Lehet igy hasznalni, ha a monitorod/tv-d tudja venni a kepet vezetek nelkul. De tovabbra is problema, hogy ha olyan helyen jarsz, ahol USB-s billentyuzet/eger van csak, vagy ha a kijelzo nem tudja vezetek nelkul venni a jelet. Tehat a dock most is, es a jovoben is jo darabig egyfajta szukseges rossz lesz.

"igazábol az lenne a nagy truvály ha a pc kell eggyüt tudna müködni"

Me'g mindig nem erted, hogy a telefon az uj PC? Nem a PC mellé lesz ez, hanem helyette.

Nem tudom, pontosan mire gondolsz. Ugy altalaban az Android nem rosszabb, mint a WP. Mindharom nagy platformnak megvan a maga elonye es hatranya, erossege es gyengesege is. Az Android mindenen elfut, amiben processzor van, ez az elonye es egyben hatranya is (ld. fragmentacio). Konnyu fejleszteni Androidra, csak epp WP-re me'g konnyebb. De ez kozel sem jelenti azt, hogy automatikusan tobb vagy jobb app keszul WP-re, amint azt a gyakorlat is jol mutatja

"A WP piac pedig annyira lealdozoban van, hogy lassan mar csak a rajongok vesznek ill. akarnak venni uj keszuleket."
Én inkább azt látom, hogy aki megvette a 640 / 55, (vagy ezek Nokia variánsát, az annyira jól el van vele, hogy nem érzi azt hogy váltania kéne, mert fagy / akad / lassú, mint Androidnál. Persze nyilván ez rövidtávon nem jó a Microsoftnak (nem tud készüléket eladni), de hosszú távon jó lehet.

#152:
Szerintem az Androidnak az a legnagyobb baja, hogy a kötelező minimum amit hoznia kell egy Androidos telefonnak, az tényleg a minimum amin elfut, és nem az optimum, amin már jól fut az oprendszer, mint WP esetén. Plusz ugye a verziófrissítési mizériák, sok embert ismerek aki szídja az Androidot, aztán 2.x-es telefonja van, mert nem jött ki rá frissítés mióta megvette.

[ Szerkesztve ]

Ha azt szeretnék hogy elterjednek az univerzális appok és bekerüljön a köztudatba hogy léteznek ilyen telefonok, akkor szerintem a 850-nek és a 750-nek is tudnia kellene legalább. Ezekbe pedig csak a szeptemberben bemutatott processzorok kerülhetnek, a 750-be a S430, a 850-be pedig a S617. Nyilván S8xx-es processzor nem kerülhet a 850-be, mert az a 9-as szériába kerül.

Az is egy lehetséges megoldás lenne az MS részéről, ha megoldaná hogy minden platformon fussanak az UWP appok, Androidra is és IOS-re is natív kódot generálna, mint a Xamarin, és mondjuk mindez bekerülne a VS Community-be.

[ Szerkesztve ]

Amit irsz, abban lehet valami. Csak az a gond, hogy akarhonnan is kozelitjuk meg a dolgot, a WP tabor nem novekszik, hanem inkabb csokken. A regi keszulekek tulajai ha uj keszuleket is vesznek, az jo esellyel nem windowsos lesz mar (kiveve a rajongokat, de beloluk nincs tobb par millional). Az a Microsoft szempontjabol jelen allas szerint lenyegtelen, hogy iden vagy jovore hanyan vesznek uj telefont, hiszen a regi keszulekek jo reszere is fel fogja tudni nyomni a Win10 Mobile-t. Nekik meg most csak az az egy fontos, hogy a Win10 elterjedjen, mint egy virus Az, hogy a mobilpiacon 80 vagy 90 millio keszuleken van Win10, az mindegy nekik. Ezert sem taroljak le a piacot uj, Win10-et futtato telefonokkal: tudjak jol, hogy ugysem lenne sok eselyuk eladni oket. Elobb inkabb raeroszakoljak az emberekre a Win10-et, foleg a PC piacon, hogy legyen egy csinos, 500+ millios telepitesi bazisuk. Azzal -- talan -- meg tudjak majd gyozni a fejlesztoket, hogy irjanak gyorsan univerzalis appokat. _Ha_ pedig lesznek appok (foleg jo appok, erdekes appok, hianypotlo appok), akkor a mobilpiacon is sokkal nagyobb esellyel fognak jatszani. Vagyis, rovidtavon inkabb ballaszt nekik a telefonos piac, hosszu tavon viszont az lesz az igazan izgalmas. Hangsulyozom: minden amit irtam a jovorol, felteteles modban ertendo, nem joslat es nem teny kozles

[ Szerkesztve ]

Miert ne kerulhetne a 850-be 4 magos SD8xx? Pl. SD805? Bar, fejbol nem vagom, hogy az kepes lehet-e a Continuumra. Mindenesetre, az idei felso-kozepkategorias telefonokba mar SD8xx kerult fullHD kijelzovel, pl. OnePlus X, tehat illene a 850-be is azt rakni.

