Hirdetés

2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) keembo


keembo
tag

Ez egy ki-ki háború. Úgy látszik minden fűszálat megragadva már a bejelentések/reménytartások terére merészkedik az AMD és az Intel is, hogy pár hétre levegőhöz jussanak és ez megint a végfelhasználónak a legszarabb, mivel nem mondhatja biztosra, hogy "oké, ezt meg ezt a modellt veszem 2 hónap múlva, mert akkor már piacon lesz és ennek rendje és módja szerint alakítom az életemet". (reagálva az X modell csúszására. Értem én, hogy konkrétan keveseket érint, de akiket igen, azoknak jó részének élete percre ki van mérve és igen fontos lenne, hogy egy ilyen kaliberű gyártó bejelentése ne a levegőbe menjen)

(#2) t72killer


t72killer
titán
LOGOUT blog

Kiderül, mennyi értelme van a dinnyéknek. Egy dolog, hogy a 99.99% hatékonysággal sokszálúra optimalizált szintetikus tesztek elszállnak, a másik, hogy egy konkrét pl DaVinci Resolve vagy Premiere project hogy muzsikál:

Az is biztos, hogy a gémeket és egyéb madárfajtákat hidegen hagyja...

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#3) jozefgucci1 válasza keembo (#1) üzenetére


jozefgucci1
addikt

Azért egy kicsit túlzás ez a percre ki van mérve az életük duma nem gondolod ? Ugyan mi múlik rajta ha majd csak egy hónap múlva tud a lapba egy csúcsprocit belerakni a mostani 3900X, helyett azért remélem antidepresszánst senkinek nem kell emiatt szednie. Erre csak azt tudom mondani , hogy "boldogok a lelki szegények .....

Origin :jozefgucci1980 , Cod =játszótéri mászóka színekkel operáló, vérpistikebőszítő játékmenet...

(#4) Noukoum válasza jozefgucci1 (#3) üzenetére


Noukoum
veterán

Gondolom a mumkára gondolt elsősorban

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

(#5) Ribi válasza t72killer (#2) üzenetére


Ribi
nagyúr

De azért az is megvan, hogy a windows kezeli szarul a WX procikat? Vagy ezt "illik" mindig lefelejteni? :(

[ Szerkesztve ]

(#6) keembo válasza jozefgucci1 (#3) üzenetére


keembo
tag

Engem nem is érint a dolog, de párakat biztos igen. Ígérgetéssel meg saját hitelük rontásával próbál a két legnagyobb processzorgyártó levegőhöz jutni/a másikra hitelből rálicitálni. Arra utaltam, hogy végül ennek a levét is a végfelhasználó issza meg így vagy úgy. A "percre kimért" meg egy költői túlzás.

(#7) hokuszpk válasza Ribi (#5) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

nem kell tulaggodni, valamiert, a tr2970 es 2990 nincs a tablazatban :D

[ Szerkesztve ]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#8) Zotya84 válasza Ribi (#5) üzenetére


Zotya84
őstag

Erről lemaradtam, tudol linket dobni róla? Kösz.

Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13

(#9) adamssss


adamssss
veterán

16-magos asztali, játékosoknak szánt csúcsmodellből

Játékosoknak? Melyik engine skálázódik 8 fizikai mag fölött? Illetve melyik az a játék ami ebből profitál is?

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

(#10) t72killer válasza Ribi (#5) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Jó, és ezzel az infóval mit kezdjek, ha az illető melós program nem fut linuxon :F?

#7: hm? Mindkettő ott van, kb 560ponttal a mezőny közepén.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#11) hokuszpk válasza t72killer (#10) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

estelleg, vak vagyok, meg kellene innom a reggeli kolamat.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#12) koko52


koko52
veterán

A jelenlegi csúcsokkal is ellátási gond van. 3900X-et konkrétan nem lehet kapni. Ez azért gond nekünk usereknek, mert a készlethiány szépen feltornázza az árakat. Én azt hittem őszre helyre áll a kezdeti lelkes vásárlás, de nem úgy néz ki. AMD mégis mire számított, hogy a régi mennyiség is megfelel majd. Most meg megy a pislogás mert Intelesek nagy része is AMD-re vált?

