Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#51) Fiery válasza DeFranco (#48) üzenetére


Fiery
veterán

"mármint azon kívül, hogy eléggé öntökönlövésnek látszik egy telefon fizikai korlátaiba szorítani a mindenkor szükséges teljesítményt?"

Nem attol volt nem reg hangos a media, hogy az A9 es A9X mar majdnem PC-s x86 CPU-k szintjet hozza teljesitmenyben? Es a tobbi gyarto sincs messze, az Exynos 7420 is brutalisan eros SoC, marmint a maga kategoriajaban. Nem gondolnam, hogy az lenne ezzel a koncepcioval a problema, hogy nem elegendo a telefon teljesitmenye. A cikk sem arrol szolt, hogy a Continuum lassu, hanem hogy betas sz*r jelen allapotaban. Ezen azonban a legkonnyebb segiteni: a legtobb hiba a Windows 10 hibajavitasai altal ki lesz korrigalva heteken, honapokon belul. Es ahhoz me'g telefont ill. Display Dock-ot sem kell cserelni, eleg lesz felrakni a Win10 frissitest a 950/950XL-re.

"nagyon egyszerűre lefordítva vehetsz egy méregdrága telefont amit aztán cserélgethetsz kb. évente, azért az extráért hogy mindig a zsebedben lehessen az irodád. ez így nekem cseppet utópisztikus."

Miert kene evente cserelni? Nekem 2013-as telefonom van, ami akkor high-end volt, de mind a mai napig gyors es jol hasznalhato. Ha kulso kijelzore kothetnem, akkor is ugyanolyan jol hasznalhato lenne. Nyilvan vannak olyan felhasznalasi modok, amihez me'g egy 2015-os high-end telefon is lassu, de manapsag azok a felhasznalasi modok kerultek kisebbsegbe -- mig mondjuk 6-7 evvel ezelott me'g forditva volt.

"több fantáziát látnék abban, ha a "dokkolóba" is kerülne némi vas, ami a telefon erejét egészítené ki amikor arra szükség van."

Ezt azert lassuk be, baromi nehez lenne megoldani, egy csomo eleg komoly problemat vetne fel. Hamarabb fogjak azt megoldani, hogy a cucc teljesen vezetek nelkul mukodjon, toltessel egyutt is.

"legalább is a post-jobs érában én nem éreztem egy keynote-nál sem a wow-faktort."

Ebben abszolut egyertunk.

[ Szerkesztve ]

(#52) Fiery válasza #56573440 (#50) üzenetére


Fiery
veterán

Nem veletlenul (majdnem) minden mondatom kerdo mondat abban a postomban ;)

[ Szerkesztve ]

(#53) Grodd


Grodd
tag

UWP-ket lehet ablakban futtatni, mint desktop Win10-en, vagy csak teljes képernyőn?

(#54) Fiery válasza Grodd (#53) üzenetére


Fiery
veterán

Legjobb tudomasom szerint nem. Ugyanugy mukodik, mint tablet modba allitva a PC-s Win10. De ennek leginkabb csak a telefon teljesitmenye szab hatart. Ahogy a telefonok gyorsulnak, ugy lehetoseg lesz barmikor unlockolni ezt a "feature"-t. Sot, SZVSZ sanszos, hogy mar a mostani 950XL is eleg gyors ahhoz, hogy 3-4 appot is tudjon ablakozo modban futtatni, csak talan a Continuum bugjai miatt nem meri egyelore a Microsoft ezt engedelyezni.

Megjegyzem, talan az is lehet a gond az ablakozo moddal, hogy abban a modban nehezen tudod limitalni a megnyitott ablakok szamat. Nehezen tudod kommunikalni a juzer fele, hogy most mar nem kene tobb appot inditani, mert be fog telni a memoria. Virtualis memoria (marmint swap file) pedig telefonokon nincs, es nem is nagyon lesz.

[ Szerkesztve ]

(#55) Grodd válasza Fiery (#54) üzenetére


Grodd
tag

Hát ez eléggé epic fail, Surface 2-ben egy Tegra 4 - nek 2 GB RAM-mal ez nem okozott gondot Windows RT-n, 1080-ben sem, (igaz, nem UWP-kkel, hanem desktop appokkal de ez szerintem lényegtelen ebből a szempontból) Snap 810 nem boldogulna a feladattal 3 GB RAM-mal W10M-en?

(#56) DeFranco válasza Fiery (#51) üzenetére


DeFranco
nagyúr

értem amit írsz, és helytálló a maga kontextusában, de én ilyen konstans hosszan kitartó teljesítménylépcsőt még nem láttam (jellemzően a szoftveres oldalról növekvő étvágy miatt) a konzolokon kívül.

persze bizonyos felhasználási körben még így is lehet hosszabb távra tervezni az eszközzel (az üzleti felhasználás "könnyebbik" vége ilyen, prezentációk, szövegkezelés, kicsi táblázatkezelés) de ha abszolútumokról beszélünk (t.i. leváltja a pc/noti/tablet eszközöket en-bloc, vagy ha arról beszélünk, hogy az "átlagfelhasználó" számára csak a böngészés, stb.) akkor azért vannak kételyeim.