A 750-nel felejtos a Continuum. Soha nem is utalt a Microsoft arra, hogy a felso 2 lepcso (Lumia 8xx, 9xx) alatti Lumiak kaphatnak Continuumot (legalabbis az elso Continuum generacional).

[ Szerkesztve ]

Az SD805 támogatná, de pár dologban erősebb mint az SD808, viszont proci magokban régebbi architektúra.

Viszont pl. az SD615 és SD617 között a külső kijelző támogáson kívül nincs jelentős különbség, szerintem ezt direkt egy Lumia miatt csinálták, ugyanez fenáll az SD430-al is.

Az miert lenne baj, ha az SD805 erosebb lenne, mint az SD808? Szamtalan mas ponton is meg lehet vagni egy telefon specifikaciojat, hogy tavolabb essen a "nagytesotol". En igy kepzelnem el a Lumia 850 specifikaciojat:

- 4 magos SD801 vagy SD805
- 5,0-5,2 col koruli 1080p kijelzo (IPS vagy AMOLED)
- 2 GB RAM
- 32 GB storage + microSD
- 16-20 MP koruli kamera

Ez igy majdnem minden ponton gyengebb lenne nemileg, mint a 950, tehat jol illeszkedne a termek palettaba.

"legyen egy csinos, 500+ millios telepitesi bazisuk. Azzal -- talan -- meg tudjak majd gyozni a fejlesztoket, hogy irjanak gyorsan univerzalis appokat."

De miért tudnák őket rávenni ezzel ?
Hiszen akkor ott lesz még jó párszázmillió, akik viszont nem tudnak univerzális appot futtatni. Win32- viszont igen. A max 50-60 millió win10m felhasználó ezt bajosan elensúlyozza. Az már - ahogy más is írta - az már nyomósabban érv lenne, ha ios-en és androidon is futnának ezek az appok.

A 801 nem tudna continuumot, tehát akkor SD617 vagy SD805, a 805-ben még régi Krait magok vannak, a 617-ben pedig 8 új A53-as, viszont GPU-ja gyengébb. A pletykák 615-ről szóltak, de azzal nem menne a continuum.

Egyébként a Lumia 820 - 920-ban is ugyanaz a processzor volt, ennek tekintetében 808 is kerülhet bele egy FullHD kijelzővel párosítva.

"WinRT-bol betoltheto drivert tudtommal lehet irni"
Lehet, de akkor Desktop/x64 only. W10M-en nem mennek a felsoroltak. Nuku konvergencia.
Gigantikus a difi a WinRT Office appok között, és a rendes Desktop Office tudása között. Vicces módon a iOS Office appok tudása nagyobb jelenleg mint a Win10M-esnek.

"Edge is egy WinRT app."
Az... Nem lennék biztos, hogy 100% WinRT, Desktopon már csak a Flash/Legacy támogatás miatt biztos, hogy nem. (megint ugrik a konvergencia) Mobilon jó kérdés, de vannak kétségeim. Nem annyira Univerzális az az univerzális... (Hiányos az API)

"Ez a legtobb (mobil) oprendszernel igy van"
Androidon meg tudod úgy írni, az appot, hogy több különböző API szintet is lekezeljen 1db alkamazás. Ezt Win-en csak külön appokkal lehet. Hogy mennyire fontos, vagy értelme, hát a fene tudja, nyilván a magas fragmentáltság miatt szükséges.

"A desktop Win10 beepitett Calculator, Weather, Edge"
Edge az első amit "letiltok" a fenébe... Az Azure nem működik vele. (Miért? Mert Silverlight... MS én így szeretlek... Na ezért se hinném, hogy van bármi Silverlight support Win10M-ben.)
Nem éppen a Számológép szintű appokra gondoltam. Settingset utálom megnyitni, mert lassú és semmit se lehet megtalálni benne, na meg a beállítások egyik fele itt másik vele meg CP-ben, egy csoda... Legalább keresni lehet Win 8.1-ben még azt se lehetett, töretlen fejlődés.

[ Szerkesztve ]

csak én láttam úgy a speckók közt hogy az eszközözben nincs se bluetooth se wifi?

Ez az eszköz, a Display Dock csak egy "konverter", egy Display Port - HDMI átalakító van benne, és egy 4 portos USB hub, amiből 3 van kivezetve.

tehát pl a telefonod egy usb kábellel müködik csak eggyüt az eszközzel,illetve az eszköz csak vezetékes perifériákat kezel közvetlen?

