Nem érzem úgy, hogy ez nagy probléma lenne, mivel a Mac maximum csak casual gamingre jó és várhatóan az is marad. Egyre ritkán frissítik a modelleket és távolodnak a dGPU-tól is.

Ha felugranak a Kaby Lake G, Ryzen APU vonalra, hozhat némi friss levegőt, de továbbra is méregdrága, ritkán cserélt gépekről van szó, vagyis nagyon hamar elavulnak a játékokat tekintve. Senki sem fog fél-egy milliós gépet cserélni mondjuk 2 évente, hogy játszhasson, így sok AAA játékot nem lesz értelme portolni Metal-ra, hacsak nem lesz könnyű és olcsó megtenni. Persze ez eddig sem volt probléma a cég vásárlóinak.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Apple eddig is nagy ívben tett a szabványokra, ez is csak egy következő lépés mindenki mástól el felé.

DOTA2 nagyon jól érzi magát MoltenVK alatt, így ígéretes ez az irány. Engem azonban még nem sikerült meggyőzni, hogy DX12-Metal-Vulkan hármast közös nevezőre lehet hozni. MoltenVK nagyon jó, de DirectX irányba nem tudok ilyen projektekről.

Ha az elmúlt 1-2 év cikkei eszembe jutnak, ezt gondolom:
Ez az alma már tényleg kezd roh@dni...
MAGÁTÓL ÖSSZETÖRHET AZ IPHONE X LENCSÉJE FELHASZNÁLÓI BESZÁMOLÓK SZERINT

Nem csak grafikára lehet használni ezeket az API-kat hanem hardveres gyorsításra, például CAD programoknál, vagy épp a Photoshopnál (bár gondolom ide már van Metal megoldás).

Apple máshogy már nem tudja magához láncolni az ügyfeleket, kizárólag a saját "szabványaival" így ha valaki Apple-t vesz vagy vett, akkor az átállás nehéz/lassú, ez elveszi az emberek kedvét, na meg drága is mert a már megvett kiegészítők semmivel nem kompatibilisek.

[ Szerkesztve ]

Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)

Hát photoshop csak opencl meg meg cuda gyorsítást tud, ha jol emlékszem :]

Biztos a metal miatt

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Linuxon van projekt a DX9 és DX11.2 Vulkanon futtatására, talán DXVK néven.
Ha ott működni fog, akkor akár még működhet is a MoltenVK-n keresztül, és talán nem is lennne komoly teljesítményveszteség a vékony absztrakciós rétegek miatt.

Üdv, pengwin

Én az opencl-t sajnálom. Így marad a cuda és a metal mac-en, az AMD pc-nek pedig leginkább semmi.

Rostkatze - de ezt még nem emelte be a Khronos saját projektbe. A MoltenVK-t már abban nyomják.

(#8) Kristof93: A CUDA-t már megölte az Apple korábban. Az OpenCL tartotta magát náluk, de végül a Metal nyert.
Jelenleg úgy néz ki, hogy Metal/MPS a jó irány Apple-re, és DirectX/DirectCompute Microsoftra. Ha pedig valaki mindenképpen platformfüggetlen akar maradni, akkor a Vulkan, és bízni kell a MoltenVK, illetve a Rostkatze projektekben. A Vulkan 1.1 már képes az OpenCL C egy részhalmazának futtatására, tehát nem olyan tragikus itt a helyzet, csak a runtime lesz Vulkan.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Én meg az Apple termékeit nem javasolom senkinek.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

De amugy sokan hasznalnak cudat azota is mac-en, es ne tudd meg, mit hoz a jovo, de majd meglatod, driverek mindenesetre vannak.

A jövőt tudjuk, hogy mit hoz. Metal API-t. Az Apple-nek csak ehhez fűződik érdeke. Se az OpenCL, se a CUDA nem reális opció számukra. Driverek pedig valószínűleg külsőleg maradnak a Mac Pro miatt, de amúgy nem véletlenül van a CUDA és az OpenCL is nem ajánlott kategóriába sorolva. Amikor ide kerül valami, akkor nem biztonságos rá építeni. Kockáztathatsz, csak az Apple nem támogat benne.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Engem inkább a professzionális szegmens aggaszt Windowson. Ott csak a cuda fog maradni, most hogy az Apple dobta az opencl-t.

A Windows a Win32 erejéig megengedő. Bármilyen API-t elfogad, tehát marad minden változatlan. Az Apple eleve a Metal API-t nyomja már egy ideje, és semmi sem történt az OpenCL fejlesztésekkel. A Windows esetében a problémát az UWP jelenti. Az DirectX 12 only, tehát se OpenCL, se Vulkan, se CUDA, se semmi, csakis DirectCompute. Aki tehát Windowsra tervez semmiképpen se válasszon mást, csak a DirectCompute-ot.

Az Apple-nél azért nem jelent nagy különbséget, ha valamit nem ajánlanak, és ha valamiről leveszik a kezüket. Ha a CUDA vagy az OpenCL számítana nekik, akkor támogatnák. De utóbbit sem frissítik, hiába volt eddig elvileg hivatalosan támogatott. Az persze a Khronos éleslátását dicséri most, hogy legalább felkészültek a problémára, és a Vulkan runtime-on lehetővé tették az OpenCL C egy részhalmazát. Ezzel a Vulkan a MoltenVK-n keresztül egy csomó OpenCL kódot megmenthet.

Azt egyébként valószínűnek tartom, hogy az Applet nem feltétlenül az OpenCL zavarja. Nekik inkább az OpenGL a problémájuk. Azt kilövik a fenébe. Az OpenCL-t kb. olyan szinten megtartják, ahogy a CUDA-t. Implementációt adnak ki rá, de ha nem megy, akkor le se szarják a problémád.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Pedig van.