(#57) Fiery válasza Grodd (#55) üzenetére


Fiery
veterán

A Surface 2-nel is mukodott az ablakozas? Marmint ablakozo modban el tudtal inditani egy csomo szoftvert? Vagy csak azt a nehanyat, ami volt, pl. Word meg File Explorer? ;) En nem 3-4 approl beszelek, hanem potencialisan vegtelen szamurol. Windows RT-nel -- ha nem tevedek -- rendkivul szuk volt azon szoftverek kore, amik ablakozo modban mukodtek. A Windows RT / Windows 8.1 appok nem mukodtek ablakban.

(#58) Fiery válasza DeFranco (#56) üzenetére


Fiery
veterán

Nyilvan mindig maradni fog egy szuk reteg, aki valami miatt ra lesz szorulva a "klasszikus" PC-kre, legyen szo DTR notebookrol, hardcore gamer PC-rol vagy workstationrol. De mar ma, 2015 vegen is elegendo lenne egy high-end telefon teljesitmenye a PC felhasznalok 90+%-anak. A gond nem a teljesitmeny hianya, hanem az ily modon hasznalhato appok hianya. Ha hirtelen az Androidon es iOS-en is megjelenne ugyanez a technologia, plane elegansabb (ertsd: teljesen vezetek nelkul) es bugmentesebb formaban, hidd el, nagyon gyorsan atalakulna a piac. A PC-piac me'g gyorsabban beleallna a foldbe. Mar most is szamtalan juzer van, aki csak akkor kapcsolja be a PC-jet, ha nagyon muszaj, hiszen szinte mindent el tud intezni telefonon. Ha a nagy kijelzo + billentyuzet + eger hirtelen kenyelmesen hasznalhato lenne a telefonjaval is, me'g kevesebben akarnak a PC-t bekapcsolni -- vagy ugy altalaban PC-t vasarolni. Az egesz "hasznald a telefonod PC-kent" koncepcio amiatt fog csupan lassan elterjedni, mert pont az elhanyagolhato (okostelefonos) piaci reszesedessel rendelkezo gyarto csinalta meg, es nem a piac 96+%-at uralo "nagyok".

[ Szerkesztve ]

(#59) Grodd válasza Fiery (#57) üzenetére


Grodd
tag

"En nem 3-4 approl beszelek, hanem potencialisan vegtelen szamurol. Windows RT-nel -- ha nem tevedek -- rendkivul szuk volt azon szoftverek kore, amik ablakozo modban mukodtek."

EVIL MODE ON/
UWP sincs sokkal több, mint ezek a szoftverek ;]
/EVIL MODE OFF

Windows Desktopon is potenciálisan végtelen számú alkalmazást elindíthatsz, és annak ellenére, hogy ott a virtuális memória is elérhető, mégis kordában tudják magukat tartani a felhasználók. :)

Egyébként virtuális memória mehetne nyugodtan telefonokba is, csak nem hulladék internal micro SD-t kellene beléjük rakni , hanem mondjuk m.2 SSD-t, arra lehetne swappelni, és a mai telókba be is férnének :) (legújabb Cetar City Intel Compute Stickbe is belefér )

(#60) alevan válasza Grodd (#59) üzenetére


alevan
őstag

Egyébként virtuális memória mehetne nyugodtan telefonokba is, csak nem hulladék internal micro SD-t kellene beléjük rakni , hanem mondjuk m.2 SSD-t, arra lehetne swappelni, és a mai telókba be is férnének :) (legújabb Cetar City Intel Compute Stickbe is belefér )

És akkor már álmodni sem lehet majd 5.3" alatti telefonokról.

"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."

(#61) sz.balazs.95 válasza Fiery (#44) üzenetére


sz.balazs.95
veterán

Elsősorban abban, hogy az nem egy desktopnak kinézni akaró mobil OS.
Per pillanat a Continuum még a WinRT-nél is ezerszer korlátoltabb így ebben a formában.

Az igaz, hogy még nincs itt a konvergencia Ubuntu fronton, de ez csak idő kérdése.
Pár hónap, és itt a Xenial, az arra épülő Touch-csal, illetve a bq-val közösen fejlesztett, direkt konvergenciára kihegyezett teló is a jövő év elején lesz bejelentve.

Szóval lehet most még nevetni az Ubuntun, de majd kiderül, ki nevet a végén.
(ez főleg woland-nak szól...)

