Konkrétan milyen vizsgákon vettél részt és mennyibe kerül egy ilyen vizsga?

***

Pár vizsgát tettem már én is az MS-nél, szám szerint hatot, így fest a dolog, ahogy a kolléga megírta....1000-ből 700 pontot kell elérni, hogy átmenj, és a kérdések minden képzeletet felülmúlóan szemetek Nem elég annyit tudni hozzá, hogy miként válthatsz háttérképet az XP-ben...

24+fa, a netacademia honlapján ez áll. Én már voltam a netacadémián egy tanfolyamon, tényleg jó kis hely. Viszont azt tényleg megírhatná valaki, hogyan is néz ki egy ilyen vizsga, és milyen kérdések vannak.

Forever and ever, let's make this last forever.

A kérdések úgy néznek ki, hogy van egy 4 soros bevezető rész, és az utolsó sorban megkérdezik, hány éves vagy. Ez annyira összekavar, hogy rávágnád simán, hogy 200, pedig nem az a helyes.

Én egy
70-272: Supporting Users and Troubleshooting Desktop Applications on a Microsoft Windows XP Operating System és egy
70-270: Installing, Configuring, and Administering Microsoft Windows XP Professional vizsgákat tettem le.
A hardverhibák elhárításától, a hálózati diagnosztikáig bármit megkérdezhetnek.

A vizsga úgy néz ki, hogy bemész mindenféle kütyü nélkül, kapsz egy gépet, amin fut a program. nekem 50 körüli kérdésem volt, ezeket sorban kitöltöd, de meg is jelölheted, hogy később vissza akarod nézni, majd ha kész, megnézeti veled mindet, hogy rendesen kitöltötted-e, majd elküldöd a tesztet, matekol kicsit, és megmondja hogy gratulál vagy sem.

Ezt most találtam, PONT így néz ki egy vizsga:
[link]

Hajtasz az MCDST-re?

nem konkrétan arra, a 272 csak úgy jött, elküldtek, és ha már nem kerül semmibe, megcsinálom
a 270-est azért csináltam, mert sok mindenhez kell, de emellé szeretnék még egy SBS vizsgát is, hogy SBS specialist legyek, azért az sok helyre jó lehet, és utána már könnyebb az MCSA

Van már topik erről:
[link]

És nem az MCSE a ''legnagyobb'' hanem az MCA (Microsoft Certified Architect)
[link]

Az MCSE nemsokára - pár hónapon belől - nyugdíjazva lesz, és teljesen új minősítési rendszer fog életbe lépni.
[link]

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

köszi az infót.. de ez nem fórum, hanem ismertető
módosítottam a leírást ennek megfelelően

[Szerkesztve]

Rendszergazdai munkakört tekintve az MCSE a legnagyobbb, illetve a +messaging és +security vállfajok.

Hogy írják, hogy az MCSE megszűnne?

Nem fog megszűnni, hanem nyugdíjjazzák. A Windows Server ''Longhorn''-hoz már nem lesz MCSE, hanem más valami lesz. Mivel a ''Longhorn'' Server csak az év végén fog megjelenni, így pontos infó még nincs a hozzá tartozó minősítésekről, de szerintem MCITP-be fogják belenyomni. Természetesen lesz upgrade MCSE 2k3-ról, de MCSE2k-ról nem.

Abban igazad van, hogy mint rendszergazdaként a legmagasabb MS-es minősítés az MCSE (Security, vagy Messaging) de ha többre vágyik az emberke akkor jó lehetőség az MCA
[link]

[Szerkesztve]

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

Jövő március végén szűnnek meg a win2000-es vizsgák, illetve a lehetőség, hogy mcse2000-ről 2003-ra upgradelj...szóval még bőven megéri foglalkozni a 2003-mal

Az upgrade vizsgákra kíváncsi leszek, nemsoká egyikből mennem is kéne majd, feltéve, ha végre nem beta exam lesz.