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

(#13) Ribi válasza Zotya84 (#8) üzenetére


Ribi
nagyúr

Van pár írás, threadripper on linux vs windows témában.
De ugyan úgy a sok szálas intel is gyorsul linuxon. Xar a win sok szálon ahogy van.

(#10) t72killer: Közben én is rájöttem, hogy nem véletlen írtad konkrétan ezt, mert ha ez nincs linuxon akkor hajadra kenheted a linuxot. :R

(#12) koko52: Lehet ők sem gondolták, hogy ennyien akarnak váltani.
Azért szerver fronton nem annyira egyszerű teljes parkot átrakni. Programok támogatása sem szokott annyira gyorsan átállni. Főleg, hogy minden simán is menjen.
Biztos nem kalkulálták bele anno, hogy jönnek ezek a metdown és hasonló dolgok, hogy Intelnél még a HT-t is telibevágják. Aztán így még többen váltottak mint amúgy ha az nem lenne.

[ Szerkesztve ]

(#14) t72killer válasza Ribi (#13) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Resolve mondjuk van linuxon és nem is muzsikál rosszul, viszont ahogy a cikkben is írják, lényegesen neccesebb a support és a környezet mint winfosch-on:(. Szval egyelőre úgy néz ki, hogy a winfosch korlátain túl nem érdemes hardverbe fektetni.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#15) wwenigma válasza koko52 (#12) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Ez egy kicsit bonyolultabb mert nem tud eleget gyártani a TSMC.
Nem bírja a TSMC a terhelést

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#16) dokanin


dokanin
aktív tag

Nem hinném, hogy ez azon múlt volna, hogy az AMD nem kalkulált jól.
Gondolom a TSMC ilyen ütemben tud gyártani és kész.

(#17) Abu85 válasza adamssss (#9) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Az explicit API-t használók közül majdnem mindegyik. Eleve a parancsgenerálás explicit, vagyis annyi magra osztod szét, ahányra akarod.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#18) huskydog17 válasza adamssss (#9) üzenetére


huskydog17
addikt
LOGOUT blog

Ez csak marketing rizsa.
A Ryzen 3900-as széria zéró gyakorlati előnyt hoz a 3700X-hez képest, 1-2 játék van, ahol kapsz 3-5% tempóelőnyt és ennyi, lepkefing kategória.
Aztán lehet, hogy majd világszerte az az 5 ember, aki néha elindítja az AotS-t, majd növleheti az e-penis-ét, hogy 3 fps-el többet kap.
A játékosok alatt az AMD lehet, hogy azokat a felhasználókat érti, akik játék alatt valós időben veszik fel videóra x264-el. Videó enkódolás/szerkesztés területen ugyanis már valós gyakorlati előnyt tudnak hozni a 16 magosok.

Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ

(#19) adamssss válasza Abu85 (#17) üzenetére


adamssss
veterán

Akkor úgy kérdezem, hogy lineárisan skálázódik-e.
Gondolok itt arra, hogy 1 > 2 magra váltásnál duplázódik az fps, talán még 2 > 4 esetén is, efölött már aligha.

Ha így van ahogy mondod akkor miért van az, hogy sokszor az órajel/IPC többet ér mint a magok száma adott esetben ugyanazon termékcsoporton belül is?

huskydog17: Videó enkódolás/szerkesztés területen ugyanis már valós gyakorlati előnyt tudnak hozni a 16 magosok.. Jó ha így vesszük a gamerkedést akkor van értelme, de azért ez már tényleg nagyon szűk réteg.

[ Szerkesztve ]

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

(#20) t72killer válasza adamssss (#19) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Hóttziher, hogy nem fog lineárisan skálázódni játékokban (se). Mondjuk 4 mag alatt kérdéses a dolog, mert pár játék alapból elvárja h 4 mag legyen a gépben.