Igen. Vezeték nélkül Miracast-tal lehet használni a telefont, akkor nincs szükség a dokkra.
A bluetooth eszközöket a telefonnal kell párosítani.

[ Szerkesztve ]

lehetek őszinte?
szerintem kár volt kihagyni a vezeték nélküli technologiákat magábol az eszközböl

ugyanis így a vezetékek miatt nagyobb korlátba ütközöl...meg szerintem már inkább a kábelnélküliség fele haladunk

nem mindegy, hogy a bt egeret, billentyuzetet hova csatlakoztatod? tenyleg nem ertem, hogy mi ertelme lenne annak, hogy a dokkolo barmilyen vezeteknelkuli szabvanyt tamogasson.

[ Szerkesztve ]

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

A vezeték nélküli technológiákhoz semmi szükség az eszközre, a kép átmegy wifin Miracasttal, bluetooth-os billentyűzetet és egeret pedid hozzá lehet párosítani a telefonhoz.

végülis az is egy megoldás

az alapelgondolas nem rossz, de ha lett volna egy kis sutnivalojuk, akkor x86os procival csinaljak meg nemileg tobb rammal, hogy tenyleg kis wines desktopkent mukodhessen kulonosebb korlatozasok nelkul.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

es ez mit szamit, ha kevesebbet fizetsz erte? az szamit, hogy a vegen mit kapsz, es az mennyibe kerult.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Alapvetoen az app piacrol beszelunk most. Amibe beletartoznak a mobiltelefonok es tabletek. A Microsoft nem tud ezen a piacon labdaba rugni egy 100 milios telepitesi bazissal (WP8.x). A fejlesztok azt nezik, hogy van a vilagon mondjuk masfel-ket milliard okostelefon, es abbol, ha nekiallnak egy appot fejleszteni, mennyi eszkozt tudnak megcelozni. Ha egy app 100 millio eszkozon fut, az a teljes app piac meretehez kepest elhanyagolhato, azzal a legtobben nem allnak neki foglalkozni. De ha azt tudod mondani platform tulajkent, hogy nem 100, hanem 500 vagy 750 millio eszkozt lehet celozni egy appal, meghozza egyetlen appal (nem kell tobb appot fejleszteni kulon telefonra es PC-re), az mindjart joval izgalmasabban hangzik.

Persze erre lehetne azt mondani, hogy ezt mar egyszer megprobalta a Microsoft, a Win8-cal, de az azert egy teljesen mas helyzet volt. Rengeteg problema volt a Win8-as appokkal, csak nehanyat sorolnek fel: kulon app kellett telefonra es PC-re/tabletre, kulon Store volt, nem volt eleg jo a WinRT API elso generacioja, nem volt elegge elterjedt a Win8.x, csak full-screen futottak az appok PC-n (es ugy sok app hulyen nezett ki), nagyon rossz sajtot kapott az egesz rendszer, stb. A problemak es hibak nagy reszet a Win10 kikuszoboli, most majd meglatjuk, valojaban, a gyakorlatban mennyire lesz mukodokepes ez a modell.

A Win10 eseteben pedig a Win32 nem lehet ellenerv az appokkal szemben. Ha egy appot meg lehet irni WinRT API-n, es azzal egy csapasra kompatibilis lehet az app mobil eszkozokkel is (+ Xbox, +HoloLens, nem mellesleg), akkor uj fejlesztokent miert kezdene el valaki babralni a dinoszaurusz Win32-vel? Plane ha Android es/vagy iOS fejlesztokent fedezi fel a Win10-et mint platformot. Ha valaki nem Win32 fejlesztoi hatterrel rendelkezik, akkor hidd el, nem nagyon akar majd Win32-vel bibelodni, amikor _ezerszer_ kenyelmesebb a C# + XAML + WinRT + Win10 UWP + VS2015 komboval dolgozni.