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

(#62) Fiery válasza Grodd (#59) üzenetére


Fiery
veterán

A virtualis memoria bena megoldas, ahelyett valami elegansabbra lesz szukseg. Ha mas nem, be kell pakolni 16 GB RAM-ot, mar az is sokat segitene a probleman. De ahhoz meg 64 bites Win10 kernel kellene telefonokra, ami ha jol tudom, me'g nem keszult el...

De akarhogy is, ezek kozel sem megoldhatatlan problemak. Igy vagy ugy, de meg lesz ez oldva, csak nem az elkovetkezo par honap folyaman.

(#63) Fiery válasza sz.balazs.95 (#61) üzenetére


Fiery
veterán

Ubuntu Touch telefon tulajkent azt kell hogy mondjam, nagyon messze van ez me'g a Canonicalnak. Egyszeruen nevetsegesen lassu a rendszer, hiaba van a keszulekben (bq Aquaris E5 HD Ubuntu Edition) teljesen korrekt kozepkategorias hardver, es rajta a legujabb, legfrankobb Ubuntu build. Tobb masodpercig tart, mire egy szog egyszeru (pl. Calculator) app elindul. Ne haragudj, de ilyen rendszeren ertelmetlen arrol beszelni, hogy desktop modban fussanak az appok, vagy hogy desktop-class appok fussanak.

[ Szerkesztve ]

(#64) Grodd válasza Fiery (#62) üzenetére


Grodd
tag

"A virtualis memoria bena megoldas, ahelyett valami elegansabbra lesz szukseg. Ha mas nem, be kell pakolni 16 GB RAM-ot, mar az is sokat segitene a probleman. "

Ja, ez igaz. Ennek is eljön az ideje. Sose értem a nyavajgókat, hogy "minek mobilba 3 GB RAM, amikor a PC-jükben sincs annyi" . Hát csak azért mert PC-be nem is feltétlenül kell, (persze ott sem árt minél több) mobilba annák inkább, mert ott nem lehet kifogyni a RAM-ból.

"De ahhoz meg 64 bites Win10 kernel kellene telefonokra, ami ha jol tudom, me'g nem keszult el..."

Mondjuk ezt se teljesen értem. Nem ugyanaz a kernele, mint a desktop Win10-nek?

(#65) Fiery válasza Grodd (#64) üzenetére


Fiery
veterán

"Nem ugyanaz a kernele, mint a desktop Win10-nek?"

A kernel talan ugyanaz, de az csak a kernel. Kapasbol kellene egy halom driverbol is 64 bites verzio. Velhetoen a Qualcomm nem keszult me'g el ezekkel, vagy csak a Snapdragon 820 es tarsai (azaz a 2016-os Qualcomm SoC-ok) kapnak majd 64 bites Windows drivereket. Ha lesz Surface Phone, es ha x86 SoC-ot kap, akkor ott ez nem lesz problema, arra alapbol mehet majd a 64 bites Win10. Annal viszont mas bajok lesznek majd, pl. a legacy WP7 es WP8-as appok, valamint a DirectX jatekok nehezen fognak futni x86-on, stb. stb.

[ Szerkesztve ]

(#66) sz.balazs.95 válasza Fiery (#63) üzenetére


sz.balazs.95
veterán

De gondolom te is tudod, hogy ennél csak jobb lesz, és hogy még nagyon aktívan fejlesztés alatt áll az egész cucc ;)
Míg ezzel szemben a Win10M már RTM (közeli) állapotban van.

(#67) woland_y2k: Annál jobb, mert a Xenial is jövő tavasszal jön, így akár össze lehet hasonlítani a két megoldást.

[ Szerkesztve ]

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

(#67) Воланд válasza sz.balazs.95 (#61) üzenetére


Воланд
titán

mar bocs, de erre megint csak egy lol-t lehet irni. evekkel ezelott beharangozta a canonical, hogy milyen csoda dokkolos tortenetuk lesz. aztan techdemonal, meg szines szagos videoknal tovabb nem igazan jutottak. ez az altalad felvazolt idovonal meg kulon vicces (majd bejelentik, par honap, ido kerdese). ehhez kepest jovo tavasz vegen, nyar elejen mar jon a continuum 2.0.