Jobban párhuzamosított progiknál pedig a fogyasztás üt be: ahhoz, hogy teljesítse a TDP-limitet, valamennyit vissza kell vennie a frekiből - még ha a négyzetes(?) freki-fogyasztás összefüggés miatt nem is kell felére csökkentenie azt 8->16mag váltás esetén.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#21) DanD88 válasza Ribi (#5) üzenetére


DanD88
tag

Ez igaz, ezért is adják ki most elsőnek a 24 magost, minél magasabbra tornászott órajelekkel, mert ez a "sweet spot munka meg játék között". De előbb utóbb gondolom erre is lesz megoldás.

(#22) koko52 válasza wwenigma (#15) üzenetére


koko52
veterán

Teljesen mindegy kivel bérgyártat. Ezt fel kellett volna mérnie. A felhasználókat hidegen hagyja és vesznek helyette Intelt, nem várnak hónapokat semmire (asztali fronton, mert a 9900K jó alternatíva). Ez így egy öngól. Tudtommal Epyc is kb elérhetetlen, így hiába gyorsabb 2x és olcsóbb.

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

(#23) t72killer válasza DanD88 (#21) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

A sweet spot igazából egy 4magot 5GHz környékére repítő turbó lenne, függetlenül attól, hány mag alszik közben.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#24) huskydog17 válasza Abu85 (#17) üzenetére


huskydog17
addikt
LOGOUT blog

Majdnem mindegyik = egyik se
Megint egy optimális elméleti lehetőséget vázolsz fel, teljes mértékben ignorálva a gyakorlatot. Ha a gyakorlat az általad felvázolt ideálodat követnék, akkor a 3900X is jelentősen gyorsabb tempót hozna játékokban, mint a 9900K, e helyett a valóság viszont az, hogy a legtöbb játékban a 3900X a Core i7-8700K tempóját hozza, néhány jól működő explicit API-os játékban pedig eléri a 9900K-t.
Tehát az AMD 12/24-es CPU-ja a játékok többségében hozza azt, amit az Intel 6/12-vel, illetve 1-2 címben az Intel 8 magosát is beéri.
A játékok nem skálálózódnak 8 mag felett a gyakorlatban, ide IPC kell, ezért van az Intel 9900K még mindig az első helyen.

Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ

(#25) Abu85 válasza adamssss (#19) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Az fps nagyrészt a GPU-tól függ, elvégre a mai grafikai beállítások GPU-limitesek. A több mag haszna ott keletkezik az explicit API-t futtató játékokban, hogy kevesebb lesz az erőforráshiányból keletkező apróbb akadás, mert ugye van mag, ahova ki tudod rakni a parancsgenerálást.

(#24) huskydog17: Nézd meg a uProffal valamelyik explicit API-t használó játékot. :)

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#26) huskydog17 válasza Abu85 (#25) üzenetére


huskydog17
addikt
LOGOUT blog

Miért tenném? Nem kell semmilyen fejlesztői eszköz ahhoz, hogy az ember lássa a számokat és a gyakorlati tempókülönbségeket.

Esetleg azt akarod ezzel mondani, hogy az említett fejlesztői AMD-s eszközzel a játékok sokkal gyorsabban futnak a Ryzen 3900-as CPU-kon?

[ Szerkesztve ]

Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ

(#27) Predatorr


Predatorr
őstag

Nem kell. :((

"Amely probléma nem megoldható, azt meg kell szüntetni."

(#28) Abu85 válasza huskydog17 (#26) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Performance counters nélkül ezeket nem látod.

Mint írtam nem az fps-ben segít ez, mert az fps eleve GPU-limites manapság, hiszen a grafikai beállítások eléggé extrémek. Ahol a több mag, azaz erőforrás segít, azok az apró akadások, amikor generálható lenne pár parancs, de nem tudja megtenni a motor, mert nincs szabad szál. Több maggal ezt meg tudja tenni. Ezek látszanak is a profilozókon. Az fps ettől nem lesz nagyobb, csak a játékból tűnnek el az erőforráshiányból származó apróbb mikroakadások.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#29) wwenigma válasza koko52 (#22) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Azzal bérgyártat aki tud ilyet gyártani. ohh wait... :U