"Lehet, de akkor Desktop/x64 only. W10M-en nem mennek a felsoroltak. Nuku konvergencia"

A konvergencia nem arrol szol, hogy egy app, amit megirsz, az mindenhol megy. Kapasbol nem megy IoT-n vagy HoloLensen sem feltetlenul egy app, ha nem ugy irod meg, hogy kifejezetten azokat a platformokat is celzod. Ha nem hasznalsz Adaptive UX-et, akkor hiaba is indithatod el a cuccot mondjuk telefonon, sz*rul fog kinezni. Tehat ez az egesz nem arrol szol, hogy egyszer megirod, osszecsapva, nem gondolva a platformokra, es aztan mindenhol menni fog egyforman remekul. Ha igazan szep es jol hasznalhato appot akarsz csinalni, akkor platformonkent minimalis customizalasra szukseg lesz. Attol me'g egyetlen app lesz az eredmeny, csak kicsit (vagy nagyon) maskepp fog viselkedni egy adott platformon. Ugyanigy, ha drivert akarsz hasznalni, azt egy adott platformon be tudod tolteni. Ha nincs a driverbol mobil port, az nem az app hibaja, es plane nem a WinRT hibaja. Es egyebkent is: a driver betoltes megint egy olyan felhasznalasi mod, ami nem hetkoznapi, ami nem a 90%-ba tartozik. Mar 2x vagy 3x is leirtam: a konvergencia, a Continuum, az egesz Win10 elso korben az atlagos, home felhasznalast celozza. Arra meg mar a mostani Win10 WinRT API is jo. A Win8.x-es WinRT me'g arra sem volt jo, ez teny.

"Nem lennék biztos, hogy 100% WinRT, Desktopon már csak a Flash/Legacy támogatás miatt biztos, hogy nem. (megint ugrik a konvergencia)"

Miert ugrana? Mobilon eleve nincs Flash. Az miert problema, ha egy adott app bovitett funkcionalitassal rendelkezik egy szofisztikaltabb platformon?

"Nem annyira Univerzális az az univerzális... (Hiányos az API)"

Attol, hogy hianyos, me'g univerzalis, hiszen a meglevo API-kat tudod hasznalni barhol. Bar persze ez sem teljesen igaz, hiszen a WinRT keretein belul tudsz olyan API hivasokat hasznalni, ami csak egy adott fajta vason mukodik, pl. vibra motor vagy hardveres Back gomb kezelese. De ettol me'g egy API, egy platform.

"Edge az első amit "letiltok" a fenébe... Az Azure nem működik vele."

Amit irsz, az alapjan Te nyilvan nem a 90%-ban vagy Mint ahogy en sem. De ez nem az API hibaja, es nem az appok hibaja. Ha pl. nekem tul kicsi egy auto, attol me'g nem az auto sz*r, csak az en igenyeimnek nem felel meg.

"miert kezdene el valaki babralni a dinoszaurusz Win32-vel?"
Pont azért amiért az AIDA64 is Win32-höz lesz kötve, nem tudod megcsinálni azt amit akarsz WinRT-ben.
Megnézem a munkára használt Tool-jaimat abból kb. csak a SAP GUI és a jegykezelő átültethető, a többi esélytelen.

[ Szerkesztve ]

Ez nem ilyen egyszeru, ugyanis vannak olyan korlatok, olyan specialis problemak, amiket nem kommunikal a Microsoft. Nem veletlenul Pl. a WP8-as appok DirectX-et csak C++ kodbol tudnak hasznalni, ergo minden DirectX-et hasznalo WP8-as app (praktikusan a jatekok egy reszerol beszelunk itt) ARM binarist tartalmaz. Ami pedig x86-on nem fog futni, mint ahogy ugy altalaban a C++ alapu WP8 appok sem. Tehat ha csinalsz is egy x86 procis Win10 Mobile telefont, azon nem fog minden futni, ami a Lumia 950/950XL-en vidaman fut. Amit nyersz (nyernel) a Win32-es szoftverek futtathatosagaval, azt a masik oldalon elbukod az ARM binarisokkal. Kerdes, hogy ez valojaban mekkora problema, valojaban a Store-ban talalhato appok hany szazalekat erinti ez. Ha engem kerdezel, en amondo vagyok, egy x86-os telefont egyszerubb lenne ceges vonalra celozni (Surface Phone?), ott konnyebb lenne eladni egy keszuleket megvagott legacy app futtatasi lehetoseggel. Home juzernek nehezebb lenne kommunikalni, hogy miert kapott a telefon x86 procit, amikor azzal egy csomo (?) mindenrol le kell mondani.

Az AIDA64 windowsos gyokerei 15 evre nyulnak vissza, nyilvan akkor Win32 volt, nem volt WinRT me'g a kanyarban sem Es persze hogy nem lehetne megcsinalni ma sem ugyanezt WinRT-vel, de az AIDA64 egy nagyon-nagyon specialis szoftver. A szoftverek tobbseget meg lehetne csinalni a Win10 WinRT-jevel, persze ha valaki nullarol ujra akarna oket irni. De fentebb probaltam mar vazolni, hogy ne keverjuk az appokat a szoftverekkel, mert nagyon nem ugyanaz a ketto. Egy app alapvetoen nem akar olyan komplex lenni, mint egy "nagy" Win32 szoftver. Me'g akkor sem, ha az API adott esetben lehetoseget biztositana ra. Nem veletlen, hogy a Skype-ot sem egyetlen appkent portolja a Microsoft Win32-rol WinRT-re, hanem kulon szedi funkciok alapjan tobb appá.