Mi a baj a beta vizsgákkal? Ha sikerül az is teljes értékűnek számít.

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

Igaz-e az, hogy ezek a vizsgák elévülnek idővel? Vagy csak ahogy kifut az adott rendszer?

a második vizsgaközpontnál volt egy kis kellemetlenségünk a cégnél - egy hónapot kellett várni, hogy össze lehessen lőni (megkapni) az MCP ID-t a vizsgát letett kollegával. azért volt kellemetlen, mert a vizsga kellett egy uj kompetenciához, a kompetencia pedig a Microsoft Gold Certified-hoz

a második vizsgámat 3 hete tettem le és még mindig nem kaptam róla semmit

gz a Gold partneri címhez!

igaz.

Csak futni kell!

és mennyi idő alatt évül el?

nem olyan veszélyes
igazából akkor ''évül'' el, amikor az a technológia kifut, amiből szerezted a minősítést és már az upgrade vizsgák sem érhetőek el róla az új technológiára. szvsz ekkor simán elévültnek tekinthető a minősítés, bár még ilyenkor is sok cég simán azt használja és pont Téged kereshet, de ekkor már kevésbé számít maga a papír, sokkal jobban, hogy tényleg értesz-e hozzá! vagy nem

Csak futni kell!

ez a papír pont azt mutatja hogy vágod-e a témát, vagy sem..
persze, el lehet felejteni

hát ezzel vitatkoznék, de ezt már sokan sok helyen megtették..
nekem megvan az mcse+s 2000 re, de leégne a pof.. ha azt merném mondani, hogy értek is hozzá! van itt a cégnél olyan kollega aki papir nélkül is vérprofi, ráadásúl elsőre lehet, hogy mégis rendesen elhasalna a vizsgákon ezek a vizsgák egy más világ, mint ami a valóságban kell
én azt mondom, bár nem sokat számít a véleményem, hogy elsőnek érts hozzá nagy vonalakban, aztán egy területen legyél atomkirály, utánna meg dumpokból készülj fel a vizsgákra és elsőre ted le mindet. na egy ilyen emberekre már én is mernék céget alapítani

Csak futni kell!

nálunk pl ez a baj, összesen egy ember van aki többet tud nálam -> lehetne tőle tanulni
de nem lehet, mert szarik bele a világba
mind a többiek egy szinten vagyunk, meg vannak a kopaszok, akik ugye seggek mindenhez..
szerintem abból lehet tanulni, ha van egy mentorod, akire felnézel, és büszke vagy rá, hogy mellette dolgozhatsz. nálunk mindenki dolgozik a maga malmára, de nem látom, hogy bármi kisülne belőle. ha elő kell venni valakit, persze engem vesznek elő
nem tud valaki egy jó munkahelyet?

igen, nekem is ez a nagy bánatom az it ben, hogy több az olyan ember, aki félti a tudását, irigy meg stb. aki normális az sajna nagyon ritka
az én melóhelyemet nem mondom, hogy gyere ide
de tudok jó helyet: MS. van is felvétel.

Csak futni kell!

Majd 1-2 év múlva azoktól várod el, hogy mentorként felnézzenek rád, akiket most segghüje kopaszoknak neveztél?
Okleveles kettősklikkelő...

egyébként szerintem az msn nem egyenlő a passportal. passport nélkül is lehet msn-je valakinek.

a rendes munkahely szerintem ott kezdődik, ahol megkérdezik, hogy melyik híresebb egyetemről van a diplomád.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Egyetemi/főiskolai diploma, hmm

Az én szememben már rég rossz, ha egy ''rendesebb'' munkahely ehhez köti az alkalmazást. Mondjuk, én világéletemben csak rendszergazda akartam lenni, nem programozó meg minden stb. Fél évet jártam is fősulira, de otthagytam, számomra időpocsékolás lett volna, mivel igen kevés olyat oktattak/oktatnak, amit mint sysadminnak kellhet.