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#30) huskydog17 válasza Abu85 (#28) üzenetére


huskydog17
addikt
LOGOUT blog

És ezzel megerősítetted azt amit én is írtam: játékososoknak semmilyen gyakorlati előnyt nem jelent 3900-as széria, mert 8 mag felett nincs semmilyen skálázódás a gyakorlatban, semmit nem nő a tempó, azaz a megcélzott vásárlóközönségenek (játékosok) semmilyen gyakorlati előnye nem lesz. Márpedig a játékosoknak a nyers tempó kell.
A 3900-as széria kizárólag fejlesztőknek ajánlott. Játékokhoz max. 8/16-os CPU kell minél magasabb IPC-vel.
Köszi a megerősítést!

Az általad említett akadások 4/4 és 2/4-es CPU-knál jönnek elő, illetve a HDD is okozhat ilyet.

Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ

(#31) Abu85 válasza huskydog17 (#30) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

A HDD nem mikroakadásokat okoz, hanem másodpercekig tartót. :)

Az ilyen mikroakadások még 8+ maggal is előjöhetnek. Bár ott ritkábban.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#32) adamssss válasza Abu85 (#31) üzenetére


adamssss
veterán

Ezek a mikroakadások egyébként láthatóak egy normál monitoron egy avatatlan szemnek? Mert nekem szokott droppolni az FPS de én azt leginkább a HDD-nek tulajdonítom.

Akkor kb az explicit api-knál érdemes is lehet növelni a magszámot a végtelenségig mert az egy időben generálható parancsok száma is tart a végtelenbe? :)

[ Szerkesztve ]

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

(#33) koko52 válasza wwenigma (#29) üzenetére


koko52
veterán

Igen TSMC és Samsung. De itt az a lényeg az, hogy hogy akar piacot szerezni ha azt nem tudja ellátni?

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

(#34) Abu85 válasza adamssss (#32) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Elképzelhető. De van aki nem érzékeny erre.
A HDD csak akkor felelős, ha 2-3+ másodpercre megáll. Ha csak ilyen apró akadás van, akkor az biztos nem a HDD. Viszont az akadás megvizsgálása nélkül másra sem lehet egyértelműen rányomni. Ezek okozhatnak ilyet:
- nincs az adat a cache-ben, és menni kell érte a memóriába (ezen több cache segít)
- nincs elég erőforrás egy-két folyamat futtatásához (ezen több mag segít)
- GPU-n belüli erőforrás-menedzsment limitációja (ezen vagy driver- vagy alkalmazásfrissítés tud segíteni, explicit API-val inkább az utóbbi)
- valamilyen API-hoz kapcsolódó rendszerlimit, például shader újrafordítás (ezen semmi sem segít, ugyan van a driverekben shader cache, de az ugye az egyszer már fordított shadereket tárolja, tehát egyszer muszáj akadnia, hogy legközelebb ne akadjon, mert a fordítást tudja tárolni, és először mindenképpen újra kell fordítani)

A végtelenségig nem, de az explicit API-k parancsgenerálása igen kedvező a többszálúsításnak. Viszont ehhez motort is kell írni. A legtöbb mai motor feldolgozási modellje valahol mindenképpen limites. 20 szálnál a többség nem is megy tovább. De vannak kivételek, például a Nitrous, az elmegy 50 szálig is, de az új id tech 7 is 36 szálig skálázódik. A Nitrous 2 majd 128 szálig fog, de az még nincs kész. Az ilyen döntéseknél érdemes bekalkulálni, hogy milyen skálázódóra tervezed a grafikus alrendszert, mert elméletben elviheted a motort nagyon sok szálra skálázódára is, de oda kell már grafikus hardver, hogy valós hatása legyen. A Nitrous 2 például azért megy eddig, mert berakhatsz a gépbe 7 GPU-t is, és mindegyiket lineárisan skálázza, tehát ott azért kell a kraft, hogy ezeket etetni is tud. Egy másik motornál ez nem feltétlenül gond, mert kb. elviszed két GPU-ra a grafikai alrendszert. Azt is maximum, persze a jövőre így is érdemes tervezni.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#35) wwenigma válasza koko52 (#33) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