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

(#68) L.Levy


L.Levy
csendes tag

Ahogy itt mar leírták a felhasználok 90%-nak megfelelne ha a böngésző akadás mentesen működne. Többsége az embereknek mire használja a nagy asztali gépet? internet, zene, film, alap word exel fájlok, s nyomtatni egy bluetooth-os nyomtató. Akik meg komplexebb programokat futtatnak azoknak úgyis marad a bivaly erős asztali PC. S ha egy két éven belül 6xx-7xx típusok is elég erősek lesznek akkor meg pláne megéri. Persze ha az appok választéka rohamosan kezd növekedni. Jó lesz ez csak valamiért a Microsoftnál egy picit alapjáraton melóznak :)

[ Szerkesztve ]

(#69) Fiery válasza sz.balazs.95 (#66) üzenetére


Fiery
veterán

Minden mobil platform nagyon aktiv fejlesztes alatt all, ez nem kifogas, nem lehet kifogas. Es ha boltban megveheto keszulekrol beszelunk -- en olyat vasaroltam --, akkor nem kifogas az, hogy betas vagy nem betas az oprendszer. Egy vegtermeken rendesen mukodo oprendszernek es szoftvereknek kellene futnia. Es hidd el, nem a Canonicalt akarom itt bantani, pontosan ugyanigy idegel, hogy a Win10 Mobile ilyen szemetre valo allapotban kerult ra a 950 es 950XL-re. Mindketto hatalmas hiba, de engedtessek meg nekem, hogy jobban bizzak abban, hogy par honapon belul franko lesz a Win10, es ketelkedjek abban, hogy a joval kisebb koltsegvetesbol gazdalkodo, joval kevesebb mobilpiac tapasztalattal biro Canonical helyre tudja rakni par honap alatt a botranyos Ubuntu Phone OS-t.

[ Szerkesztve ]

(#70) Fiery válasza L.Levy (#68) üzenetére


Fiery
veterán

"csak valamiért a Microsoftnál egy picit alapjáraton melóznak :)"

Nem, nem ez a baj. Az a baj, hogy tul nagy faba vagtak a fejszejuket. A mobil-PC konvergencia me'g egy Microsoft szintu vallalatnak is oriasi falat. Raadasul, ok gyartjak a hardvert is most mar, amiben baromira nincs tapasztalatuk. Es lesni sem tudnak senkirol, hiszen ezt elottuk mas me'g nem csinalta meg. Az Apple pl. baromi jol csinalja azt, hogy megvarja, amig egy uj technologiaval a tobbiek szanaszet szivatjak magukat, aztan elegansan ujra feltalalja a melegvizet. A Microsoft most nincs ebben a kellemes helyzetben, nekik kell szivniuk elobb, es majd az Apple megcsinalja ugyanezt sokkal elegansabban, sokkal kevesbe bugosan. A kerdes az, hogy az Apple-nek mikorra sikerul ezt osszehozni, es hogy a Microsoft addig ki tudja-e hasznalni a technologiai elonyet arra, hogy tobb Win10-es keszuleket adjon el. Felek tole, hogy onmagaban a Continuum ehhez nagyon keves, sokkal tobbre lenne szukseg, pl. kapasbol vonzo(bb) keszulekekre, es nagyobb keszulek valasztekra is. No meg az app fejlesztoknek is vegre meg kellene mozdulni.

(#71) zzola


zzola
félisten

Jó kis teszt, kösz!

(#72) zdanee


zdanee
őstag

Mondjuk abba a Display Dockba beleférne egy CherryTrail x5 Z8500 meg 2 giga RAM és szépen futtathatná a hagyományos appokat is. Régen, az Amiga időkben voltak különböző architektúrákkal kompatibilissé tevő kártyák (pl 80486-os kártya egy Mac-be). [link]

Zipit Z2 idomár - S23u 1TB - HP Envy x360 13 - SGW4 - Miyoo Mini

(#73) Fiery válasza zdanee (#72) üzenetére


Fiery
veterán

Azt azert ne felejtsd el, hogy a Display Dock csupan egy koztes lepcso. A nem is annyira hosszutavu terv az, hogy ne legyen szukseg dokkra meg vezetekekre, hanem minden menjen vezetek nelkul. Idealis esetben a monitorba/tv-be lesz epitve az ado-vevo, a monitor/tv talpaba pedig vezeteknelkuli toltot integralnak. Ha pedig igy fog mukodni a cucc, akkor nem lesz hova tenni me'g egy SoC-ot :)

A vizio az, hogy par even belul a telefonnal a zsebedben leulsz a monitor ele, a telefon felismeri, hogy most melozni akarsz, es rakapcsolodik az iroasztalodon levo billentyuzetre+egerre, meg persze a monitorra. Amikor aztan atmesz a nappaliba, akkor rakapcsolodik a tv-re, es tudsz filmet nezni a telefonodon keresztul, streamelve. Filmnezes kozben tudsz picture-in-picture webezni is a tv-n, vagy facebookolni, emailt olvasni, stb. Kesobb a konzolok helyet is atveheti azzal, hogy a tv-re streameli a jatekot, ill. 2 telefonnal lehet egymas ellen is meccselni. Nem veletlen, hogy a Win10 univerzalis app platformnak resze nem csak a klasszikus PC-k, tabletek es telefonok, hanem az Xbox is ;)

(Arrol nem is beszelve, hogy 2 kulonallo "PC"-nel az adatok szinkronizalasa sem lenne trivialis. A cel pont az, hogy egyetlen eszkoz legyen, nem az, hogy 2 kulonallo, amiket ossze lehet kapcsolni)

[ Szerkesztve ]

(#74) L.Levy válasza Fiery (#70) üzenetére


L.Levy
csendes tag

Az Apple-nak szerintem nem akkora nagy üzlet ez mert akkor házon belül csinál magának konkurenciát , az iMac iránti kereslet csökkenni fog, max. egy dizájnos apple monitort csinál iphone dokkolóval de azért mar nem tud elkérni több ezer dolcsit.