A DXVK pl egy platformfüggetlen DX11 > Vulkan fordítóréteg.

A Wine-ban van beépített DX9 > Vulkan fordítóréteg

Én ezen kettő segítségével játszok Witcher 3 -al Linuxon.

Elvileg lesz DX12 > VK is és az ráadásul a Chronos-tól vagy valamelyik partnerétől jön majd.

Mennyi ezeknek a teljesítményvesztesége natív DX-hez képest mondjuk Pascal VGA-val?

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Szerinted ki fog opencl-re programozni ha az Apple már nem támogatja? Senki. Hiába működik Windowson. Direct compute és uwp pedig... Professzionális sw nem mostanában fogja őket használni. Maradt a cuda, amire már most rengeteg exkluzív sw van.

Annyi hogy ha Open Source OS-t szeretnél benyeled. Talán 4-5% körül lehet vagy annyi sem

(#18) Kristof93: Igen csakhogy az OpenCL fut NV-n meg AMD-n is, a Cuda NV only, professzionális körökben meg elég sokan használnak FirePro kártyákat

[ Szerkesztve ]

Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)

10%-nál kevesebb visszaesést kétlem, hogy észrevennék, annyi akadozás játékon belül is van.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Eddig se az Apple-ért dolgoztak rá. Már egy ideje le van maradva az Apple OpenCL-je a Windows és a Linux implementációitól. Aki tehát OpenCL-re dolgozott, azért tette, mert szabványos GPGPU-s API-t keresett. Az Apple-t már úgy másfél éve Metal API-val érdemes célozni, mert OpenCL-lel csak totyogsz rajta.

Ha pedig CUDA kell, akkor is van nyíltabb megoldása, a HIP. Ugyanolyan gyors kódot fordít GeForce-ra, és AMD-n is fut. A HPC-piacon pedig egyre inkább az a jellemző, hogy nem válnak meg az OpenCL 1.2-es kódoktól, és inkább azokat a környezeteket keresik, amelyek OpenCL 2.0-s képességeket kínálnak fel OpenCL 1.2-es futtatási környezeten, hogy ne kelljen egy rakás kódot átírni. És ezek a környezetek amúgy rohadtul nem szabványosak ám. Az AMD-nek van publikus megoldása rá, míg az NV-től kérhető ilyen. Szóval ilyenkor baszcsizhatod, hogy az OpenCL-ben ott az Open. A kódodhoz keveset nyúltál, megkaptál pár OpenCL 2.0-s függvényt, és bezártad magad annak a gyártónak az implementációjára, akitől kérted rá a meghajtót. Micsoda nyíltság ugye.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ez szep es jo, de a gyakorlatban az Apple miatt irnak opencl kodot (nem a szuperszamitogepekrol beszelek). Adobe biztos, hogy ezert tette. A legtobb sw amivel talakozok es kene hasznalni mar most cuda exkluziv.

A Microsoft szerintem egy ennél is nagyobb horderejű döntés felé sodródik: le kellene tenniük a DX 12 továbbfejlesztéséről (és más alternatíva híján, hagyniuk kellene a Vulkant, hogy átvegye a helyét). Nem csak azért, mert elenyésző számú játék jön rá, hanem elsősorban azért, mert élő, aktív mobil platform nélkül szinte lehetetlen már egy modern konzumer grafikus API-t fenntartani. Teljesen racionális döntés lenne. A Windows Mobile-t is nagyon akarták, de nem ment, és végül csak elengedték.

A windows mobile nagyon ment anno, a symbian után a második legkedveltebb rendszer volt. Az apple-eskedő Windows Phone tette be az ajtót.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

A HPC-piacon pedig egyre inkább az a jellemző, hogy nem válnak meg az OpenCL 1.2-es kódoktól

Ezt a jellemzot hol kell nezni? Mert nezem az AWS-t, Google Cloudot, Azuret, Top500-at, nvidiaval tele van, en azt mondtam volna ra, hogy jellemzoen cudat hasznalnak, elvetve OpenCL-t.

Érdemes nézegetni a StreamHPC csatornát, Vincent elég sok adatot szokott közölni ezekről.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Akkor linkelnel egyet? Mert azt latom, hogy ez egy kis ceg, de nem tudom/talalom, hogy ez hogy viszonyul a vilaghoz.

[ Szerkesztve ]

Google-> streamhpc, első két találat.

Elsődlegesen azért érdemes olvasni, mert egy csomó rendezvényen ott van, és sokról be is számol. Ezzel jól követhetők a trendek.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nekem az elso ket talalat a ceg sajat oldala es a linkedin oldaluk. Nem latok igy elsore HPC statisztikat. Hol nezzem?

Akkor lehet, hogy neked mást mutat a Google. Írd utána még, hogy twitter.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Persze, főleg ha használsz pl Vsyncet, akkor tök mind1 hogy futna 130 FPS-el, de helyette csak 115-tel megy, ha amúgy a V-sync -el az átlagos 60hz monitorokhoz illeszted a képkockaszámot.

Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)

Az meg a twitter oldalukat hozza, ahol mindenfele van, nvidia alapu superservertol intel hirekig. Nem lehetne, hogy konkretan megmondod, mire hivatkozol?

Hmm, saját "szabványok", a meglévő valódi szabványok leszarása, erőből lenyomni ezeket a szoftvergyártók torkán... Mintha lett volna egy óriás szoftvergyártó cég, ami iránti gyűlölet pont ezért indult 81-től kezdve? Továbbá a zárt rendszeri miatt...?
Mi is volt a neve?

Azt az OpenCl-t amit anno maga az Apple talált ki?

I'm gangsta!