A Mindfactory-nál a 3600-as Ryzenből majdnem többet adnak el, mint a teljes Intel-felhozatalból, kivancsi lennék hogy a sűrű fillér vagy a ritka forint hoz-e többet: https://wccftech.com/amd-outselling-intel-by-more-than-double-analyzing-5-year-historical-sales-at-mindfactory-de/

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#36) kiliman


kiliman
tag

Ez nagyon dícséretes hír. Nagyjából erre számítottam, persze lássuk meg milyenek lesznek konkrétan. Jelenleg egy 2970wx et nyúzok, lassan 1 éve. Keyshot renderre van használva és modellezésre, szóval munkára, megváltás de ilyen feladatokra 256 mag is kevés. Szóval várós :C

(#37) DraXoN válasza koko52 (#33) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

a TSMC és Samsung technikái nem kompatibilisek egymással, mire portolnák a zen2-őt a Samsung technikájára (eleve nem is gyárt ilyen bonyolult chippet a samsung a saját technikáin jelenleg). addigra már lehet majdnem a zen4 is épp megjelenés előtt állna, jóval korábban kellet volna ezt elkezdeni.
Eredetileg a GloFlo 7nm-es technikája a TSMCével kompatibilis lett volna, és mint látszik, "hiányzik" is az a kapacitás ami a törlés miatt kiesett (mondjuk lehet akkor kevesebb waffert rendeltek volna TSMC-től)..
De AMD is a nagyobb szerver piaci lefedést csak a Zen3/Zen4 megjelenésére datálta, csak az ottani igények nagyobbak mint eredetileg gondolták, és mivel az "zsíros pénz" így kicsit prioritást élvez végső soron..

Én azt tippelném ha az érdeklődés nem lankad, vagy tudnak a TSMCnél több gyártósort "megszerezni" (bár lehet ott a 6 hónapos határidő azért jött mert AMD "erősen befoglalt"?) akkor csak jövőre lehet itt "normalizálódás".

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#38) Pécsi gyerek válasza koko52 (#22) üzenetére


Pécsi gyerek
addikt

Sajnos mindenben ezt látom amihez amd nek köze van.Pl végre hoznak jó videókártyát erre ott sem tudnak a boltoknak készletet adni. :(

Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo

(#39) Pécsi gyerek válasza koko52 (#22) üzenetére


Pécsi gyerek
addikt

Sajnos mindenben ezt látom amihez amd nek köze van.Pl végre hoznak jó videókártyát erre ott sem tudnak a boltoknak készletet adni. :(

Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo

(#40) Pécsi gyerek válasza Pécsi gyerek (#39) üzenetére


Pécsi gyerek
addikt

Elnézést a dupla/tripla hozzászólásért.Nem tudom hogy csináltam. :B

Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo

(#41) Puma K válasza adamssss (#9) üzenetére


Puma K
veterán

A mában élve a jövőre gondolva a platform váltás idején nálam 3700X/3800X/3900X/3950X is szóba került a 9700K/9900K mellett.

Anno is ment a 4 mag 4 szálas procik idejében, hogy mi az ami kihasználja a több szálat és indokolt a 4/8-as proci. Az idő az ami megindokolja és az újabb címek és az egy időben használt programok avagy a felhasználási szokás.

Plusz most már vannak emberek -nem is kevesen- akik egy gépről stream-elnek meg futtatnak még millió és egy dolgot az adott játékon-címen kívül oda meg kell az erős CPU még ha az adott játék nem is indokolja a sok magot-feldolgozószálat. De a környezet amiben használja az igen. Így ezek a CPU-k játékosoknak készülnek. Plusz ha még videószerkesztéssel is az adott illető foglalkozik akkor adáson kívül renderel a gép.

Részemről pedig hasonló reményt fűzök a választott 9900K-hoz, hogy ez is 4 évig állja majd a sarat, és csak a VGA kártyákat kell cserélgetnem ha indokolttá válik.

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#42) Zotya84 válasza Ribi (#13) üzenetére


Zotya84
őstag

Köszi!

Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13

(#43) DraXoN válasza Puma K (#41) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

én mondjuk szoktam úgy játszani, hogy a háttérben megnyitva hagyok "fejlesztői programokat" :D ... nem szokta szeretni annyira egy olyan cpu ezt amin kevés a feldolgozó (az FX-en még "elmegy", azokkal amikkel játszok, bár a múltkor a Tombraiderhez már be kellett zárnom a dolgokat :) )... Tudom, lustaság, de na ... vagy 5-6 perc míg a fejlesztői környezet elindul (így inkább csak "jegelem" a háttérben)...

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#44) Dr. Akula


Dr. Akula
nagyúr

Nem vagyok benne biztos hogy pont a 24 mag amire vágyunk. Inkább kevesebb, de magasabb órajelen. Persze a kevesebb az nem 2. 8-12 bőven elég, legyen mellé órajel, 4 csdatorna, sok PCIE.

(#45) DraXoN válasza Dr. Akula (#44) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

Rossz termék vonalat vettél célkeresztbe, itt valószínű ennél csak több lesz.. talán még egy 16-os beesik, de lehet az se, mert ott a 3950X.

Ez a termékvonal másról szól. Persze a magas órajel jó dolog (ha pár szálas a terhelés), de nem lehetséges ez elszálló fogyasztások nélkül egy sokmagos terméknél (de majd meglátjuk milyen órajelen jönnek "pár szálas terhelés" esetén az új generációs TR procik).

Órajelen növelni manapság legalább olyan bonyolult (ha nem bonyolultabb egy szint után) mint több magos cput építeni... Intel se tudja már hová emelni, az újabb technikái meg vissza is estek órajelben.

A sok memória csatorna drágítja az alaplapokat (nem véletlen drágák a mostani AMD és Intel HEDT alaplapok, ez nem is fog változni, nem kéne kisebb szintre lehozni.. a mostani alaplap árakon is panaszkodnak sokan). A PCIE sávok növelése szintén költség, illetve szándékos termék szegmentálás, ha asztali mennyiségben elérhetőnél több kell, akkor marad a HEDT, arra meg dörzsöli kezét mind az alaplapgyártó mind a cpu gyártó (bár cpu esetén az AMDnél haszon megvan a 3900X és valószínű 3950X esetén is, hasonló szinten)...

[ Szerkesztve ]

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#46) Puma K válasza DraXoN (#43) üzenetére


Puma K
veterán

A játék mellett nyitva hagyok ezt-azt témánál maradva nálam anno 16GB-nyi memória mellett nem ritkán láttam 15,9GB-nyi RAM használatot... na mondom ez így nem jó, mert akkor a lapozófájlt tekergeti ami meg a C-n avagy a rendszer meghajtón van...

Bővítettem 32GB-ra majd mikor 17 meg 23 GB-os RAM használatot láttam, akkor megnyugodtam, hogy ez a téma részemről letudva :D

Ha nem megy valami videóbirizgáló program, akkor elég ez a mennyiség számomra, ha meg megy akkor kevés :( :D

Javaslatom: bővíts te is 32GB-ra! :K :B

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#47) Dr. Akula válasza DraXoN (#45) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

Rossz vonal? A HEDT az High End DeskTop, azaz csúcs asztali proci. A szerverekbe ott a Xeon, ez a "mindenből a legjobbat" kategória, leginkább játékra, pénzesebbeknek. Még a Workstation kategóriára is külön "méghighabb end"procit kreáltak, 64+ magokkal, csak nem nagyon kellett senkinek.

A mostanában divatos turbó is arról szül hogy 1-2 mag kap nagyobb órajelet, elvégzi a melót aztán huss pihenni. Mert gazdaságosabb mint X magot folyamatosan táplálni delejjel. Ebből nem az jön le hogy a magszám a messiás, az órajel meg a gonosz. :)

"A PCIE sávok növelése szintén költség"
Ja, de ez high-end, pénzes vevőknek. Mire fizessen luxusprofitot ha nincs benne semmi? Aki ilyet vesz, az többet akar mint a teszkós dömpingcucc, 4K@120Hz és hasonlók, videokártyából akár kettőt is megvesz hozzá.