(#75) kenwood


kenwood
veterán

Ennek pontosan mi az elonye a galaxy s2ben talalhato mhl csatlakozohoz kepest?

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#76) Unlimited


Unlimited
aktív tag

Szinte biztos voltam, hogy a Mobilaréna lehúzza ezt a dolgot! Itt ami ér valamit, az az idióta droidos elmeroggyant telefonok, amibe az a legnagyobb újítás, hogy 200 magot raknak a processzorba, meg 50 giga ramot. Ez a legnagyobb újítás már vagy pár éve. Minden telefon teszt erről szól, hogy mennyi magos a processzor, mennyi ram van benne, mekkora kijelző felbontása, meg mennyi pontot ér el a mérő programokon. Ja, meg fém a ház, meg nagyon jól, rosszul néz ki külsőre. És??? Hogy mire is használod azt a mega, giga sok pontot? El is mondjátok? Mert itt minden teszt tudománya megáll!
Végre valami, ami igaz, hogy gyerek cipőben jár, de valami értelme fejlesztés, újítás, ami majd a későbbiekben akár jól is elsülhet, de itt meg csak abból áll, hogy itt, meg ott, ilyen, meg olyan rossz.
Kár is volt elolvasnom!
Menjetek vissza a giga processzorok, meg az ezer mega ram világába! Az való nektek!

(#77) netpeti98 válasza Fiery (#73) üzenetére


netpeti98
addikt

Arról nem is beszélve, hogy nem csak Display Dockra van korlátozva a dolog, tehát egy abba épített hardver megint plusz felesleg lenne, hiszen a Continuum nem MS exkluzív. Se telefon (Acer), se tartozék szinten.

A Continuum szerintem nem lesz rossz irány, de jelen formájában eléggé látszik, hogy kezdetleges. Mondjuk a W10M-on is látszik, hogy kicsit bétás. Mindenesetre van benne bőven potenciál, remélem minél többet kihoznak belőle, és az UAP platformból is. :K

(#78) zdanee válasza Fiery (#73) üzenetére


zdanee
őstag

Igen, értem. Tény, hogy egy USB 3 talán nem elég sávszélesség CPU és CPU közé, voltaképpen úgy képzelném el, hogy a dokkban egyféle vékonykliens fut, ami a telefon háttértárán lévő x86-os appokat a saját X86-os CPU-ján futtatja, a telefon saját univerzális appjait pedig helyi példányban, de a telefontól "kért" memóriaképpel (miután a bináris univerzális, ugyanúgy fut az x86-os procin is). Az USB3 memória-linknek túl kevés lenne, ezért kell a saját RAM. Az egész a telefonon egy külön x86 partíción vagy valami virtuális diszken lehetne, ami az x86 állapotot perzisztensé teszi a következő csatlakozásig, magának a dokknak nincs háttértára, vagy max annyi, amennyi a vékonykliensnek kell. Mivel a telefon kis kijelzőjén amúgy sem futtatnál x86 appokat, ezért ebben a formában a csak telefon módban a proci hiánya nem probléma. Az Atom Z8500 ráadásul pici tokozású, olcsó, elég jó a teljesítménye is és passzívan hűthető, tehát teljesen jól elférne a dokkban.

Zipit Z2 idomár - S23u 1TB - HP Envy x360 13 - SGW4 - Miyoo Mini

(#79) Vesa


Vesa
veterán

Ez a dock szinte teljesen úgy néz ki, mint a DLink 4portos aktív USB HUB-ja

A tudomány a valóság költészete!

(#80) Grodd válasza zdanee (#78) üzenetére


Grodd
tag

Akkor már ketyegjen skylake-y benne (core m). És akkor elfogadható is lenne a desktop teljesítmény. MHL-en megkapná a szükséges tápfeszt is a kijelzőtől

(#81) aprokaroka87 válasza Fiery (#70) üzenetére


aprokaroka87
nagyúr

azért én bizok abban hogy a jövőben több olyan telefon is lesz amelyet nem az MS gyárt

(#82) zdanee válasza Grodd (#80) üzenetére


zdanee
őstag

Azért túlzásokba nem akartam esni :D Meg az már elég drága lenne az atomhoz képest. Atomdrága. Hi-hi. :)

