, akkor 11-12-13-as húr is simán kellhet.
2. Gyors nyak: lapos rádiusz, vékony nyakprofil. Egy jó példa az Ibanez Wizard nyakcsalád, általában 15,75"-os rádiusszal és mindössze 21mm vastagsággal a 12. bundnál.
3. Jumbo bundok.
Ahhoz, hogy egy húron gyorsan tudj egy hangot pengetni, elég az első pontnak megfelelni. Ha feszes a húr, hamarabb kipattan a pengető alól, kisebb mozdulatokkal tudsz pengetni. Én ezért használok polikarbonát pengetőket, az nem hajlik egyáltalán, még hamarabb kipattan alóla a húr.
A gyors nyak ahhoz kell, hogy a húrok között is gyorsabban tudj váltogatni, a lapos rádiusz miatt könnyebben eltalálod egymás után a húrokat, nem kell annyi magasságot korrigálni.
A jumbo bundok ahhoz jönnek jól, hogy egyrészt nagyobbat szól a húr legato játéknál, amikor hammer-ont csinálsz, másrész két bund között a kisebb távolság miatt feszesebb lesz a húr, kisebb erő kell a lefogáshoz, ami szintén gyorsít.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
Goose-T
veterán
doc
nagyúr
Na erre ilyen viszonylatban eddig nem is gondoltam, koszi, tok jo nezopont.
Nalam egyelore csak az 1. jatszik ugye, azzal meg nincs gond, hosszu menzura, 10-es hur. En vagyok a gyenge pont, nem a gitar Aztan ha ez megvan, akkor johet majd a tobbhuros/tobbhangos sebesseg, bar azzal jelenleg nem vagyok elegedetlen, szerintem nagyjabol megfelel az en nullas szintemnek.
consono
nagyúr
Tudták mibe fog kerülni
"In God we trust. All others must bring data"
doc
nagyúr
Ez megvan, ezert is mondtam hogy nem ilyen esetrol beszeltem, hanem a gitarbol a pedalba, onnan kozvetlenul a 'return'-be, send nelkul.
FockeWulf: jo esellyel egy EQ lesz a kovetkezo pedalom, en is gondolkodtam mar rajta hogy hova rakjam, majd azt is kiprobalgatom, bar szerintem nalam az effect chain legvegen lesz, hogy sima master volume-kent is tudjam hasznalni
lacibattya
csendes tag
Szeretnék én sablonosan improvizálni.
FockeWulf
tag
Tehát kikerülve az előfokot, egyből a végfokba akarod csatlakoztatni a pedálod?
Az EQ egy baromi jó kis játékszer, én szólók kiemelésére vettem, de menetközbe rájöttem hogy sok más dologra is jó (többek között tiszta csatin enyhe torzításra/krancsosításra is használható), de jó móka a sávokkal is játszogatni ha van rá idő, hangzások tömkelege. Szóló kiemelésnél a közepeket kitolva átütőbb lesz a szólód, szinte minimálisan kell csak a hangerőt feltolni rajta. Az MXR az Ibanez és a Boss EQ-jai világbajnokok.
doc
nagyúr
Szerintem igen, a power in ugye pont arrol szol hogy a power ampba megy egybol a cucc. Szerintem az FX returnre is ugyanez igaz.
De mondom, igazabol annyira engem szemely szerint nem foglalkoztat, kiprobaltam mindharom verziot, a legjobb a normal guitar input, ott hasznalom es kesz.
Igen, Boss GE-7 az eselyes versenyzo nalam, valoszinuleg beteszek egy ilyet a kisvonatba
Ezt nézd meg, ez az igazi univerzális pattern, ha ezt megérted, horizontálisan és vertikálisan is "szabad leszel" a fogólapon - minden fekvésben / minden húron tudni fogod a skálát (az összeset): [Grand unified pattern]
lacibattya
csendes tag
Kösz. Ezt már láttam,ez még érthető is.
A problem azokkal a boxokkal van amit mutattam.
Azokat nehezebb összefűzni ill.:a nehézség hogy bármely hangról
indíthassak le/fel skálát.Dolgozom rajta
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- DDR3 BAZÁR! Kingston Samsung Crucial 8GB/16GB DDR3 memória garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy A22 5G 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! 2TB Intel DC P4510 2.5 SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Asrock H97M PRO4 DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- HP Spectre x360 14-eu0895no - ÚJ - 14" OLED 2-IN-1 ultrabook (Intel Core Ultra 7 CPU)