(#48) DraXoN válasza Dr. Akula (#47) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

Senki se kötelez arra, hogy a sokmagosat vegye az ember.. de van aki kitudja használni.

Mint mondtam, órajelek esetén fal van, így nem igen tudják azt növelni, az IPC-t növelni költségesebb mint a magszámot.
Nyilván a magszán növelésnek is vannak határai, de egyenlőre az a legkifizetődőbb.

Az még a jövő zenéje, hogy milyen irányba érdemes majd elmenni innen, mert nyilván való nincs értelme több ezer magnak (jelenleg).. Nem véletlen próbálják a grafikusegységeket is befogni gyorsításra.. az intel számos cél "gyorsító" eszközt tervez beépíteni (majd meglátjuk van-e értelme, egy-egy ilyen eszköz eléggé "behatárolt" képességű lehet, igaz, abban nagyon jók).

Mondjuk nem látom ez a "nem nagyon kellett senkinek" dolog honnan jön, otthonra játszani tényleg felesleges, videót vágni is ha nem abból keresi a kenyerét az ember..

De nem feltétlen felesleges bizonyos munkákra (és azért olcsóbb mint egy Xeon/Epic, ami számíthat). Mondjuk az már a gyártókat minősíti, hogy "gamer design"-ot kapnak a HEDT vonalas alaplapok... Mondjuk lehet pár "gazdag Pista" akik lehet csak emiatt veszik meg.. mert Leg-Leg gééémerr... és nincs a csóró Kennyéknek a szomszédban...
de utóbbi már egyéni mentális probléma ...

Amit még lehetne egy új architektúra, a teljesítmény növelésre, de... azon irányok mint látszott nem jöttek be, így marad ez.. a magszám növelés és "célhardveres gyorsítás" (bár utóbbihoz is módosítani kell a programok működését az optimális kihasználáshoz, de talán nem annyira mint egy másik architektúra esetén)...

Nem az akarat, a fizika korlátozza a mérnököket...

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#49) Dr. Akula válasza DraXoN (#48) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

Azzal hogy nincs alternatíva, köteleznek rá. Hiába akarom csak a 4 csatornás RAMot meg a 64 PCIE-t, adják a rahedli magot, ami csak arra jó hogy az órajel garantáltan a béka segge alatt legyen.

Oké hogy befogják a GPU-t, de abból is csak 1 van, az SLI-t "rábízzák" a fejlesztőre, az meg beint hogy foglalkozzon vele akinek 2 anyja van, ergo nem lesz. Ha meg lekezelné driverből, akkor ingyen nyereség. Oké hogy +100% GPU nem +100% teljesítményt jelentett, de legalább 30-40%-ot lehetett vele tolni a teljesítményen, most meg megy a lehetőség is a kukába. És emellé még foglalkozzon a CPU dolgaival is. Max pasziánsz közben.

A HEDT egy fullosabb i7-nek indult, pénzes vásárlóknak. Most ebből maradt az a vékony szegmens aki valamilyen speciális melóra használná, de ez nyilván jóval kisebb tábor mint az aki tolná mondjuk a raytracet fullHD helyett 4K-ban. Na azok nem fogják megvenni, mert 3 GHz-nál viszontlátás, gémelni kevés, hogy a kieső piacot feltölti-e az a pár ember akinek 64 mag alatt nincs élet, azt nem nagyon hinném.

A fizika nem kényszeríti pisztollyal a gyártót hogy minimum 24 magot tegyen egy prociba. :)

[ Szerkesztve ]

(#50) joysefke válasza Ribi (#13) üzenetére


joysefke
veterán
LOGOUT blog

Fölösleges flémelés.

A linkelt cikk több mint egy éves és frissen kidobott procikat teszteltek. Azóta nyilván javították a dolgot és jól megy windowson is. a probléma ráadásul a ZEN- Threadrippert érintette, ez a probléma nem fogja a ZEN2 TR-t érinteni

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.