Es tovabbra sem a munkarol beszelunk, hanem alapvetoen a casual use-rol, home use, stb. Amit a telefonodon nap mint nap hasznalsz appok, azokat kepzeld el Win10-re portolva, errol szol a dolog. Es persze a meglevo Win32 szoftverek kozul is jo nehanyat lehetne siman portolni WinRT API-ra, de az egesz nem kifejezetten errol szol. Sokkal inkabb az uj appoknal akarja a Microsoft a fejlesztoket meggyozni arrol, hogy Win10-re is fejlesszenek; valamint hogy a meglevo iOS ill. Android appokat portoljak UWP-re; mintsem hogy egy meglevo Win32 szoftvert portoljanak appá. A Microsoft sem bibelodik azzal, hogy a VS2015 app legyen, nem cel az ilyesmi. De ha megnezed, otthon a PC-den miket hasznalsz, az mar lehet cel, hogy azok a szoftverek univerzalis appkent is tudjanak letezni/mukodni.

Me'g annyit, hogy anno, 1990 kornyeken sokan azt gondoltak, a DOS-t sosem fogja levaltani a Windows. Borzaszto sok DOS-os szoftver volt, ami nem vagy nem jol futott Windows alatt. Aztan latjuk, mi lett vele. Oke, kellett neki onnantol cca. 15-20 ev, hogy tenyleg kipusztuljon a DOS a legtobb felhasznalonal. De ugyanigy, adjunk a WinRT-nek is 15-20 evet. Nem iden vagy jovore fogja lenyomni a Win32-t, mint ahogy a DOS-t sem tudta lenyomni a Windows rovidtavon.

[ Szerkesztve ]

Na csak hogy, tisztázzam én konkrétan erre várok és ilyen eszközökre. Egy ilyen eszköz mellett a most bemutatott Continuum egy rakás semmi, és még mindig nem értem miért nem képes az ms is ilyen telot gyártani ?

[ Szerkesztve ]

HODL $GME, DIAMOND HANDS, APES STRONG TOGETHER

És ebből mikorra lesz kész termék? Hogy fogod az 5.4"-en használni az asztali windows-t? Az univerzális appok is tablet UI-t fognak mutatni, semmire nem lehet majd használni...A másik dolog pedig az, hogy 8" alatt nem lehet licenszelni a Windows 10 desktop változatát, vehetnek OEM licenszeket, de az olyan lesz, mintha torrentről raknák rá, mert a licenszfeltételek nem engedik.

mert ennyire azert nem ostobak az ms-nel dolgozok.

"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."

Aham, asszem Neked se esett le, hogy mirol szol a Continuum A ketto baromira nem ugyanaz. A SyncPhone-on lenyegeben hasznalhatatlanok a Win32 szoftverek, hiszen az 5,4 colos kijelzo egyszeruen tul kicsi ahhoz, hogy el tudj talalni egy checkboxot vagy barmilyen mas elemet. Nagyon sok Win32 szoftver pedig eleve nincs is felkeszitve a touch bevitelre, semmilyen szinten, sot, a dpi skalazodasra sem. Mar egy 10 colos, nagyfelbontasu tableten is kompromisszumos hasznalni a Win32 szoftverek nagy reszet, fele akkora kijelzon meg kvazi lehetetlen. Es persze ki lehet kotni nagy kijelzore a telefont, de akkor meg ott tartunk, hogy a Win32 szoftvereket praktikusan csak nagy kijelzon tudod futtatni. Ja, es nem mellesleg a SyncPhone-rol hazugsag azt allitani, hogy a mobil appokat is tudja futtatni (a linkelt oldalon "Mobile OS Compatible"). Nem tudja, legalabbis kozel sem mindet. Kapasbol desktop Win10-en a Store-ban meg sem jelennek a telefonos (WP7, WP8.x) appok. Amit tud futtatni ez a ketyere, telefon modban, az lenyegeben a Win10 univerzalis appok. Me'g a csempes (Win8.1 Store) appok sem fognak rajta sehogy sem kinezni, hiszen azokat is mind nagyobb kijelzohoz terveztek (8+ col). Aztan van me'g a licencelesi problema is: ha nem tevedek, a Microsoft nem engedi 8 col alatti keszulekekre feltelepiteni a "nagy" Win10-et.