Ha a rgadzai munkát nézzük, véleményem szerint sokkal többet ér egy érettségivel rendelelkező, de MCSE minősítésű ember, mint egy sima diplomás. Persze, ha valóban ért is hozzá, nem visszakérdez, hogy milyen ntdsutil.

Igaz, egy diplomás is érthet hozzá kiváló szinten, ha tanult önerőből...tehát nem lehúzni akarom egyiket vagy másikat, csak ez a ''diploma über alles'' mentalitást nem szeretem, főleg a munkaadóktól...

Igen a fő probléma ott van, hogy hiába vagy profi, ha nincs diplomád akkor sokan már nem is kiváncsiak rád...be se tudod nekik bizonytani, hogy Te vagy a legjobb.

Előbb-utóbb fog hiányozni.

***

A diploma nem csak tárgyi tudást ad, hanem egy új szemléletmódot is. Nem véletlen, hogy sok olyan dolgot is tanítanak, mely elsőre haszyontalannak tűnik, de nem az. Igenis fontos a diploma, nem véletlen, hogy 32 éves fejjel beiratkoztam egy fősikolára.

***

A vizsgáztatás milyen nyelven történik. Magyarul v. angolul vannak a feladatok?

angolul.
(állítólag van magyar is némelyik vizsgából, de az okosok azt mondják, hogy azokat nagy ívben el kell kerülni, mert még az alapból szivatós vizsgákat is megtekerik rendesen.)

de tényleg van már topikja ennek a témának és ott már több is a hsz

Csak futni kell!

Mondjuk az az informatikus, aki nem tud angolul, nem számíthat fényes karrierre.

***

Most néztem meg, a 70-270-et pl a következő nyelveken csinálhatod:

Angol, francia, német, japán, koreai, portugál, spanyol.

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

Én is fütyülök a diplomára, éljen az MCSE+Messaging+Security minősítés

Lol. Így azután securityből csak annyit tudsz, amennyit a microsoft jónak látott elárulni neked. Elmesélik, hogy mikor hova klikkelj, a valódi indokok meg rejtve maradnak.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Gondolom te aztán 100%-osan betéve tudod mit oktatnak a felsőoktatásban ilyen témakörben, és össze tudod vetni az MCSE:Security anyagával.

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

Nem, én azt látom, milyen szakbarbárok keresnek állást. Azt, hogy mit oktatnak egyetemen, akkoriban tudtam, amikor egyetemen oktattam. Abban pedig biztos vagyok, hogy egy mcse:security oktatáson nem magyarázzák el, hogy heterogén környezetben a többi eszközzel mi legyen.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

szerkesztve: inkább megtartom magamnak a véleményem.

Csak futni kell!

Ahol már security design van, ott vélelmezik, hogy windows rendszereket használsz,tehát a rendszered homogén...
A többi unix-linux meg mehet a levesbe...

Ésszerűség. Ez a titka mindennek.

Ha pl. egy **** linuxos webszervert kell megtűrnöm, akkor nyilván nem próbálom meg ráhúzni az IPSec házirendet. Kirakom a hálózaton kívül, aztán éljen boldogan.

Amúgy meg nem véletlenül van az MCSE nevében az M, mint Microsoft...értelemszerűen a Microsoft rendszerekre vonatkozik, csak az arra vonatkozó security anyagot tanítják...

A microsoft nem gyárt routert.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Ezzel szemben az egyetemen (rendes egyetemet feltételezve) megtanítják azt, hogy a hálózat hogyan működik, ebből nagyon sok biztonsági probléma okára rá lehet jönni.

Nekem nagyon úgy tűnik, azok mondják, hogy nem kell a diploma, akik valami miatt nem tudták azt megszerezni...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

''Nekem nagyon úgy tűnik, azok mondják, hogy nem kell a diploma, akik valami miatt nem tudták azt megszerezni...''