Zipit Z2 idomár - S23u 1TB - HP Envy x360 13 - SGW4 - Miyoo Mini

(#83) Quasi_modo


Quasi_modo
nagyúr

a vállalat követi a felhasználói igényeket, akik egyre kevésbé hajlandóak asztali számítógépre áldozni, a laptopok helyett is szívesebben vásárolnak hibrid eszközöket vagy táblagépeket
Hát ez nem rám vonatkozik, de szerintem nem számítok még kisebbségnek.

valami

(#84) vicze válasza Fiery (#45) üzenetére


vicze
félisten

Na várjunk csak...
Mivel nyújt többet a Continuum egy nagy képernyőre kötött Androidnál? Mert konkrétan semmiben.
Google nem a ChromeOS-t akarja telóra vinni, hanem tök külön kezeli őket, és az Androidból akar desktop rendszert csinálni. Ami gyakorlatilag egy RemixOS példájából pár lépés csupán. És ezt jó pár éve tudja, csak a felhasználás pont olyan értelmetlen, mint a Continuum maga még ebben a formában is.

"telefonoddal fogsz mindent megoldani"
Ezzel meg nagyon is tisztában vagy, hogy színtiszta hülyeség.

Akinek nem kell nagy teljesítmény, csak egy böngésző, az minek vegyen erőgépet hozzá, mikor kidobod az Adnroidot MHL-en a TV-re és csá működik kínszenvedés nélkül.
Akinek meg erőgép kell a munkához, annak 1. édeskevés lesz a WinRT API, 2. édeskevés lesz a HW teljesítmény.

(#85) kenwood válasza vicze (#84) üzenetére


kenwood
veterán

Egyetertek.
Nem erzem tul kozelinek azt az idot,amikor mobilt a tevere kotom,es elkezdek a league of legendsel jatszani kompromisszumok nelkul.
Pedig az csak egy moba,ami elfut egy intel hd 2500-on is.

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#86) Polllen válasza kenwood (#75) üzenetére


Polllen
nagyúr

Annyi, hogy az appok ui-ja megjelenítő mérethez skálázódik anélkül, hogy külön tablet/pc appot kellene írnod, ha jól tudom.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

(#87) kenwood válasza Polllen (#86) üzenetére


kenwood
veterán

Az valoban. elony,de felmerul a kerdes,hogy ehhez szukseg van-e egy kulso hardverre,vagy lehetne olyan appot irni androidra,ami mhl-en is tudja ezt ?

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#88) Fiery válasza L.Levy (#74) üzenetére


Fiery
veterán

Az egy dolog, hogy ok miben latnak uzletet. Az meg egy tok masik dolog, hogy _ha_ az iparag elindul egy iranyba, akkor csak ideig-oraig tudnak ragaszkodni az ortodox dolgaikhoz. Egy ido utan ciki lesz, ha minden mas telefont tudsz majd PC-kent is hasznalni, csak az iPhone-okat nem. Hiaba "almas" egy juzer, akkor sem akar tobb eszkozt cipelni meg az asztalan tartani o sem, mint amit nagyon muszaj.

(#89) aprokaroka87 válasza kenwood (#87) üzenetére


aprokaroka87
nagyúr

szerintem simán
annyi hogy berak egy "if" ágat és jó lesz:)

(#90) Fiery válasza zdanee (#78) üzenetére


Fiery
veterán

Ertem a koncepciot, de ez akkor sem az az irany, amit pont most, pont a Microsoft fel tudna vagy akarna vallalni. Ezt maximum egy feltorekvo cegtol tudnam elkepzelni, aki igy probalna betorni a mobil piacra.

(#91) Fiery válasza aprokaroka87 (#81) üzenetére


Fiery
veterán

Mindenkepp lesz, sot, mar most is van (Xiaomi Mi4). A gond csupan az, hogy a Lumia mint brand tulsagosan osszenott a Windows Phone platformmal. Mindenki azt figyeli, hogy milyen Lumiak kerulnek piacra, az most a legfontosabb. Ezert is lenne fontos, hogy a 950/950XL-nel jobb, szebb, erdekesebb, izgalmasabb keszulekeket dobjon piacra a Microsoft. Utana persze johetnek a lekerekitett kijelzos Samsungok is. De sok idonek kell eltelnie, mire a WP (bocsanat, Win10 Mobile) piacon nem a Lumia lesz a merfoldko, a referencia, es lenyegtelenne valik, hogy a Microsoft milyen vasat rak ossze.

(#92) sz.balazs.95 válasza kenwood (#85) üzenetére


sz.balazs.95
veterán

Ami azt illeti, technikailag lenne rá lehetőség.
Egy csúcs Intel Atom elég erős lenne a feladatra, csak nem ezzel a Continuum izével, hanem rendes desktop környezettel.
A hw már megvan, lásd. Z3580. csak nincs hozzá olyan szoftver, ami azt rendesen kihajtaná, gondolok itt elsősorban rendes, desktop-class OS-re.