Osszegezve: telefon modban nem tudsz Win32 szoftvert hasznalni, hazudnak a kampanyban, es valoszinuleg full illegalis lesz a keszulekre telepitett Win10. Ha valakinek ez kell, ugorjon bele. Csak aztan nehogy az legyen belole, mint a Jolla Tablet-bol vagy abbol a hulye kis dronbol

X86-os windows meg tableten szörnyű. Nekem van egy dell venue 11 pro, de tabletként kényelem szempontjából nagyon messze áll egy ipadtől vagy egy androidos tablettől. Már az is kihívás neki hogy felébredjen alvó üzemmódból (jó pár másodperc).
De ahogy olvasom az arm-es windows meg asztaliként nem működik olyan hűdejól. Egyszerűen nem megy ez a microsoftnak.

[ Szerkesztve ]

-----Ivy-----

DE most komolyan ennyire nehéz lenne a windows 10 et fogni úgy ahogy van belerakni egy ilyen eszközbe. Majd windows mobile kinézetét integrálni az asztali windows 10 be. Majd mikor nincs kikötve monitorra akkor mobil nézetbe lenne ha kikötöd monitorra akkor meg rendes win 10 nézetben lenne. Hatalmas hardcore fejlesztés lenne XD Komolyan egy ilyen egyszerű dolog nem értem, hoyg nem jut eszébe az ms nek... nem olyan hard... Ehelyett szenvednek félkész használhatatlan continuum hülyeségekkel...

(#180) woland_y2k
Sokkal sokkal ostobábbak mert az általam vázolt és tökéletesen járható út még mindig nem jutott eszükbe ...

[ Szerkesztve ]

HODL $GME, DIAMOND HANDS, APES STRONG TOGETHER

Az általad kitalált módszer nem tökéletes, hidd el náluk is átgondolták ezt. Semmi értelme cipelni tovább a Win32-t, gondolom hosszú távú terv hogy kukázzák az egészet.
Szerinted ha egy egész MS évek óta szenved az UWP-vel és a Continuumal, akkor egy 3-4 fős indie csapat pár hónap alatt megcsinálja a te tervedet normálisra? Kötve hiszem.

Az egész SyncPhone arról szól hogy csinálnak egy Win10-es tabletet 5.4-es kijelzővel.

[ Szerkesztve ]

De most komolyan ki venne continuumot mikor semmire nem használható ? (prduktiv munkára biztos nem... nem hinném hogy phpstorm vagy git telepíthető lenne arm es uwps szutyokra.)Semmilyen program nem kompatibilis az arm cuccal... Ha lenne egy rendes intel x86 cucc akkor zsebünkbe hordhatnánk a laptopunkat, nemkéne semmivel sem szenvedni és minden ugyanúgy menne mint eddig ? Ez kinek lenne rossz mert hoyg a felhasználóknak tuti nem

[ Szerkesztve ]

HODL $GME, DIAMOND HANDS, APES STRONG TOGETHER

"Majd windows mobile kinézetét integrálni az asztali windows 10 be."

os szinten ez megoldható lenne ha nagyon megerőszakolnák tuti.

"Majd mikor nincs kikötve monitorra akkor mobil nézetbe lenne"

az os

a kérdésem már csak az, hogy és mit nézel rajta? azokat az x86 appokat amik 8"-os tableten is élvezhetetlenek, vagy amikre veszi a fejlesztő a fáradtságot és tákol egy harmadik guit? telefon-tablet-desktop fekvésre ugye más kell. meg felkészíti touch-ra, meg, meg meg.

értem én hogy jó lenne, de onnantól hogy a win 10 tud egy telefon gui-t, onnantól megint ott állsz, hogy erre valamit fel is kéne tenni, amit telefon üzemmódban még használni is lehetne. és még mindig ott a probléma hogy ugye felbontás, dpi, és társai... jah előbb oldják meg azt is. meg még sok mindent.

hülyék jah...

halál pöpec lenne tényleg, az első lépés megvan, a harmadik is hogy örülünk és vásároljuk nagy tételben, a köztes nincs meg. vagyis nem csak az amit te írsz

[ Szerkesztve ]

Nem teljesen rossz Pocok256 elgondolása, csak ő másra gondol, mint ti (meg a MS).
Ő nem azt szeretné, hogy a desktop appokat mobilon használja, nem ezért akarná, hogy rendes W10 fusson mobilon. Ő azt szeretné, hogy lenne egy olyan eszköze, amin tud mobilra írt alap appokat használni mobilképernyőn, de emellett a kütyüt rá tudná dugni nagy monitorra meg egér+billre, és akkor a rendes desktop appokat tudná használni. Tehát a mobiltelefonja ki tudná váltani a laptopját / netbookját / asztali gépét.