Vagy csak nincs meg a gyomruk/gusztusuk/seggük 4-5 éven át minden gyakorlati dologtól távol álló marhaságot tanulni

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

Egyetértek....semmi kedvem méréstechnikát stb. tanulni, mikor én rendszergazda vagyok, más nem érdekel...persze, lehet mondani, hogy érteni mindenhez kell. De a való életben igen kevés ilyen alkalom van, mikor pont arra lenne szükség. Azt csinálja meg a villanyszerelő, jóskabá, vagy akárki, neki az a szakmája.

Tudod miért éri meg egy munkaadónak BME villanykaros embereket felvenni? Mert egy nagy-nagy rakás zseniális agyú, csiszolatlan fickó él 5 évig összezárva a Schönherz nevű olvasztótégelyben, ahol mindegyikből kifőznek valamit. Délelőtt töltik a fejükbe az elméletet, délután meg ügyködnek a koliban és egymást ''hajszolják'' jobbnál jobb ötletekre. Ilyenekből marad ki mindenki, aki nem végez el egy rendes egyetemet.

Ezt a mondatot úgy kell lefordítanod saját magadnak, hogy attól, hogy délelőtt számodra haszontalannak tűnő dolgokat okítanak, még foglalkozhatsz olyannal is, ami neked tetszik és szerinted gyakorlati haszna van.

Szerk: ha nincs gusztusod 5 évig egyetemen gürizni, akkor mégiscsak igaz, hogy nem tudtad megszerezni a diplomát. Meg akartál cáfolni, sikerült alátámasztani a véleményem.

[Szerkesztve]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Te milyen rendszergazda vagy, ha nem méred a rendszereid kihasználtságát, terhelését? Hogyan értelmezel egy mérési eredményt, ha nem tanultad hozzá a matematikát? Hogyan ellenőrzöd egy elkészített munka minőségét, ha nem ismered a vonatkozó műszaki tudományt? Hogyan teszel fejlesztési javaslatot a főnöködnek, ha nem tudsz extrapolálni?

Te nem rendszergazda vagy, hanem legjobb esetben is csak operátor. És messze vagy attól, amit rendszermérnöknek hívnak.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Én Windows hálózatokat tervezek és kivitelezek, felhasználva más emberek munkáit (programozók programjait, hardvereszközöket stb). Ehhez nem kell, hogy a routert magam forrasszam össze...ha valami nem működik, ami nem az én területem, azt szakemberre bízom.

Ahogy a villanyszerelőktől sem várják el, hogy megoldják a GPO öröklődési problémákat...

A rendszereim-hálózatom állapotát, terhelését, fejlesztéseit pedig megfelelő szoftverekkel oldom meg. Ennyi, nem nehéz...

Úgy tűnik, neked ez az MCSE vörös posztó...esetleg, mert nem sikerült végigcsinálni...?

Nem az mcse a vörös posztó, hanem a diplomát leköpködő kontár. Egyik nélkül sem lehet szerintem, mindkettőre szüksége van annak, akinek olyan a munkája.

Nem dolgozom windows-zal, nekem nem kell mcse.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Sztem nem az MCSE a vörös posztó, hanem az, hogy feleslegesnek és elhanyagolhatónak állítod be egy jobbfajta egyetem képzését egy MCSE képesítésnél.

Pedig van értelme az egyetemnek, sokkal jobban tud ''nagyban'' gondolkozni az, aki átrágja magát a sok feleslegesnek vélt elméleti tárgyon. És igenis kell gondolkozni, mielőtt akár mondjuk a legapróbb hálózati beállítást megcsinálod.

Valójában egyik dolog sem fedi le a másikat, de azért egy dolgot még is érdemes meggondolni, szerinted melyik egyszerűbb: elvégezni egy egyetemet egy MCSE képesítés birtokában, vagy megszerezni egy MCSE képesítést egy egyetemi diplomával?

Szerk.: úgy látszik, kicsit sokat rágódtam a hozzászóláson

[Szerkesztve]