Ilyen szempontból az ideális az lett volna, ha fogják a Win8 alapot, és azt faragjál át mobil OS-re, reszponzív UI-jal, kompletten kukázva a WP vonalat.
Magyarul x86 SoC-val, desktop Win8+-szal, mobilra igazodó felülettel simán menne a dolog.
Csak sajnos nem ez a Microsoft megközelítése, inkább a mobil OS-ből próbálnak valami desktop szerűséget kicsiholni. :(

Ha egy Zenfone 2-be belefért egy Z3580 + 4 GB RAM, ami többszöröse teljesítményben a Win8-as tabletemnek, akkor egyáltalán nem földtől elrugaszkodott gondolat egy ilyen.
És alap szinten azon is lehet már azért játszani.

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

(#93) Fiery válasza vicze (#84) üzenetére


Fiery
veterán

"Mivel nyújt többet a Continuum egy nagy képernyőre kötött Androidnál? Mert konkrétan semmiben."

En ugy tudom, Androidnal nincs 2 fuggetlen kijelzo, es nem tudsz kulon appot futtatni a telefonon es egy masikat a nagy kijelzon. Arrol nem is beszelve, hogy nincsenek billentyu shortcutok Android alatt, ha nem tevedek. Ugy altalaban az Android a kanyarban nincs a konvergencia teren. Nagyon jo platform az Android, de nem mindenben.

"Google nem a ChromeOS-t akarja telóra vinni, hanem tök külön kezeli őket, és az Androidból akar desktop rendszert csinálni."

Az mindegy, hogy honnan indul ki, csak csinaljak. Kell a konkurencia: a Continuum is gyorsabban fog fejlodni, ha lesz konkurense.

"Ezzel meg nagyon is tisztában vagy, hogy színtiszta hülyeség."

Pontosan annyira hulyeseg, mint ha 15-20 eve azt mondod, hogy egy napon a telefonomon fogok ebedet rendelni az interneten. Vagy hogy a telefonomon fogok fullHD videokat nezni 5 colos kijelzon. Vagy hogy a Google letarolja a Microsoftot. Ami ma me'g sci-fi, abbol konnyen lehet valosag par ev mulva. Vagy nem arrol szol a vilag mar jo par eve, hogy egyre kisebb helyre egyre nagyobb teljesitmenyt tudnak beszuszakolni? Szerinted hova fog ez kifutni?

"Akinek nem kell nagy teljesítmény, csak egy böngésző, az minek vegyen erőgépet hozzá, mikor kidobod az Adnroidot MHL-en a TV-re és csá működik kínszenvedés nélkül."

Ha ez Neked megfelel, nyugodtan csinald, senki sem fogja megtiltani. De ez kb. annyira komoly erv a Continuum ellen, mint amikor egy kedves, regi baratom a Galaxy SII-re mondta, hogy "a Windows Mobile-os PDA-m ugyanazt tudja". Jah, technikailag, reszben, talan, ha messzirol hunyoritva nezed kozben...

"Akinek meg erőgép kell a munkához, annak 1. édeskevés lesz a WinRT API, 2. édeskevés lesz a HW teljesítmény."

Mi koze a teljesitmenynek az API-hoz? Es fentebb mar irtam, hogy nyilvan mindig lesz egy olyan vekony felhasznaloi reteg, akinek csak egy desktop PC, workstation vagy notebook lesz megfelelo, semmi mas. Mint ahogy manapsag is van, aki nap mint nap teherautoval vagy mikrobusszal kozlekedik, es nem autoval. De ha megnezed, az utobbi cca. 10 evben hanyan dobtak ki a nagy, aramzabalo, hangosan zugo, porfogo desktop PC-ket, es hasznalnak helyettuk notebookot, tabletet vagy epp telefont, akkor azert eleg egyertelmu, hogy a nagytobbsegnek nem kell a PC. Ez pedig a telefonok funkcionalitasanak bovulesevel, a hardver gyorsulasaval egyre inkabb igy lesz.

(#94) HuDoMi


HuDoMi
csendes tag

Sziasztok!

Tetszik a ketyere, de egy kérdésem lenne vele kapcsolatban. Jó dolog, hogy telefonon lévő dolgokat a monitoron, egérrel, billentyűzettel tudom "macerálni", de ezt az egészet, hogy tudom összehozni egy PC-vel? (Tehát ha egy asztali pc monitorjával akarom használni a Display Dock-ot akkor át kell dugdosnom a billentyűt, egeret?)