A probléma ezzel a megoldással az, hogy átlagfelhasználónak eladhatatlan. Aki ért az IT-hez, annak el lehet magyarázni, hogy ha felrakta a kedvenc programját desktop módban, akkor azt mobil módban miért nem tudja elindítani (vagy miért fog gányul kinézni), de átlaguser sose fogja megérteni, ő azt fogja mondani hogy hibás a rendszer. És pontosan emiatt nem ebbe az irányba indult el az MS se. És lehet lenne rá igény, de az annyira elhanyagolható, hogy csak miattuk nem érdemes ezt kifejleszteni (ugye ez nem vált ki egy laptopot, mert akinek tényleg mobil munkaállomás kell, annak nem opció hogy rádugja a monitorra, mert pl. vonaton ülve hol kap elő olyat)

De most fordítsuk meg mire jó ez a Continuum nem lesz kompatibilis semmilyen userek által használt programmal, (hazaérek átváltok desktop módra betolnám a sc 2 öt egy gamera de nem lehet mert arm continuum szutyok) nem fog futni rajta egyelőre semmi, ha valamit használni akarunk amit a rendes win 10 en is használunk azt nem tudjuk, rendes asztali módban, soha nem fogjuk tudni használni a continuumot már csak azért sem mert arm és winphone semmi támogatásága nincs és nem is lesz. Ezzel szembe x86 ra kellett volna létrehozni egy normális GUI t amit a user tud használni, létrehozni valami köztes progit ami képes az arm es appokat x86 on futtatni ilyen már most létezik, és akkor minden program szépen menne. Hazaérek rátolom a monitorra belövöm az sc 2 öt majd lehúzva megkapom a telefon kinézetet a kis telefon appokkal. Minden szépen menne rajta. Nyernének vele egy csomót hisz minden x86 os produktiv program menne desktop módban és ténylegesen 100% ban kiváltana egy laptopot. Sokkal kevesebb winphone arm es lakalmazás van és azoknak a x86 os átportolása sokkal kevesebb időbe kerülne mint minden létező x86 os program átporoltása erre a förvedményre. Megnézem mikor fog a blizzard Sc 2 öt protolni vagy mikor lesz a LoL vagy dota vagy CS:GO vagy Phpstorm vagy Git vagy bármi más program átportolva erre a förmedvényre. Soha. Innetől pedig kb lehetetlen desktopként használni hisz amire a userk 99,99% a használná arra nem képes.

HODL $GME, DIAMOND HANDS, APES STRONG TOGETHER

és megmondod milyen x86 soc lenne a telóban?

Nem használok AD-blockert a PH! oldalain!

Az userek nagy része (hasraütésre 98%-a) nem akar a telefonján Visual Studiot, PHPStormot, Git-et futtatni, ami kellene az egy bugmentes böngésző, normális facebook és facebook messenger app, instagram, zene és videolejátszó, irodai csomag és játékok. A programok nagyjából megvannak, csak ki kell javítani a bugokat és optimalizálni egy kicsit, valamint be kell vonzani a platformra az indie játékfejlesztőket és valahogy nagyobb kiadókat is.

Akárhány pc-t telepítettem fel rokonoknak, ismerősöknek megy rá egy böngésző, egy office, vlc, adobe reader, és nincs is szükségük többre.

Egyébként a PHPStorm java-ban van írva, tehát futna ARM-en (pl raspberry pi-n is fut), ahhoz hogy Win10 UWP app legyen belőle mindössze az openjre-t át kell portolni UWP-re. De ezt senki nem fogja megcsinálni.

Az Atom-ot, VS core-t könnyebb lenne portolni, mert az csak javascript.

[ Szerkesztve ]

Ambiciózus tervek. Hasonlókat hallottunk az elmúlt években mobilplatform témában a Microsoft-tól, végül csak sikerült összehozni a mostani 1.5%-os market share-t.
Valószínűleg még ennyi sem lenne, ha nem Office 365-el, vagy licenszek melletti kezdeményként, esetleg nem zéró profittal, vagy egyenesen veszteségesen adnák a Lumiákat.

Gyanítom, hogy most már nem csak a szűken vett IT szakma felé kell erősíteni a bizalmat (ezt teszitek a nagyobb IT-s portálokon, amikor széttrolkodtok egy Microsoft releváns hírt), hanem a befektetők felé is.

[ Szerkesztve ]

"Phpstorm vagy Git"
Phpstorm java alapú, szóval nem nagy kunszt ARM-ra is megcsinálni, Git meg kb. csak vasalón nem fut még Szóval ezek pont nem annyira jó példák... játékok az jogos mondjuk, de a Candy Crushnál komolyabb játékok alapvetően rétegigény (mint ahogy a Photoshop és az Archicad is, mielőtt ezzel jönne valaki )

Ugyanaz mint egy tabletben. Csak telefonként visszavett órajellel hisz értelmetlen lenne akkora teljesítmény.

(#192) Cathfaern
Itt nem arról van szó hoyg nagy kusnzt vagy nem, itt arról van szó hogy mivel 1% alatt lesz a continuum felhasználó bázisa nem fogják átportolni mert nem éri meg míg ha x86 lenne akkor nem is kéne.

[ Szerkesztve ]

HODL $GME, DIAMOND HANDS, APES STRONG TOGETHER

Visszavett órajelen? Az x5-Z8300 gyengébb mint az SD810, hova vennéd még vissza?

de ha visszaveszem a teljesítményt, akkor dektop módban is kaka az egész

Persze lehet valami über órajel ugrás, hát nem tudom

Nem használok AD-blockert a PH! oldalain!

"alapvetoen a casual use-rol, home use, stb"
Ezt közel 2éve tableten(Droid) csinálom. Otthon ilyenért kevésbé szeretek gép elé ülni.

Illetve ha csak annyi a konvergencia, hogy tudok netezi nagyobb kijelzőn is, hát... Ez semennyire nem vonz.

"A Microsoft sem bibelodik azzal, hogy a VS2015 app legyen, nem cel az ilyesmi."
Pedig próbálták az Office-al 3évig, és nagyon azaz érzésem, hogy a jelenlegi felállás nagyrészt annak az eredménye, hogy belátták felsőbb szinten, hogy lehetetlen a platform legfontosabb programját 100%-osan átrakni, így most lett ez a kétarcú állapot.

Én azon az állásponton vagyok, hogy A vagy B, Win32 vagy WinRT, de a két ló megülésének az a vége, hogy a kettő közé esel. Én el szeretném felejteni a Win32-t, mert annyira elavult és kőkorszaki dolgok vannak benne, hogy jelen korban nem tartható. De mivel egy gigantikus ökoszisztémáról(Win32) van szó, ami ráadásul rettentő lassú mamutként változik, így hozzányúlni nagyon nehéz. MS egyre inkább eme két ló közé esik be egyre mélyebben, és sok év távlatában se látom a kiutat.

A DOS-t 1:1 leváltotta a Win95, a Win7-et pedig még csak részben se a Win10 váltja minden esetben. US piacon nagyon erős az OSX és a ChromeOS is. Illetve azt is nézd, hogy DOS futott Win95-ön, Win10M-en nem fut Win32-t, míg Win10-en igen, megint csak egy olyan kettősség, ami nem jó összességében.

"15-20 ev, hogy tenyleg kipusztuljon"
A háziorvosom nem DOS-os programmal nyomtatná, a receptet a mátrix nyomtatón, akkor még igaz is lehetne. Meg nem sírnék magamban a látottakon.

Pont ezt magyaráztam én is, hogy egy ilyennek örülnék.

Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.

"itt arról van szó hogy mivel 1% alatt lesz a continuum felhasználó bázisa"
Ebből teljesen értelmetlen kiindulni. Nyilván ha senki nem fogja használni, akkor senki nem ír rá programot. De az MS azért elég nagy ahhoz, hogy el tudja terjeszteni a megoldást. De igazából épp elég az is, hogy egy kész desktop apphoz csak plusz UI-t kelljen írni (vagy picit módosítani a meglévőt) és máris menjen mobilon (és fordítva). Mert ebben az esetben a fejlesztő (csapat) csak beletesz egy kis plusz energiát, és máris jóval nagyobb felhasználóbázist ér el (lásd hogy ugyanez történik jelenleg weben is, egyre kevesebb olyan oldal van aminek nincs mobil változata, vagy nem használható mobilon is). És ha elég sok ilyen app lesz, akkor máris megéri continuumot venni, és máris nem 1% alatt lesz.
De tény, ha az a kérdés, hogy átlagembernek megéri-e jelenleg megvenni a continuum-ot, akkor nem a válasz. De átlagembernél az x86-os Win10-es mobil esetén is nem a válasz. Mindkettőbe sok tőkét és energiát kell beleölni ahhoz, hogy működjön, és ha ez megtörténik, akkor mindkettő egyenértékű megoldás. Egyik út se jobb se könnyebb. Csak más. (Persze az nincs kizárva hogy valamilyen okból az MS belebukik, de az külön tészta)

Tabletekben már simán beledobják ezt: Intel Core M 5Y10C 64bit. Itt telefonnál logikusan fogyasztás miatt agresszívabb lenne az órajel menedzsment és kb ennyi.

HODL $GME, DIAMOND HANDS, APES STRONG TOGETHER