(#95) Fiery válasza sz.balazs.95 (#92) üzenetére


Fiery
veterán

"Ilyen szempontból az ideális az lett volna, ha fogják a Win8 alapot, és azt faragjál át mobil OS-re, reszponzív UI-jal, kompletten kukázva a WP vonalat"

Pontosan leirtad ezzel a Win10-et. Nem figyeled a hireket? :)

"Magyarul x86 SoC-val, desktop Win8+-szal, mobilra igazodó felülettel simán menne a dolog"

Arra gondolsz, hogy Win32 API-n kellene meghajtani a telefonokat? Az nem fog menni, sorry. Kapasbol nem tudod megoldani a rendes dpi skalazodast es reszponzivitast sem. Az ablakok es a klasszikus Windows UI elemek nem neznek ki sehogy kis kijelzon, es nem is hasznalhatoak touch bevitellel. Egy kezemen meg tudnam szamolni azokat a Win32 szoftvereket, amiknel esely lenne arra, hogy telefonon is lehessen hasznalni oket, teljes UI ujratervezes es ujrairas nelkul. Ha pedig a UI-t ujrairod, akkor ennyi erovel felesleges eroltetni a Win32-t. A Win32 egy borzalmasan elavult, szemetre valo dinoszaurusz. Nyilvan mind a mai napig mukodik, es hasznalhato, de kb. annyira relevans a 21. szazadban, es annyira van ertelme ragaszkodni hozza, mint lovaskocsival kozlekedni. Technikailag el tud menni a mai utakon, a mai vilagban is a lovaskocsi, de megsem tekintheto modern ertelemben vett kozlekedesi eszkoznek. Na ugyanigy a Win32 sem tekintheto modern ertelemben vett API-nak.

"Csak sajnos nem ez a Microsoft megközelítése, inkább a mobil OS-ből próbálnak valami desktop szerűséget kicsiholni"

Teves. Maximum az allja meg a helyet, hogy mobil API-ra (WinRT) epitik az UWP-t, nem pedig a klasszikus desktop API-ra (Win32). De ez sem teljesen, ugyanis a WinRT nem mobil API-nak keszult, hanem modern univerzalis API-nak, a Win32 levaltasara. Nem veletlenul lenyegeben egyszerre jelent meg a desktopon (Windows 8) es a mobil eszkozokon (Windows Phone 8 es Windows RT).

"Ha egy Zenfone 2-be belefért egy Z3580 + 4 GB RAM, ami többszöröse teljesítményben a Win8-as tabletemnek, akkor egyáltalán nem földtől elrugaszkodott gondolat egy ilyen."

Ha a UI-t zarojelbe tehetnenk, akkor nem lenne foldtol elrugaszkodott. De sajnos a UI eleg komoly resze a szoftvereknek, legalabbis Windows alatt.

[ Szerkesztve ]

(#96) Fiery válasza HuDoMi (#94) üzenetére


Fiery
veterán

Igen. Kiveve, ha vezeteknelkuli egered/billentyuzeted van. Ez esetben csak a monitort kell atdugdosnod.

(#97) lugosi


lugosi
MODERÁTOR

Nekem nagy csalódás a kivitelezés, az ötlet nagyon tetszett. Gondolkoztam a telekomos ajánlaton, a 950 a dokkolóval, de így tuti nem veszem meg. Mire kiforrná magát, kint lesz a 2.0? Köszönöm, szuper, nem leszek a saját pénzemen bétateszter.
USB 2.0? Miért nem 3?

Visszatérek rá continuum 3.0 tájékán.

(#98) Grodd válasza vicze (#84) üzenetére


Grodd
tag

Hát igen, ez így ebben a formában édeskevés. Lehetne pedig potenciál a koncepcióban, de nem hajtották ki a maximumot. Ezt akár Google is simán megléphetné, nem kell hozzá a MS desktop piaci ereje.

(#99) HuDoMi válasza Fiery (#96) üzenetére


HuDoMi
csendes tag

Köszi. Kár, így kicsit macerás a dolog.

(#100) vicze válasza Polllen (#86) üzenetére


vicze
félisten

Nem egészen.
1 appod van de két külön felületed.
Az Univerzális App esetében fix kereteket betartva tud automatikusan skálázódni, de ha a GUI túl bonyolult akkor két külön GUI-t kell megírj az alatta lévő logika már lehet azonos, de 8.1-es összevonással annyi törtét, hogy 2 projekt helyett egyet kell karbantartani, nem kell két külön appot írni(nem W10 óta van UWP). De maga a WinRT továbbra is korlátozó tényező marad valamennyire Desktop oldalon.

Fragment API az Androidban lassan 5éve(!) van. Tud automatikusan skálázódni bizonyos elemeket, amennyiben a fejlesztő bizonyos kereteket betart. Valamint tud PPI/kijelző méret függvényében skálázódni, szintén úgy ahogy a univerzális appnál két GUI-t ír meg a fejlesztő.
Nem véletlenül lehet ezt megcsinálni minimális átalakítással.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.